An-Nisr 6 595 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 Je reste perplexe face à ces images. L'armée aurait-elle pu agir si il n'y avait pas à la base une demande populaire de destituer Morsi? [YOUTUBE]Vux_-vJvHww[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 ce qui est sur c'est qu'ils sont face à une " révolution permanente" avec des convulsions pour des mois ou des années encore... les premières répliques ... Egypte : les islamistes tuent un soldat et font deux blessés au Sinaï Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 les fm ont commis une faute monumentale: interpreter le score de 51% de morsi comme un droit legitime pour poser une constitution islamiste concue à 100% par eux-meme en excluant tous les autres. avoir gagné dans une election ne confère pas le droit d'exclure les autres. maintenant ils l'ont compris. morsi souhaite soudainement discuter avec tout le monde alors qu'il a refusé de le faire pendant tout une année. des gens immatures, totalement découpés de la réalité et qui pensent encore résoudre des problèmes des sociétés actuelles avec une jurisprudence datant du moyen age. Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 les fm ont commis une faute monumentale: interpreter le score de 51% de morsi comme un droit legitime pour poser une constitution islamiste concue à 100% par eux-meme en excluant tous les autres. avoir gagné dans une election ne confère pas le droit d'exclure les autres. maintenant ils l'ont compris. morsi souhaite soudainement discuter avec tout le monde alors qu'il a refusé de le faire pendant tout une année. des gens immatures, totalement découpés de la réalité et qui pensent encore résoudre des problèmes des sociétés actuelles avec une jurisprudence datant du moyen age. Dans la constitution a été votée? Dans la Constitution y avait il vraiment des articles qui indiquait que l´etat allait devenir un pays gouverné par la religion? Nimos par contre est assez divisé sur la chose, non pas sur le fait que ca soit ou non un Coup d´état...il est clair que c´en est un...Mais de qui? des Militaire? Du Peuple? des Opposants? des Lobbies? Tout cela importe peu... Le plus important est de savoir quel "méthode" proposer maintenant pour aboutir á élir un homme par le peuple et qui ne se fasse pas "démonter" un an aprés...car cela aussi est dangereux. Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 en tout les ca ils vont etre embarques pour une guerre civil maintenant Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 Dans la constitution a été votée? Dans la Constitution y avait il vraiment des articles qui indiquait que l´etat allait devenir un pays gouverné par la religion? Nimos par contre est assez divisé sur la chose, non pas sur le fait que ca soit ou non un Coup d´état...il est clair que c´en est un...Mais de qui? des Militaire? Du Peuple? des Opposants? des Lobbies? Tout cela importe peu... Le plus important est de savoir quel "méthode" proposer maintenant pour aboutir á élir un homme par le peuple et qui ne se fasse pas "démonter" un an aprés...car cela aussi est dangereux. l'avenir de l'Egypte dependra entre autre de la qualification qu'en fera l'Occident et principalement les USA car selon que ce sera un coup d'état ou pas l'armée égyptienne sera privée ou pas de 1 milliard 300 millions de dollars d'"aide" en remerciement de son attitude face à Israel. mon petit doigt me dit que l'armée egyptienne n'aurait pas pris le risque de perdre cette "aide" annuelle et de ce fait n'aurait jamais agi sans l'aval implicite des U.S.A.d'autant que dans cette partie d'échec qui se joue au Moyen Orient les U.S.A. se rangeront du côté de l'Arabie Saoudite et non du Qatar pratiquement seul allié des FM egyptiens et qui la met en sourdine pour le moment...:D Citer Link to post Share on other sites
sisyphe 10 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 c'est à cause des islamistes qui n'acceptent pas l'autre on les connait très bien c'est ça le future de monde arabe :les guerres civiles entre le courant patriotique et les islamistes Citer Link to post Share on other sites
Bourourou 11 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 La récréation est finie! Allez, allez ! Tout le monde rentre! Bientôt le tour de la Tunisie et ensuite la Lubie .... Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 Je reste perplexe face à ces images. L'armée aurait-elle pu agir si il n'y avait pas à la base une demande populaire de destituer Morsi? [YOUTUBE]Vux_-vJvHww[/YOUTUBE] C'est ne situation complexe! d'un côté il y'a un president elu démocratiquement. de l'autre il y'a cette même ou du moins une grande partie de cette population qui conteste sa presence a l tête de l'état! Comme quoi quand il y'a vote, il faut y aller! Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 les fm ont commis une faute monumentale: interpreter le score de 51% de morsi comme un droit legitime pour poser une constitution islamiste concue à 100% par eux-meme en excluant tous les autres. avoir gagné dans une election ne confère pas le droit d'exclure les autres. maintenant ils l'ont compris. morsi souhaite soudainement discuter avec tout le monde alors qu'il a refusé de le faire pendant tout une année. des gens immatures, totalement découpés de la réalité et qui pensent encore résoudre des problèmes des sociétés actuelles avec une jurisprudence datant du moyen age. Tout a fait ! Et puis mettez-vous a la place de l'armee qui assiste a la confrontation de deux maree humaine (avec plus d'une dizaine de morts et des centaines de blesses en un jour de confrontation frontale) La ou l'armee a pu manoeuvre c'est peut-etre le fait de faire croire a Morci qu'il etait tout puissant, et manifestement Morsi croyait vraiment qu'il etait tout puissant. Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 la réaction de l'union africaine: L'Union africaine suspend l'Egypte Le Conseil de paix et de sécurité de l'Union africaine (UA) a suspendu vendredi la participation de l'Egypte à l'organisation panafricaine. L'UA a pour politique de suspendre tout Etat membre où se produit un "changement inconstitutionnel de pouvoir". Cette mesure dure généralement jusqu'au retour à l'ordre constitutionnel. selon le Monde.fr Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 C'est un coup d'état "populaire" :mdr::mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
austere 10 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 C'est ne situation complexe! d'un côté il y'a un president elu démocratiquement. de l'autre il y'a cette même ou du moins une grande partie de cette population qui conteste sa presence a l tête de l'état! Comme quoi quand il y'a vote, il faut y aller!Dans ces pays. il y'a probleme,les islamistes ne reconnaitront jamais un regime laic, et les laics ne reconnaitront jamais un regime islamiste.Le probleme c'est qu'ils vivent dans un meme pays,et aucune partie ne veut faire de concessions a l'autre Dans le conflit egyptien,je crois qu'il y'a precipitation,Morsi a ete elu democratiquement, selon les criteres occidentaux, s'il est conteste, il fallait prevoir le cas d'organiser d'autres elections, entre lui et un candidat de son opposition, si Morsi gagne encore, il finira son mandat, sinon pourquoi diable organiser des elections en premier lieu, il fallait designer le fils de Moubarak comme president et voila, le probleme est resolu.Dans les pays arabes,tant qu'il y'a cet amalgame entre religion et democratie, on n'est pas sorti de l'auberge et l'armee en profitera pour tirer les ficelles, en profitant pour sauvegarder ses privilieges? n'est ce pas Medienne dit Toufik?????? Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 Je reste perplexe face à ces images. L'armée aurait-elle pu agir si il n'y avait pas à la base une demande populaire de destituer Morsi? [YOUTUBE]Vux_-vJvHww[/YOUTUBE] Est-ce qu'il t'arrive d'avoir des principes An-Nisr ? :crazy: Tu défendais la victoire des FM et Morsi contre leurs détracteurs, il y a de cela un an. Maintenant tu défends le coup d'État et tu lui trouves des justifications. Je suis contre les islamistes et leur charlatanisme érigé en programme politique et économique mais force est de constater que Morsi est élu démocratiquement et il faut le supporter malgré ses défauts jusqu'à la fin de son mandat. On ne destitue pas un président au 1/4 de son mandat parce qu'il n'est pas populaire, si c'était le cas la France aurait eu un autre président à la place de Hollande, idem pour Obama à son mi-mandat du 1er terme et ainsi de suite pour des dizaines de présidents élus démocratiquement dans le monde. Je pense que la seule raison qui justifierait une destitution dans n'importe quelle constitution dans le monde est la haute trahison. Qu'a-t-il trahi ce Morsi ? Pour finir, je dirai que la démocratie n'est pas faite pour les arabo-musulman. Ils ne peuvent ni instaurer une démocratie laic et libéral et ni une démocratie musulmane, car un laic suppose le respect de l'islamiste et vis-versa, chose que connaissent pas ces sociétés. Citer Link to post Share on other sites
austere 10 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 Est-ce qu'il t'arrive d'avoir des principes An-Nisr ? :crazy: Tu défendais la victoire des FM et Morsi contre leurs détracteurs, il y a de cela un an. Maintenant tu défends le coup d'État et tu lui trouves des justifications. Je suis contre les islamistes et leur charlatanisme érigé en programme politique et économique mais force et de constater que Morsi est élu démocratiquement et il faut le supporter malgré ses défauts jusqu'à la fin de son mandat. On ne destitue pas un président au 1/4 de son mandat parce qu'il n'est pas populaire, si c'était le cas la France aurait eu un autre président à la place de Hollande, idem pour Obama à son mi-mandat du 1er terme et ainsi de suite pour des dizaines de présidents élus démocratiquement dans le monde. Je pense que la seule raison qui justifierait une destitution dans n'importe quelle constitution dans le monde est la haute trahison. Qu'a-t-il trahi ce Morsi ? Pour finir, je dirai que la démocratie n'est pas faite pour les arabo-musulman. Ils ne peuvent ni instaurer une démocratie laic et libéral et ni une démocratie musulmane, car un laic suppose le respect de l'islamiste et vis-versa, chose que connaissent pas ces sociétés.Je n'aurai pas dit mieux Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 30 millions de pros Morsi dans les rues ,à l'instant selon BBC. Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 30 millions de pros Morsi dans les rues ,à l'instant selon BBC. :mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 :mdr::mdr::mdr: Tu vois le ridicule des 35 millions annoncé par tamaroud et 17 millions annoncé par l'armée...mais la tu riais pas. Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 30 millions de pros Morsi dans les rues ,à l'instant selon BBC. pourquoi l egypte compte combien d habitant au total car ce chiffre me parait fort exagerer je viens de voir sur wiki en 2012 , 52 millions d habitants c est dingue ca !!!!! et c est pas pour autant que le pays s est rallonge et pas etonnant que la plupart d entre eux dorment dans les cimetieres Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 pourquoi l egypte compte combien d habitant au total car ce chiffre me parait fort exagerer je viens de voir sur wiki en 2012 , 52 millions d habitants c est dingue ca !!!!! et c est pas pour autant que le pays s est rallonge et pas etonnant que la plupart d entre eux dorment dans les cimetieres 80 millions. Citer Link to post Share on other sites
Jonquille 10 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 Je reste perplexe face à ces images. L'armée aurait-elle pu agir si il n'y avait pas à la base une demande populaire de destituer Morsi? [YOUTUBE]Vux_-vJvHww[/YOUTUBE] Quand l’écrasante majorité des égyptiens est dans la rue pour exiger son départ je pense que l'armée n'avait pas d'autre choix pour éviter le chaos . Et le véritable coup d’état a été perpétré par la confrérie quand ils ont essayé de s'accaparer tout les pouvoirs. Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted July 5, 2013 Partager Posted July 5, 2013 80 millions. oui 80 plutot :eek: je me suis trompee de touche Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted July 6, 2013 Partager Posted July 6, 2013 une autre grande majorité qui est dans les rue pour restaurer la légalité contre les hors la loi, et l'armée persiste dans l'illégalité les jours qui s'en viennent semble difficiles et compliqués Citer Link to post Share on other sites
leparisien 10 Posted July 6, 2013 Partager Posted July 6, 2013 Peut on compter sur une armée corrompue? Peut on compter sur des genreaux qui sont eux meme decideurs? Peut on compter sur une armée qui est incapable de proteger ses frontiere? Peut on compter sur armée qui ferme les yeux devant les nazisionistes et ferme les portes aux pauvres palesteniens? Franchement!!!! L'armée des pays du tiers monde est une armée toujours sanguinaire Qui deteste son peuple Cherche son interet Et elle n 'est jamais rentable Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted July 6, 2013 Partager Posted July 6, 2013 il est toujours malaisé ...de porter un quelconque analyse ..quand les evenement s'accelerent..quand les transitions deviennent trop fort et que le changement lui meme devient permanent ... on ne peut comprendre les evenement actuels sans les lier a ceux d'il y a deux ans quand la rue arabe et egyptienne a ecalté sous les slogans et la pratique revolutionnaire ....oui l'egypte a changé profondement ....apres une laongue lethargie imposée par plus de 60 de nationalisme ..de sociamisme et autre ideologie ... les egyptiens et surtout les plus jeunes d'entre eux ont fait une revolution ... et l'erreur fondamentale des FM c'est de ne pas avoir saisi cela elus sur un malendu .....d'un vote en negatif contre une vielle figure du regime de mubarek ...les FM ont eu l'illusion que les egyptiens avaient adher a leur ideologie simpliste que gilles kepel defint ainsi le logiciel politique ( celui des FM ) était articulé autour d'une vision paternaliste et passéiste de la société, assimilée à une communauté de croyants qu'ils avaient exclusivement vocation à mener vers le bien sacralisé dont ils imaginaient être les dépositaires par excellence oubliant par la que la revolution avait avant tout une aspiration a plus de liberté et de dignité humaine bafoué par un systeme broyeur de ces meme valeur depuis si longtemps ... bref les freres ...etait juste en train de mettre en oeuvre ..un systeme totalitaire en remplacement d'un autre ....le parti des amis de mubarek laissait de plus en plus la la place a ceux des freres ....une gestion en coulisse dans les membres apparent ( dont morsi) ne pesaientt rien ...un pouvoir occulte ou les decisons se prenait autour du morched .... un entrisme dans tout les secteurs ...pour une main mise en ordre sérré pour le control total ... doit -on oublié que les freres malgrés leur puissance ne représenter que 25 % de l'electorat au premiers tour et cela avec le max de mobilisation ! j'avais indiqué il ya 2 ans de cla que la reusiite du changement en egypte passé obligatoiremebt par le maintien de la vigilance des forces de changement ...et il me semble que cela soit le cas ..car c'est sous l'impulsion de celles ci ..dans toutes ses formes ...militantes ..mediatique ...resistance a la morosité religieuse ..que les chose se sont faites ! Citer Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.