PAX 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 Non seulement je ne l'ignore pas... c'etait mon taf pendant près de 20 ans...mais surtout on évite pour tester des molécules suspectés d'agir au niveau du métabolisme de prendre des animaux comme les manchots qui sont trop éloignés de l'homme sur cet aspect des choses... Citer Link to post Share on other sites
Guest D. ESSERHANE Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 Non seulement je ne l'ignore pas... c'etait mon taf pendant près de 20 ans...mais surtout on évite pour tester des molécules suspectés d'agir au niveau du métabolisme de prendre des animaux comme les manchots qui sont trop éloignés de l'homme sur cet aspect des choses... bon, selon toi, le jeûne n'a la moindre vertu thérapeutique? Citer Link to post Share on other sites
Cendrillon 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 Je viens admettre qu'il soit possible que le jeune présente des vertus...mais pousse pas le bouchon, trop loin. "« J'ai récemment fait une présentation devant l'une des plus importantes compagnie pharmaceutique au monde, et j'ai mis au défi les dirigeants de l'entreprise de mettre au point un cocktail de médicaments, pas un simple médicament mais un cocktail de médicaments, dont les effets seraient plus puissants que celui du jeûne ". Ou ? Quand? Quel Labo?....jamais de la vie un gars qui parle comme ça franchit le seuil su premier vigile dans le cas de certaines pathologies où le corps doit lutter pour se défendre contre un agent pathogène (cancer, infection, inflammation etc) il semblerait que le jeune soit une aide relative car lorsqu'on jeûne, le corps se purge un peu et élimine toutes les toxines qui l'asphyxie empêchant les cellules de faire leur travail correctement et de se régénérer... un peu comme un moteur encrassé qui tournerait au ralenti etc... en ce qui concerne le cancer, j'avais lu une fois mais je ne me souviens plus de la source, désolée, que le jeûne (privation d'aliments) privait les cellules cancéreuses de "nourriture" et limitait ainsi leur développement (on sait tous que pour se développer, n'importe quelle cellule du corps a besoin de nutriments)... mais je n'ai aucune source à donner perso car c'était juste une lecture dont je ne me rappelle pas le titre ni l'auteur :confused:... ce qui est un peu contradictoire du reste car on sait aussi que le corps a besoin de nutriments pour renouveler et conserver ses défenses immunitaires... dans ce cas, et c'est ma réflexion personnelle, je pense qu'il s'agirait de se nourrir de manière diversifié sans excès avec une nourriture triée sur le volet surtout riche en fruits et légumes surtout pour l'apport en vitamines et minéraux et antioxydants... un peu de protéines bien sûr car nos cellules en sont constituées (qu'on me corrige si je dis une aberration).. en somme, juste ce qu'il faut en quantité et en qualité.. ce qui est loin d'être dans les habitudes de l'homme moderne lol Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 je n'ai pas dit ça....tous les jours des millions de personnes s'entendent dire par leur médecin qu'il faut perdre du poids...surtout dans certaines indications liées au surpoids (pathologies cardiaques, circulatoires...) Le jeune peut être un moyen d'y arriver ...why not.. Après permet moi d’être sceptique pour le cancer, la yellow fever, la métrite contagieuse des équidés, la verruga du Perou...) Maintenant s'il y a des études sérieuse qui le montre...fais nous en part... Citer Link to post Share on other sites
Guest D. ESSERHANE Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 Voilà, la réponse face à un environnement hostile tel que la privation de nourriture, les cellules normales arrivent à ralentir leur métabolisme. Elles limitent leur activité à l'essentiel Tandis que les cellules cancéreuses, elles, ont du mal à s'adapter et deviennent faibles. Et comme elles sont plus faibles, la chimiothérapie arrive mieux à les éliminer. Citer Link to post Share on other sites
Séphia 896 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 bon, selon toi, le jeûne n'a la moindre vertu thérapeutique? pour moi ,( sauf pour les tuberculeux , les diabétiques, et les grands anémiés) le jeûne a des vertus, à condition de se faire accompagner, conseiller... on aborde pas une période de jeûne au petit bonheur la chance... Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 "face à un environnement hostile tel que la privation de nourriture, les cellules normales arrivent à ralentir leur métabolisme" Ca je ne sais vraiment pas ce que ça veut dire médicalement.. Excuse moi, le Dr devant ton nom c'est pour médecin? Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 Voilà, la réponse face à un environnement hostile tel que la privation de nourriture, les cellules normales arrivent à ralentir leur métabolisme. Elles limitent leur activité à l'essentiel Tandis que les cellules cancéreuses, elles, ont du mal à s'adapter et deviennent faibles. Et comme elles sont plus faibles, la chimiothérapie arrive mieux à les éliminer. mais comme l a dit cendrillon, le corps doit aussi lutter contre la chimio enfin, t as vu dans quel etat de faiblesse est un malade apres une chimio, le poids qu il a perdu? alors si en plus, ils jeunaient Citer Link to post Share on other sites
