quel rapport avez vous avec la mort?

[moa1974 10]

Je crois (d'apres mes lectures) wa Allah SEUL Sait: Que le purgatoire est seulement pour les musulmans fauteurs. Par exemple ils ne font pas la priere ici bas, ils boivent etc. Pour se purifier il ya des etapes aussi.

 

C'est la que Rassoul Allah Salla 3alayhi wa salam vient pour la Chafa3a aupres d'ALLAH SWT pour faire sortir sa ouma (des enfers) qui a commis les pechers ici bas mais qui est restee croyante.

 

ah ok, je n avais pas compris la question de jonquille, je pensais qu elle demandait si elbarzak etait l equivalent du purgatoire chretien

mais de ce que tu as lu, oui, c est proche

 

donc en Islam, y a aussi les 3, Paradis, Enfer et Purgatoire

plus la periode avant le jugement ou les ames seraient entre la terre et le ciel

ca serait ca?

[moa1974 10]

sans ame?????

 

 

:mdr::mdr::mdr:

 

c est ce en quoi je crois aussi

que l ''ame'' est indissociable du corps, si l un meurt, l autre aussi

[Jonquille 10]

ah ok, je n avais pas compris la question de jonquille, je pensais qu elle demandait si elbarzak etait l equivalent du purgatoire chretien

mais de ce que tu as lu, oui, c est proche

 

donc en Islam, y a aussi les 3, Paradis, Enfer et Purgatoire

plus la periode avant le jugement ou les ames seraient entre la terre et le ciel

ca serait ca?

 

T'as bien compris.

[Kerkolosse 10]

c est ce en quoi je crois aussi

que l ''ame'' est indissociable du corps, si l un meurt, l autre aussi

le corps n'est qu'un "pont"

[satange 10]

quel rapport ai je avec la mort?

 

Euh ... en ce moment ... je n'ai aucun rapport avec la mort ... mais le jour ou j'en aurai un ... je crois qu'il sera définitif !! :ermm:

[Kerkolosse 10]

Euh ... en ce moment ... je n'ai aucun rapport avec la mort ... mais le jour ou j'en aurai un ... je crois qu'il sera définitif !! :ermm:

un rapport transitoire

juste le temps de t'arracher à ton corps.

[satange 10]

un rapport transitoire

juste le temps de t'arracher à ton corps.

 

Euh ...mais a une certaine époque j'avais un autre rapport avec la mort !!

... quand je mourais ... bah ... je reboutais en mode sans échec !! ... a l'époque j'avais un rapport Windows'ique avec la mort :ermm: ... aussi je me nommais nolifeO4 mais ça c'est une autre histoire !! :ermm:

[ma kayen walou 10]

Une chose ne se définie pas par opposition á son contraire....

 

La vie est la capacité á garder les systemes opérationnels et donc á disposer de corps fonctionnels autant sur le plan physique que chimique...et de garder le cerveau en capacité de démontrer les opérations correctes...la mort n´a rien á avoir pour définir la vie

 

dans un corps mort les cellules qui le composent reste vivantes pour un certain temps,

et la vie ne concerne pas uniquement les système développé, comme les unicellulaires

 

qu'est ce que la vie je ne sais pas

 

 

 

La vie du corps serait assuré par sa propre regénération...au lieu d´etre regénérée 80ans, elle le sera durant 500ans pour chaque cellule....[/b]

 

mais ca change rien dans le fond 50 ans ou 500 ans a la fin il va mourir, il vont faire des modifications dans les gènes? en plus a quoi ca sert de trop vivre, ca coute trop chère pour rien

[ma kayen walou 10]

tu crois qu'il est mort ma kayen walou?

 

c'est ce qui est affirmé dans le coran

[ma kayen walou 10]

je pensais qu elle demandait si elbarzak etait l equivalent du purgatoire chretien

 

le barzakh veut dire barrage ou séparation

le purgatoire c'est al-aaraf

[Bloody 10]

Je sais que certains sont terrorisés par cette idée,perso j'y pense rarement et avec sérénité.

 

C'est une bonne question...

 

J'y ai été confrontée jeune du coup c'est devenue une part de moi.

à 14 ans j'avais une carte dans mon porte monnaie qui indiquait que si je mourrais j'étais pour le don d'organes et je voulais me faire incinérer.

