moa1974 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 Il faudrait être policier pour les établir avec exactitude les faits. J'ai regardé un peu différents sites: architecte d'intérieur, en voyages d'affaires, fête arrosée et violée par un collègue, on connaît la suite. J'ai parfaitement compris ton indignation. Biensur qu'un viol est inadmissible, biensur que même si une femme est 4 pattes car a trop bu, qui ne donne pas son consentement est violée, tout comme une femme qui non à son mari. Je ne crois pas avoir lu que tous se réjouissaient ou faisaient du déni sur ce viol (dans ce que j'ai lu) Le propos est surtout de dire que la Norvège ce n'est pas Dubaï et quand se rendant dans certains pays on assume aussi le fait que la justice n'y est pas la même. C'est un constat purement cartésien et d'aller au delà de l'indignation pure et de l'émotion. C'est aussi cela un sujet: de l'analyse. D'ailleurs, ce qui m'indigne le plus, c'est le manque de soutien des Norvégiens au delà de cette parodie de justice de Dubaï. Ca veut dire qu'en tant qu'individu dans un pays comme celui ci tu es livré à toi même, sinon, tu serais l'objet d'un différend diplomatique. D'ailleurs, il n'y a pas longtemps, il y avait un sujet sur là où il fait bon vivre en tant que femme, et les pays Nordiques sont en haut du tableau. Je ne me souviens plus pour Dubaï mais ça doit être dans les derniers. ok, pour l analyse mais clairement, je m attendais a une levee de boucliers aux propos de cerise ou du moins, qu ils soient dedaignes, et pas a cette impression de consentement a demi mots. oui, pour la Norvege, c est decevant mais je pensais au grand public quand j esperais un soutien jag a certainement raison quand il fait un lien politico-commercial c est plus que moche et j espere qu il va y avoir du mouvement qui obligera la Norvege a se bouger pas forcement a cause de l histoire de cette fille mais parce que la Norvege est suppose etre un modele Citer Link to post Share on other sites
samiraloin 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 ok, pour l analyse mais clairement, je m attendais a une levee de boucliers aux propos de cerise ou du moins, qu ils soient dedaignes, et pas a cette impression de consentement a demi mots. oui, pour la Norvege, c est decevant mais je pensais au grand public quand j esperais un soutien jag a certainement raison quand il fait un lien politico-commercial c est plus que moche et j espere qu il va y avoir du mouvement qui obligera la Norvege a se bouger pas forcement a cause de l histoire de cette fille mais parce que la Norvege est suppose etre un modele Bah je sais pas, peut être que certains ont pas jugé utile de répondre aussi .. La Norvège, modèle chez elle, a aussi ses contraintes, et cette fille est un dommage collatéral, on ne ruine pas une relation commerciale et diplomatique pour une femme violée. Peut être qu'en sous marin, ils lui donneront de l'argent, un avocat, et que cela se fera via les Norvégiens eux mêmes (habitants) etc., Les pétro monarchies sont intouchables, les enjeux sont trop importants. Il faut limite être avec un homme dans ces pays ...allah ister. Citer Link to post Share on other sites
Sissa 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 ok, pour l analyse mais clairement, je m attendais a une levee de boucliers aux propos de cerise ou du moins, qu ils soient dedaignes, et pas a cette impression de consentement a demi mots. oui, pour la Norvege, c est decevant mais je pensais au grand public quand j esperais un soutien jag a certainement raison quand il fait un lien politico-commercial c est plus que moche et j espere qu il va y avoir du mouvement qui obligera la Norvege a se bouger pas forcement a cause de l histoire de cette fille mais parce que la Norvege est suppose etre un modele Ce n'est pas un abandon... les Norvégiens, comme tous les Scandinaves, n'aiment pas les tapages médiatiques... Ils agissent discrètement. Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 J'ai parfaitement compris ton indignation. Biensur qu'un viol est inadmissible, biensur que même si une femme est 4 pattes car a trop bu, qui ne donne pas son consentement est violée, tout comme une femme qui non à son mari. Je ne crois pas avoir lu que tous se réjouissaient ou faisaient du déni sur ce viol (dans ce que j'ai lu) Le propos est surtout de dire que la Norvège ce n'est pas Dubaï et quand se rendant dans certains pays on assume aussi le fait que la justice n'y est pas la même. C'est un constat purement cartésien et d'aller au delà de l'indignation pure et de l'émotion. C'est aussi cela un sujet: de l'analyse. D'ailleurs, ce qui m'indigne le plus, c'est le manque de soutien des Norvégiens au delà de cette parodie de justice de Dubaï. Ca veut dire qu'en tant qu'individu dans un pays comme celui ci tu es livré à toi même, sinon, tu serais l'objet d'un différend diplomatique. Tout à fait d'accord avec toi