Cendrillon 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 je n'ai pas dit ça....tous les jours des millions de personnes s'entendent dire par leur médecin qu'il faut perdre du poids...surtout dans certaines indications liées au surpoids (pathologies cardiaques, circulatoires...) Le jeune peut être un moyen d'y arriver ...why not.. Après permet moi d’être sceptique pour le cancer, la yellow fever, la métrite contagieuse des équidés, la verruga du Perou...) Maintenant s'il y a des études sérieuse qui le montre...fais nous en part... je ne faisais que partager, comme je l'ai précisé, des connaissances glanés dans certaines de mes lectures... et pour ma part, je n'ai jamais dit que le jeûne faisait perdre du poids.... car chez certaines personnes le corps va réagir en stockant... Citer Link to post Share on other sites
Guest D. ESSERHANE Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 pour moi ,( sauf pour les tuberculeux , les diabétiques, et les grands anémiés) le jeûne a des vertus, à condition de se faire accompagner, conseiller... on aborde pas une période de jeûne au petit bonheur la chance... En effet, mais pas pour tous les types de diabète Pour le diabète type 2, on peut pratiquer le jeûne sans danger et avec plus de réconfort Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 pour moi ,( sauf pour les tuberculeux , les diabétiques, et les grands anémiés) le jeûne a des vertus, à condition de se faire accompagner, conseiller... on aborde pas une période de jeûne au petit bonheur la chance... la, il parle des cancereux Citer Link to post Share on other sites
Guest D. ESSERHANE Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 je ne faisais que partager, comme je l'ai précisé, des connaissances glanés dans certaines de mes lectures... et pour ma part, je n'ai jamais dit que le jeûne faisait perdre du poids.... car chez certaines personnes le corps va réagir en stockant... C'est faux, archi faux En jeûnant le corps va entamer l'autolyse, c'est à dire qu'il va puiser ce qu'il à portée comme nutriments Maintenant, si en jeunant toute une journée et on mange 'tout ce qui se trouve sur la table' le soir...Ce n'est plus une cure mieux s'abstenir - On doit manger avec modération pendant la cure Citer Link to post Share on other sites
Cendrillon 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 C'est faux, archi faux En jeûnant le corps va entamer l'autolyse, c'est dire qu'il va puiser ce qu'il à portée nutriments Maintenant, si en jeunant toute une journée et on mange 'tout ce qui se trouve sur la table' le soir...Ce n'est plus une cure mieux s'abstenir - On doit manger avec modération pendant la cure vrai, archi vrai... tu le dis d'ailleurs toi même et voilà pourquoi j'ai dit chez certaines personnes... là se pose une autre question, comment définir le jeûne... jeûner signifie t il se restreindre en aliments, se priver complètement ? reprendre une alimentation réduite après ? reprendre ses habitudes (en sachant que chacun a les siennes, bonnes ou mauvaises) ? ne sois pas si tranché didine... tu sais que tant que les choses ne sont pas clairement définies, on ne peut pas parler irrévocablement de ci ou ça... de tels ou tels résultats ou effets... Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 Merci pour le lien...c'est tout à fait ça....il n'y a aucune étude qui montrte quoi que ce soit... Esserhane avait précisé au début qu'il n'avait pas voulu poster dans la rubrique Islam...sage précaution ...c'est un sujet récurent à l'approche du ramadan Citer Link to post Share on other sites
Cendrillon 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 Merci pour le lien...c'est tout à fait ça....il n'y a aucune étude qui montrte quoi que ce soit... Esserhane avait précisé au début qu'il n'avait pas voulu poster dans la rubrique Islam...sage précaution ...c'est un sujet récurent à l'approche du ramadan si, il semblerait que le Pr en question ait publié des études mais avec des tests menés sur des animaux... de rien Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 Merci pour le lien...c'est tout à fait ça....il n'y a aucune étude qui montrte quoi que ce soit... Esserhane avait précisé au début qu'il n'avait pas voulu poster dans la rubrique Islam...sage précaution ...c'est un sujet récurent à l'approche du ramadan oui et ce qu ils disent sur la pensee magique esserhane, comme dans le topic sida, la, encore, tu dis des trucs qui sont loin d etre prouves et qui pourraient faire du mal et quand on parle de maladies graves comme celles ci, il faut etre tres prudent parce que le malade, ses proches, sont prets a croire et faire n importe quoi Citer Link to post Share on other sites
Guest D. ESSERHANE Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 vrai, archi vrai... tu le dis d'ailleurs toi même et voilà pourquoi j'ai dit chez certaines personnes... là se pose une autre question, comment définir le jeûne... jeûner signifie t il se restreindre en aliments, se priver complètement ? reprendre une alimentation réduite après ? reprendre ses habitudes (en sachant que chacun a les siennes, bonnes ou mauvaises) ? ne sois pas si tranché didine... tu sais que tant que les choses ne sont pas clairement définies, on ne peut pas parler irrévocablement de ci ou ça... de tels ou tels résultats ou effets... Le jeune fait perdre le poids, s'il est bien pratiqué, c'est tranché Il reste qu'il soit bien pratiqué, c'est à dire que la rupture s'accompagne par de petits mets et non pas deux bols de chorba et un kg de zlabia:confused: Citer Link to post Share on other sites