 

Elle me fascine et ne me met pas mal à l'aise. Je me sens bien dans un salon funéraire, et quand j'assistais une anthropologue criminelle j'adorai.

 

On en parle quoi, je connais les derniers souhaits de ma mère, elle connait les miens, j'arrive à accepter la mort d'un proche avec apaisement comme étant une partie de la vie.

J'ai pas envie de mourir maintenant, j'espère avoir du temps, mais j'en ai pas forcément peur je l'accepte et j'ai surtout pas envie de vivre trèèès longtemps et ne plus me reonnaitre dans un monde qui a changé où j'ai perdu tous mes repères, perdus tous mes proches etc.

La seule chose qui m'effraie, c'est la manière. J'ai peur d'une mort violente, avec souffrance et/ou crime.

 

Et oui j'ai conscience que je rends certaines personnes mal à l'aise et qu'on me classe de morbide ou mélancolique :D

[moa1974 10]

le corps n'est qu'un "pont"

 

c est justement ce en quoi je ne crois pas le corps "pont"

[moa1974 10]

le barzakh veut dire barrage ou séparation

le purgatoire c'est al-aaraf

 

d accord. El barzakh, ca serait entre la mort et le jugement alors, quand l ame est "libre" et attend?

[moa1974 10]

C'est une bonne question...

 

J'y ai été confrontée jeune du coup c'est devenue une part de moi.

à 14 ans j'avais une carte dans mon porte monnaie qui indiquait que si je mourrais j'étais pour le don d'organes et je voulais me faire incinérer.

 

Elle me fascine et ne me met pas mal à l'aise. Je me sens bien dans un salon funéraire, et quand j'assistais une anthropologue criminelle j'adorai.

 

On en parle quoi, je connais les derniers souhaits de ma mère, elle connait les miens, j'arrive à accepter la mort d'un proche avec apaisement comme étant une partie de la vie.

J'ai pas envie de mourir maintenant, j'espère avoir du temps, mais j'en ai pas forcément peur je l'accepte et j'ai surtout pas envie de vivre trèèès longtemps et ne plus me reonnaitre dans un monde qui a changé où j'ai perdu tous mes repères, perdus tous mes proches etc.

La seule chose qui m'effraie, c'est la manière. J'ai peur d'une mort violente, avec souffrance et/ou crime.

 

Et oui j'ai conscience que je rends certaines personnes mal à l'aise et qu'on me classe de morbide ou mélancolique :D

 

perso, moi, c est le genre de propos qui m apaisent ( sauf la partie sur le crime violent :confused::mdr:)

j aimerais pouvoir en parler comme toi avec ma famille mais comme ma mere en a peur, c est hors de question

j avais aborde, jeune, le sujet du don d organes et j ai eu droit a " t as pas un autre sujet de quoi parler"

aujourd hui, pour d autres raisons, je n en parle avec personne

le sujet tabou :p

[Guest Serena1]

c'est ce qui est affirmé dans le coran

 

Bien au contraire.

[Guest Serena1]

ah ok, je n avais pas compris la question de jonquille, je pensais qu elle demandait si elbarzak etait l equivalent du purgatoire chretien

mais de ce que tu as lu, oui, c est proche

 

donc en Islam, y a aussi les 3, Paradis, Enfer et Purgatoire

plus la periode avant le jugement ou les ames seraient entre la terre et le ciel

ca serait ca?

 

 

Le purgatoire est en effet chretien les musulmans ne parlent pas purgatoire car une fois mort nos actions sont finies et plus la peine d'essayer de se purifier...sauf comme je l'ai cite plus haut quand notre Prophete saaws sauve les musulmans desobeissants dans cette vie des flammes de l'enfer et qu'ils passent par trosi rivieres pour se purifier avant d'entrer enfin au paradis.

 

En Islam il ya Mort, petit jugement dans la tombe, Barzakh, Resurection, Jugement Dernier , Recompense ou sanction selon nos actions dans cette vie.