Samira. Un viol est un viol, quelle que soit la façon dont il se déroule, quelles que soient les circonstances. Mais effectivement, c'est intéressant de dépasser le simple stade de l'émotion et d'analyser la situation. J'ai un peu lu sur la situation. Les officiels Norvégiens ont fait une déclaration vendredi soir pour "protester". Il y a également une pétition demandant au gouvernement norvégien d'agir qui a été lancée. Mais ça reste mince... Quant au déroulé des faits, elle a raconté qu'elle a demandé à son collègue soudanais de l'escorter jusqu'à sa chambre parce qu'elle avait bu et ne voulait pas arpenter les couloirs de l'hôtel toute seule. Ca me rappelle le cas de la jeune franco-algérienne, Sarah, qui a été violée et tuée en Arabie Saoudite. Les autorités saoudiennes ont dit des choses écoeurantes qui prouveraient selon eux que ce n'était pas un viol, elle serait venue sur le toit de son plein gré, elle aurait menti à ses proches pour y aller, etc... Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 Bah je sais pas, peut être que certains ont pas jugé utile de répondre aussi .. La Norvège, modèle chez elle, a aussi ses contraintes, et cette fille est un dommage collatéral, on ne ruine pas une relation commerciale et diplomatique pour une femme violée. Peut être qu'en sous marin, ils lui donneront de l'argent, un avocat, et que cela se fera via les Norvégiens eux mêmes (habitants) etc., Les pétro monarchies sont intouchables, les enjeux sont trop importants. Il faut limite être avec un homme dans ces pays ...allah ister. je sais qu elle a ses contraintes et que surement il y a des repercussions que je ne soupconne meme pas c est juste le message que ca renvoie aux yeux du monde qui est regrettable. Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 Un article un peu plus étoffé: Norwegian sentenced to prison after she files rape claim in Dubai - CNN.com Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 Un article un peu plus étoffé: Norwegian sentenced to prison after she files rape claim in Dubai - CNN.com elle est dans de beaux draps tout va dependre de comment cette histoire va faire du bruit et pendant combien de temps les emirats n ont pas trop interet non plus a se faire une trop mauvaise pub aupres des Occidentaux Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 Tout à fait d'accord avec toi Samira. Un viol est un viol, quelle que soit la façon dont il se déroule, quelles que soient les circonstances. Mais effectivement, c'est intéressant de dépasser le simple stade de l'émotion et d'analyser la situation. J'ai un peu lu sur la situation. Les officiels Norvégiens ont fait une déclaration vendredi soir pour "protester". Il y a également une pétition demandant au gouvernement norvégien d'agir qui a été lancée. Mais ça reste mince... Quant au déroulé des faits, elle a raconté qu'elle a demandé à son collègue soudanais de l'escorter jusqu'à sa chambre parce qu'elle avait bu et ne voulait pas arpenter les couloirs de l'hôtel toute seule. Ca me rappelle le cas de la jeune franco-algérienne, Sarah, qui a été violée et tuée en Arabie Saoudite. Les autorités saoudiennes ont dit des choses écoeurantes qui prouveraient selon eux que ce n'était pas un viol, elle serait venue sur le toit de son plein gré, elle aurait menti à ses proches pour y aller, etc... je ne considere pas un '' moi a sa place je ne me serais pas fait violer'' comme une analyse tres fine, desolee parler des danger que peut courir une femme meme dans des milieux ''exemptes'' a dubai, la, ok Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 elle est dans de beaux draps tout va dependre de comment cette histoire va faire du bruit et pendant combien de temps les emirats n ont pas trop interet non plus a se faire une trop mauvaise pub aupres des Occidentaux Effectivement, surtout Dubai. C'est l'émirat qui a misé sur le tourisme, et paradoxalement, malgré toute la démesure de l'endroit, c'est celui qui est à la traîne et qui emprunte régulièrement de l'argent à Abu Dhabi. Tout va dépendre de la réaction du gvt norvégien. Je la trouve très molle pour l'instant, on a l'impression qu'ils protestent juste pour la forme, parce que ça a fait scandale sur internet. Après comme l'a dit Sissa, c'est toujours possible qu'un arrangement se fasse en coulisses, pour ne pas discréditer publiquement la police/justice émirati tout en levant discrètement la condamnation de la femme. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 Ce n'est pas un abandon... les Norvégiens, comme tous les Scandinaves, n'aiment pas les tapages médiatiques... Ils agissent discrètement. je ne savais pas pour la presse scandinave mais je crois que la, la seule facon de s en sortir, c est la publicite mediatique Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 Effectivement, surtout Dubai. C'est l'émirat qui a misé sur le tourisme, et paradoxalement, malgré toute la démesure de l'endroit, c'est celui qui est à la traîne et qui emprunte régulièrement de l'argent à Abu Dhabi. Tout va dépendre de la réaction du gvt norvégien. Je la trouve très molle pour l'instant, on a l'impression qu'ils protestent juste pour la forme, parce que ça a fait scandale sur internet. Après comme l'a dit Sissa, c'est toujours possible qu'un arrangement se fasse en coulisses, pour ne pas discréditer publiquement la police/justice émirati tout en levant discrètement la condamnation de la femme. oui, ils sont peut etre juste en train de se mesurer, pour l instant Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 je ne considere pas un '' moi a sa place je ne me serais pas fait violer'' comme une analyse tres fine, desolee parler des danger que peut courir une femme meme dans des milieux ''exemptes'' a dubai, la, ok Moa, je n'ai jamais dit "moi à sa place je ne me serais pas fait violer". Si tu me relis, tu verras que j'ai insisté sur la qualification de viol qui pour moi ne se limite pas au cas qu'on voit dans les films "femme agressée sur un parking par un inconnu avec un couteau" mais s'applique bien à ce cas, à tous les cas de viols, y compris ceux qu'on ne reconnait pas parfois dans certaines sociétés : viol conjugal, viol d'une prostituée, etc... Quand un homme force une femme qui ne veut pas, c'est un viol. Point. J'ai simplement expliqué que tout joue contre elle aux Emirats car ils ne reconnaissent pas une situation où la femme a bu et a invité dans sa chambre quelque un qu'elle connait comme une situation de viol. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 Moa, je n'ai jamais dit "moi à sa place je ne me serais pas fait violer". Si tu me relis, tu verras que j'ai insisté sur la qualification de viol qui pour moi ne se limite pas au cas qu'on voit dans les films "femme agressée sur un parking par un inconnu avec un couteau" mais s'applique bien à ce cas, à tous les cas de viols, y compris ceux qu'on ne reconnait pas parfois dans certaines sociétés : viol conjugal, viol d'une prostituée, etc... Quand un homme force une femme qui ne veut pas, c'est un viol. Point. J'ai simplement expliqué que tout joue contre elle aux Emirats car ils ne reconnaissent pas une situation où la femme a bu et a invité dans sa chambre quelque un qu'elle connait comme une situation de viol. y a du avoir un effet loupe :mdr: apres les posts, que j ai trouve abjects de cerise, j ai eu l impression de n avoir lu que des '' oui, effectivement, quelle imprudence'' et de membres pour qui j ai de l estime mais effectivement tu l as bien reprise sur ca, desolee ;) Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 mais effectivement tu l as bien reprise sur ca, desolee ;) Pas de pb . Et puis ça serait plutôt à moi de m'excuser, sur un autre post je t'ai kidnappé et apparemment je suis plutôt douée pour ça! :D Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 Pas de pb . Et puis ça serait plutôt à moi de m'excuser, sur un autre post je t'ai kidnappé et apparemment je suis plutôt douée pour ça! :D tiens! ou ca? Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 tiens! ou ca? "petit jeu made in FA" de Miissy Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 "petit jeu made in FA" de Miissy il est bete, ce jeu, mais j en ris a chaque fois :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest Osiria Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 C'est bon la norvégienne graciée et libérée. Citer Link to post Share on other sites
aladin1000 910 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 C'est bon la norvégienne graciée et libérée. nihaya saida? Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 C'est bon la norvégienne graciée et libérée. osiria, connectee aux news 24/24 7/7 :p Citer Link to post Share on other sites
HILAR 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 Alors yajouz walla la yajouz fi Dubai de violer une norvégienne ? Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 Alors yajouz walla la yajouz fi Dubai de violer une norvégienne ? ça dépend des interets croisés au moment des faits faut demander au gouvernent finlandais ce qu'il a concédé :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Banacek Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 16 page sur un viol ! Fallait plutôt créé un Topic sur tous les viole ! Savez vous que toute les 4 seconde une femme est victime d'un hallouf. Citer Link to post Share on other sites
Guest Osiria Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 16 page sur un viol ! Fallait plutôt créé un Topic sur tous les viole ! Savez vous que toute les 4 seconde une femme est victime d'un hallouf. On attend sur toi pour le crée champion :confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest Osiria Posted July 22, 2013 Partager Posted July 22, 2013 J'espère que le soudanais ne s'en sorte pas facilement!!! :mad: Citer Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.