Cendrillon 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 Le jeune fait perdre le poids, s'il est bien pratiqué, c'est tranché Il reste qu'il soit bien pratiqué, c'est à dire que la rupture s'accompagne par de petits mets et non pas deux bols de chorba et un kg de zlabia:confused: mdrrrrrrrrrrrrrrrrrr perdre du poids ok... du gras ou du muscle ? du muscle ou de l'eau ? :rolleyes: ouais là je suis c hiante je sais :D Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 Le jeune fait perdre le poids, s'il est bien pratiqué, c'est tranché Il reste qu'il soit bien pratiqué, c'est à dire que la rupture s'accompagne par de petits mets et non pas deux bols de chorba et un kg de zlabia:confused: evidemment :confused: mais ca ne signifie pas que tu prendras pas plus ensuite en mangeant autant qu avant, ni que ce que t as perdu, c est la graisse et pas les muscles Citer Link to post Share on other sites
Guest D. ESSERHANE Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 oui et ce qu ils disent sur la pensee magique esserhane, comme dans le topic sida, la, encore, tu dis des trucs qui sont loin d etre prouves et qui pourraient faire du mal et quand on parle de maladies graves comme celles ci, il faut etre tres prudent parce que le malade, ses proches, sont prets a croire et faire n importe quoi On ne m'a pas compris, l'ami Le Sida existe bel et bien, mais le virus n'a jamais été isolé comme ceux des autres maladies, telles que la grippe, choléra, l'herpès.... c'est un effondrement du système immunitaire qu'on arrive pas à expliquer, sauf de dire qu'il est causé par un virus, or le virus s'avère jusqu'ici introuvable allez comprendre evidemment mais ca ne signifie pas que tu prendras pas plus ensuite en mangeant autant qu avant, ni que ce que t as perdu, c est la graisse et pas les muscles Le surplus de graisse est un vrai problème sur la santé de l'individu Citer Link to post Share on other sites
Cendrillon 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 On ne m'a pas compris, l'ami Le Sida existe bel et bien, mais le virus n'a jamais été isolé comme ceux des autres maladies, telles que la grippe, choléra, l'herpès.... c'est un effondrement du système immunitaire qu'on arrive pas à expliquer, sauf de dire qu'il est causé par un virus, or le virus s'avère jusqu'ici introuvable allez comprendre Le surplus de graisse est un vrai problème sur la santé de l'individu mais alors pourquoi les antiviraux fonctionnent bien ? Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 On ne m'a pas compris, l'ami Le Sida existe bel et bien, mais le virus n'a jamais été isolé comme ceux des autres maladies, telles que la grippe, choléra, l'herpès.... c'est un effondrement du système immunitaire qu'on arrive pas à expliquer, sauf de dire qu'il est causé par un virus, or le virus s'avère jusqu'ici introuvable allez comprendre Le surplus de graisse est un vrai problème sur la santé de l'individu justement, on ne t a pas compris, alors qu il est vraiment tres important d etre clair dans ce genre de domaines oui et? tu resous ca avec un jeune?t es sur? Citer Link to post Share on other sites
Guest D. ESSERHANE Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 mais alors pourquoi les antiviraux fonctionnent bien ? les virus sont extrêmement intelligents et devant les virus, les chercheurs s'arrachent les cheveux - Un virus se métamorphose, il change son matériel génétique comme on change nous, les chemises les anti viraux ne marchent que pour un certain temps Citer Link to post Share on other sites
Cendrillon 10 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 les virus sont extrêmement intelligents et devant les virus, les chercheurs arrachent les cheveux - Un virus se métamorphose, il change son matériel génétique comme on change nous, les chemises les anti viraux ne marchent que pour un certain temps oui et le virus de la grippe illustre d'ailleurs bien le truc... mais partant de ce principe, on pourrait se dire que le virus du sida ne se comporte pas comme un virus classique étant donné que des patients séropositifs restent "stables" durant des années, parfois des décennies sous anti rétroviraux... Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted June 24, 2013 Partager Posted June 24, 2013 Selon les spécialistes, il pourrait se révéler efficace sur certaines maladies chroniques parmi lesquelles, on cite: Gastrite, ulcère, entérocolites, désordres digestifs Asthme, allergies, catarrhes, acnés, eczéma hypertension rhumatisme dérèglement hormonal ...etc En plus, il pourrait réguler naturellement et durablement le poids, affiner la silhouette et améliorer la vitalité... Si c'etait vrai, les musulmans seraient les champions de la sante au monde... Ce qui n'est pas le cas... Faut pas croire tout ce qu'on vous raconte. Vous avez un cerveau, utilisez-le de temps a autres. Citer Link to post Share on other sites
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