 

Le 3 (faisant allusion peut etre a la trinite des chretiens) n'existe pas en Islam

 

 

Allah Sait Mieux

[Bloody 10]

perso, moi, c est le genre de propos qui m apaisent ( sauf la partie sur le crime violent :confused::mdr:)

j aimerais pouvoir en parler comme toi avec ma famille mais comme ma mere en a peur, c est hors de question

j avais aborde, jeune, le sujet du don d organes et j ai eu droit a " t as pas un autre sujet de quoi parler"

aujourd hui, pour d autres raisons, je n en parle avec personne

le sujet tabou :p

 

Ben moi apparemmet j'ai l'humour noir très prononcé :confused:

Avec ma mère on s'embête même, genre je fais quelque chose "tu vas voir quand je vais mourir je vais venir te hanter!"

ou moi des trucs du genre "purée t'as intérêt à mourir avant de tomber malade j'ai pas envie de prendre soin de toi"

Mais c'est sûrement car on a traversé beaucoup d'épreuves, entre mon père, sa meilleure amie qui était come ma seconde maman, on a été les 2 à s'occuper de mes 2 grand-mères quand elles étaient malade, on a toute les 2 vécu avec mon grand-père pendant son cancer et son alzheimer....

Un moment soit tu l'acceptes comme une partie de toi et tu le tournes en dérision, soit tu éclates.

 

Je comprends ce que tu veux dire, j'ai 2 amies comme ça, c'est vraiment interdit d'en parler. J'imagine que ça doit être lourd pour toi. Mais rien ne t'empêche de préparer tes souhaits toute seules qui seront trouvés le jour où il y a besoin.

tabou partout :D

[Guest Zapata]

C'est pas possible, c'est pire que chez Delarue ici... Et vas y que j'ai une amie qui a une grand-mére qui fréquentait le neveu de machin qui a vu de la lumiére au bout du tunnel aprés un AVC si si c'est vrai !

[moa1974 10]

Le purgatoire est en effet chretien les musulmans ne parlent pas purgatoire car une fois mort nos actions sont finies et plus la peine d'essayer de se purifier...sauf comme je l'ai cite plus haut quand notre Prophete saaws sauve les musulmans desobeissants dans cette vie des flammes de l'enfer et qu'ils passent par trosi rivieres pour se purifier avant d'entrer enfin au paradis.

 

En Islam il ya Mort, petit jugement dans la tombe, Barzakh, Resurection, Jugement Dernier , Recompense ou sanction selon nos actions dans cette vie.

 

Le 3 (faisant allusion peut etre a la trinite des chretiens) n'existe pas en Islam

 

 

Allah Sait Mieux

 

c est quoi le petit jugement?

[moa1974 10]

Ben moi apparemmet j'ai l'humour noir très prononcé :confused:

Avec ma mère on s'embête même, genre je fais quelque chose "tu vas voir quand je vais mourir je vais venir te hanter!"

ou moi des trucs du genre "purée t'as intérêt à mourir avant de tomber malade j'ai pas envie de prendre soin de toi"

Mais c'est sûrement car on a traversé beaucoup d'épreuves, entre mon père, sa meilleure amie qui était come ma seconde maman, on a été les 2 à s'occuper de mes 2 grand-mères quand elles étaient malade, on a toute les 2 vécu avec mon grand-père pendant son cancer et son alzheimer....

Un moment soit tu l'acceptes comme une partie de toi et tu le tournes en dérision, soit tu éclates.

 

Je comprends ce que tu veux dire, j'ai 2 amies comme ça, c'est vraiment interdit d'en parler. J'imagine que ça doit être lourd pour toi. Mais rien ne t'empêche de préparer tes souhaits toute seules qui seront trouvés le jour où il y a besoin.

tabou partout :D

 

lourd, non parce que contrairement a toi, on a la chance de n avoir perdu que notre grand mere

mais je trouverai ca plus sain d en parler, sans forcement aller jusqu a en plaisanter

[moa1974 10]

C'est pas possible, c'est pire que chez Delarue ici... Et vas y que j'ai une amie qui a une grand-mére qui fréquentait le neveu de machin qui a vu de la lumiére au bout du tunnel aprés un AVC si si c'est vrai !

 

delarue :(

[Icosium69 10]

c est quoi le petit jugement?

 

 

La maison de l'islam

Comprendre l'islam... dans son authenticité, avec contemporanéité

 

Qu'est-ce qui se passe après la mort ?

Par Anas • 22 juil, 2008 • Catégorie: f - L'au-delà (الآخرة)

 

L'islam enseigne-t-il l'existence d'une âme ?

La conscience humaine survit-elle après la mort ?

Que lui arrive-t-il ? Où part-elle ?

 

-

1. L'âme :

 

Nous musulmans croyons en l'existence de l'âme, et disons que l'homme est composé d'un corps et d'une âme (Ar-Rûh, pp. 170-171 - éd. Dâr ul-hadîth). Nous musulmans croyons que si l'âme n'est pas matérielle, elle est bien réelle. "Et ils te questionnent au sujet de l'âme. Dis : "L'âme relève de l'affaire de mon Seigneur. Et il ne vous a été donné que peu de connaissances"" (Coran 17/85). D'après un des avis rapportés par Ibn Kathîr, ce verset parle bien de l'âme humaine (Tafsîr Ibn Kathîr, tome 3 p. 55).

 

-

2. Lors de la mort, l'âme se sépare du corps et...

 

Les Hadîths du Prophète enseignent que :

– à la mort de l'homme, son âme quitte son corps (Muslim n° 2872, Abû Dâoûd n° 4753, Ahmad n° 17803, Ibn Mâja, n°4262) ;

– l'âme est alors emmenée par des anges (Muslim n° 2872, Abû Dâoûd n° 4753, Ahmad n° 17803) qui la conduisent et l'élèvent dans les cieux (Muslim n°2872, Ahmad n° 17803) ;

– l'âme de la personne croyante (mu'min) est alors emmenée jusqu'au ciel le plus élevé (Ahmad n° 17803) ;

– Dieu dit d'écrire le nom de cette personne dans le registre des 'Illiyyûn, puis dit de retourner l'âme vers la terre, car c'est d'elle qu'Il a créé l'homme, à elle qu'Il la fait retourner et d'elle qu'Il le fera revenir (Ahmad n° 17803, le terme "'Illiyyûn" ayant été traduit selon le commentaire de Mirqât) ;

– l'âme est alors ramenée dans le corps (Abû Dâoûd n° 4753, Ahmad n° 17803) [juste après l'enterrement de celui-ci (Ar-Rûh, p. 97)] ; quant au Hadîth rapporté par al-Bukhârî et qui dit que le mort demande à ceux qui portent son corps de l'emmener rapidement jusqu'à la tombe, d'après Ibn Battâl, c'est l'âme seule qui s'exprime ainsi, et Ibn Hajar écrit qu'il n'y a pas de texte qui dit que l'âme est ramenée au corps avant l'enterrement de celui-ci (cf. Fat'h ul-bârî 3/236) ;

– deux anges viennent dans la tombe, font s'asseoir la personne (al-Bukhârî et Muslim) et procèdent à son épreuve examinatoire en lui posant trois questions (Abû Dâoûd n° 4753, rapporté de façon sommaire par al-Bukhârî et Muslim) ;

– à la personne qui réussit son épreuve, ces deux anges font voir une place dans l'enfer en lui disant qu'elle en a été épargnée, puis font voir la place qui lui est réservée dans le paradis (après le jugement dernier) (al-Bukhârî et Muslim) ;

– la tombe de cette personne est élargie et illuminée (at-Tirmidhî n° 1071) ;

– une porte est ouverte dans la tombe vers le paradis, porte par laquelle parviennent à cette personne les effluves et les parfums du paradis (Abû Dâoûd n° 4753, Ahmad n° 17803) ;

– les bonnes actions de cette personne prennent la forme d'un homme de belle apparence, bien habillé et exhalant une suave odeur, qui lui donne la bonne nouvelle de sa réussite (Ahmad n° 17803) ;

– les âmes des croyants (mu'minîn) qui étaient morts avant cette personne viennent la rencontrer ; on questionne le nouvel arrivé au sujet d'Untel (qui vit encore) et d'Untel (an-Nassâ'ï n° 1833) ;

– ces deux anges lui disent de dormir en paix et avec bonheur (at-Tirmidhî n° 1071) ;

– régulièrement il est présenté à cette personne sa future place dans le paradis (après le jugement dernier) (al-Bukhârî et Muslim) ;

– telle un oiseau, l'âme de cette personne vole également (près d'un ruisseau) paradisiaque, allant d'arbre en arbre (Mâlik, Ibn Mâja n° 4271 : c'est là l'avis de Ibn ul-Qayyim, qui, contrairement à Ibn Abd il-Barr, pense que cela concerne tout croyant et non pas seulement le martyr : Ar-Rûh p. 95).

 

Il s'agit là de ce qui est réservé à la personne croyante et ayant fait le bien (mu'min). Des choses différentes attendent la personne de mal (voir ces Hadîths).

 

-

3. Où l'âme se trouve-t-elle après l'enterrement : dans la tombe, ou dans un monde parallèle ?

 

Quand on parle du "monde de la tombe", c'est uniquement parce qu'en général les défunts sont enterrés dans des tombes (Ar-Rûh, p. 70) ; mais il s'agit en fait du "monde même d'après la mort" (en arabe : barzakh), et non pas seulement de l'espace physique que représente la "tombe" proprement dite (Ibid., p. 56).

 

Malgré tout, bien que se trouvant dans "le monde d'après la mort", l'âme garde un lien avec la "tombe" proprement dite, là où le corps qu'elle habitait sur terre a été enterré (Ibid., p. 96, p. 111). Ceci est dû au fait qu'après l'irréversible séparation de l'âme d'avec le corps – lors de la mort –, un lien très ténu subsiste quand même entre l'âme et la dépouille corporelle (Ibid., p. 42, p. 62, p. 97). Ce lien est très ténu par rapport d'une part à ce qu'il était lorsque le corps était vivant sur terre, et par rapport d'autre part à ce qu'il sera lors de la résurrection des humains au jour du jugement (Ibid., p. 42).

Quant au Hadîth qui dit que l'âme est ramenée au corps avant l'épreuve des trois questions posées par les anges (nous l'avons cité plus haut : Abû Dâoûd n° 4753, Ahmad n° 17803), il ne signifie pas que le défunt revienne à la vie telle qu'il la connaissait sur terre, mais qu'un changement se produit dans le lien existant entre âme et corps par rapport à ce qu'était ce lien entre le moment de la mort et ce moment qui suit l'enterrement du corps et l'épreuve des trois questions (Ar-Rûh, pp. 39-43).

 

L'âme, dont les propriétés sont différentes de celles du corps, peut être tout à la fois liée à la tombe et être telle un oiseau qui vole dans le paradis (du barzakh), comme l'a dit un Hadîth cité plus haut (Ibid., p. 43, pp. 97-98, p. 111).

 

-

4. Les délices ou les tourments de ce monde d'après la mort sont-ils à comprendre au sens propre ou dans un sens allégorique ?

 

Shâh Waliyyullâh a cité certains des Hadîths qui traitent de ce qui se passe dans le monde d'après la mort : des anges apportent des soieries ou des chiffons pour recueillir l'âme de celui qui va mourir, deux anges questionnent le défunt après son enterrement, des tombes sont élargies, d'autres rétrécies, les actions du défunt se matérialisent sous la forme d'un homme de telle apparence, l'homme de mal est frappé, subit le tourment de serpents qui le mordent, etc. Shâh Waliyyullâh écrit en substance que trois chemins se présentent à celui qui lit ces Hadîths. Voici la substance de ses propos avec un exemple voisin de celui qu'il a donné :

A) Soit celui qui lit ces Hadîths les appréhende selon leur sens apparent (zâhir) et est donc amené à établir l'existence d'un monde d'une autre dimension. C'est ainsi que font les gens du Hadîth, comme l'a dit as-Suyûtî, et c'est ce à quoi Shâh Waliyyullâh appelle. Par rapport au Hadîth disant que les hommes de bien voient leur tombe élargie, il s'agit de dire que la tombe est réellement élargie, mais il s'agit de la tombe non pas physique mais du lieu de la dimension où il se trouve (comme l'a écrit Ibn ul-Qayyim, je vais y revenir).

B) Soit il dit que la personne concernée voit ces choses comme ces Hadîths les décrivent, même si ces choses ne se déroulent pas réellement devant lui ; Ibn Mas'ûd a avancé une explication de ce genre à propos de la phrase coranique "… le jour où le ciel apportera une fumée visible" (Coran 44/10) ; il a dit qu'il s'agit d'une famine qui fera que les Quraysh, regardant le ciel, verront, à cause de la faim, comme de la fumée [= du brouillard]. Par rapport au Hadîth sus-cité, ce deuxième chemin consiste à dire que le défunt voit sa tombe être élargie, comme le dormeur, en rêve, verrait une chose semblable et en ressentirait pleinement les effets dans sa conscience.

C) Soit il dit qu'il s'agit de pures allégories. Par rapport au Hadîth sus-cité, cela consiste à dire que l'âme du défunt ne voit même pas le lieu où elle se trouve être élargi, mais ressent un bien-être que le Hadîth a voulu décrire comme étant comparable à ce qu'un homme vivant ressentirait si le lieu où il se trouve était élargi. Shâh Waliyyullâh écrit : "Je ne pense pas que celui qui suit ce troisième chemin soit sur l'orthodoxie" (Hujjat ullâh il-bâligha, tome 1 pp. 53-56).

 

Si le musulman ne va donc pas jusqu'à comprendre ces délices ou tourments décrits dans les Hadîths comme étant purement allégoriques, il ne les comprend pas non plus comme étant la même chose que sur terre. Ibn ul-Qayyim a écrit explicitement que l'élargissement ou le rétrécissement de la tombe, l'illumination de la tombe et la verdure ou le feu de la tombe ne sont pas du type des choses de ce monde (Ar-Rûh, p. 69, p. 64). Ces choses relèvent d'un monde qui est réel mais qui appartient à une autre dimension que le monde physique dans lequel nous vivons notre vie… un monde qui appartient à la même dimension que celui dans lequel les anges vivent et se déplacent… "un monde", selon la formulation de Shâh Waliyyullâh, "qui n'est pas constitué des éléments physiques, et dans lequel les actes prennent une forme qui correspond à ce qu'ils représentent" (Hujjat ullâh il-bâligha, tome 1 pp. 51-56).

 

-

5. Est-ce l'âme qui expérimente ces délices (ou tourments), ou bien l'âme et le corps ?

 

Ibn Hazm est d'avis que si, le jour du jugement, l'homme sera bien ressuscité corps et âme et ce sera ainsi qu'il ira au paradis ou en enfer, en revanche dans le "monde d'après la mort" ("barzakh"), le corps ne ressent plus rien, et l'âme étant ce qui, de l'homme, survit, c'est elle seule qui ressent les délices ou les tourments de ce monde intermédiare (fin de citation). Ibn Taymiyya ne partage pas cet avis de Ibn Hazm, mais dit clairement qu'il ne s'agit pas d'un avis déviant ("layssa min al-aqwâl ath-thalâtha ash-shâdhdha") (cf. Ar-rûh, p. 49).

 

Ibn ul-Qayyim est d'avis que ces délices ou ces tourments sont ressentis par l'âme et par le corps (Ar-Rûh, pp. 49-50, p. 56, p. 69, p. 70, p. 71), l'âme ressentant ces choses directement tandis que l'effet est secondaire sur le corps (Ibid., p. 55, p. 61, p. 63). Il fonde cet avis sur le fait que des Hadîths parlent du fait que les deux anges font s'asseoir le mort ("yujlisânihî"), parlent d'un resserrement de la tombe sur les côtes du mort ("hattâ takhtalifa adhlâ'uh") ; dès lors, questionne Ibn ul-Qayyim, comment peut-on dire comme Ibn Hazm l'a fait que seule l'âme ressent délices ou tourments du monde de la tombe ? (Ibid., p. 52.) Malgré tout, Ibn ul-Qayyim reconnaît explicitement que l'élargissement ou le rétrécissement de la tombe, son illumination, la verdure ou le feu de la tombe… ne sont pas du même type que les choses de ce monde (Ibid., p. 69, voir également p. 64). On attendait donc que Ibn ul-Qayyim, logiquement, dise aussi que le corps qu'affectent ces choses d'une autre dimension n'est pas le corps physique qui existait sur terre, mais un corps appartenant lui aussi à la même dimension. Cependant, il ne l'a pas dit. C'est ath-Thânwî qui l'a dit.

 

Ath-Thânwî dit en effet que le bonheur ou le tourment du monde d'après la mort est expérimenté non pas seulement par l'âme mais aussi par le corps ; cependant, il ne s'agit pas du corps physique dans laquelle l'âme vivait sur terre et qui a été enterré dans la tombe, mais d'un "corps" appartenant au même monde et à la même dimension que ces délices ou tourments (Ahkâm-é islâm 'aql kî nazar meîn, p. 346-347). Cet avis de ath-Thânwî permet de concilier l'avis de Ibn ul-Qayyim et celui de Ibn Hazm ; de ne pas trahir les mots "yujlissânih" et "hattâ takhtalifa adhlâ'uh" (Hadîths) et d'en concilier le contenu au fait que la dépouille corporelle est de matière terrestre et que le tourment ne l'est pas (comme Ibn ul-Qayyim lui-même l'a dit à propos du feu et du rétrécissement).

 

-

6. Des rencontres sont-elles possibles avec les âmes des défunts ?

 

Comme nous l'avons déjà dit, après la mort, l'âme n'est plus dans ce monde terrestre mais part dans le monde d'après la mort, parallèle à celui-ci. Le caractère parallèle de ce monde fait que parfois, dans certains rêves, l'âme d'un vivant rencontre l'âme d'une personne morte (voir ce que Ibn ul-Qayyim a écrit à ce sujet dans Ar-Rûh, pp. 19-33). Voici un récit à ce sujet : quand le Prophète émigra à Médine, at-Tufayl et un autre homme de son peuple, tous deux musulmans, y émigrèrent eux aussi. Ils supportèrent cependant mal le climat de Médine. L'homme tomba malade. Affolé, il prit des pointes coupantes et s'ouvrit les jointures des doigts, ce qui causa une hémorragie dont il mourut. Quelque temps après, at-Tufayl le vit en rêve et vit qu'il avait une apparence agréable mais qu'il avait les mains bandées. At-Tufayl lui dit : "Qu'est-ce que Dieu a décidé à ton sujet ? – Il m'a accordé Son pardon à cause du fait que j'avais émigré vers Son Prophète. – Comment se fait-il que je voie tes mains bandées ? – Il m'a été dit : "Nous n'allons pas restaurer chez toi ce que toi-même tu as gâché"" Ce rêve, at-Tufayl partit le raconter au Prophète. Celui-ci fit alors l'invocation suivante : "O Dieu, pardonne à ses mains aussi" (rapporté par Muslim, 116). 'Urwa relate de même que quelqu'un de la famille de Abû Lahab vit celui-ci après sa mort et lui demanda ce qu'il avait connu dans l'au-delà (rapporté par al-Bukhârî, 4813).

 

Si de telles rencontres sont donc parfois possibles, c'est parce que, comme le dit le Coran, l'âme du vivant, tout en restant présente dans le corps, part parfois dans une dimension voisine de celle du monde d'après la mort : "Dieu prend les âmes au moment de leur mort, ainsi que l'âme qui n'est pas morte, lors de son sommeil ; Il retient alors celle à propos de qui Il a décrété la mort et renvoie l'autre jusqu'à un terme fixé. Il y a certainement là des preuves pour les gens qui réfléchissent" (Coran 39/42). L'état de l'âme de celui qui est mort et l'état de l'âme de celui qui dort sont ici mis en parallèle.

 

Qu'il arrive que dans un rêve l'âme d'un vivant rencontre celle d'un mort ne signifie cependant pas qu'il faille faire des efforts en vue de faire pareilles rencontres.

De même, il faut rappeler ici que le culte revient à Dieu seul et qu'il est donc impossible d'invoquer les âmes des défunts pour ses besoins. L'invocation se fait à Dieu et à Lui Seul.

 

Wallâhu A'lam (Dieu sait mieux).

[Icosium69 10]

Le petit jugement se passe dans la tombe, de là on connaitra notre future demeure Paradise or Hell !!!

[Guest Zapata]

Le petit jugement se passe dans la tombe, de là on connaitra notre future demeure Paradise or Hell !!!

 

Les asticots sont au courant ? :huh:

[moa1974 10]

Le petit jugement se passe dans la tombe, de là on connaitra notre future demeure Paradise or Hell !!!

 

et c est quoi la difference avec le grand?