si-nistri 10 Posted July 25, 2013 Partager Posted July 25, 2013 En Algérie, chaque jour, et selon l’humeur du prince, on nous pond des ordonnances et des décrets présidentiels liberticides. Décrets qui entrent immédiatement en vigueur sans aucun préavis et toujours avec l’excès de zèle des agents de l’ordre qui surveillent leur application sur terrain. Ainsi, on a vu défiler devant des juges inquisiteurs des non jeûneurs, des chrétiens qui pour un sandwich, qui pour une bible ou un support audio contenant de la littérature religieuse autre que musulmane… Telle cette ordonnance 06-03 de février 2006, qui "fixe les conditions et règles d’exercice des cultes autres que musulman" et qui condamne jusqu’à cinq (5) ans de prison ferme et une amende de cent (100) millions quiconque : 1 - incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion, ou en utilisant à cette fin des établissements d’enseignement, d’éducation, de santé, à caractère social ou culturel, ou institutions de formation, ou tout autre établissement, ou tout moyen financier, 2 - fabrique, entrepose, ou distribue des documents imprimés ou métrages audiovisuels ou par tout autre support ou moyen qui visent à ébranler la foi d’un musulman. Silence radio du côté du peuple des bons croyants face à tous ces dépassements de plus en plus institutionnalisés par les faux dévots, sans doute d'amadouer les islamistes qui continuent de menacer leur pérennité au pouvoir. En France, il a fallu plus de DIX ans de débats publics, de sondages d’opinions… pour voter la loi interdisant la BURQA sur la voie publique. Sans oublier qu’une large majorité de français est favorable à son interdiction y compris dans les entreprises pives. Et un délai de six mois pour entrer en vigueur, avec comme punition aux éventuelles contrevenantes 150 euros ou un stage de citoyenneté. Des réactions violentes ont été constatées dans certaines villes de France. Des agents de l’ordre ont été pris à partie, agressés, des commissariats attaqués et caillasses par des foules d’énergumènes, ceux-là même qui vocifèrent à longueur de temps Islamophobie par ci, islamophobie par là. Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted July 25, 2013 Partager Posted July 25, 2013 je ne sais pas si la comparaison entre la France et l'Algérie est logique ou pas, mais je constate qu'on reproche de plus ne plus au gens de ne pas manifester pour ceci ou contre cela, j'aimerai bien avoir une télécommande pour faire sortir les gens dehors à chaque fois que je jugerai ca nécessaire. Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted July 25, 2013 Partager Posted July 25, 2013 je ne sais pas si la comparaison entre la France et l'Algérie est logique ou pas, mais je constate qu'on reproche de plus ne plus au gens de ne pas manifester pour ceci ou contre cela, j'aimerai bien avoir une télécommande pour faire sortir les gens dehors à chaque fois que je jugerai ca nécessaire. C'est leurs consciences et engagements politico-culturel qui doienvent les inciter a sortir et manifester Citer Link to post Share on other sites
samiraloin 10 Posted July 25, 2013 Partager Posted July 25, 2013 Je n'ai pas compris le titre ni la logique intellectuelle de comparer deux pays aux sociétés et histoires différentes, c'est comme comparer un navet avec un marteau. Citer Link to post Share on other sites
Guest jagellon Posted July 25, 2013 Partager Posted July 25, 2013 La connerie, et la bile, aveugles des anti-quelque chose, de tout bord. :confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted July 25, 2013 Partager Posted July 25, 2013 C'est leurs consciences et engagements politico-culturel qui doienvent les inciter a sortir et manifester il a de tout temps été admit que les gens sont cons, hypocrites et égoïstes. et voilà que certains ne commencent à s'en rendre compte que MAINTENANT. Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 25, 2013 Partager Posted July 25, 2013 En Algérie, chaque jour, et selon l’humeur du prince, on nous pond des ordonnances et des décrets présidentiels liberticides. Décrets qui entrent immédiatement en vigueur sans aucun préavis et toujours avec l’excès de zèle des agents de l’ordre qui surveillent leur application sur terrain. Ainsi, on a vu défiler devant des juges inquisiteurs des non jeûneurs, des chrétiens qui pour un sandwich, qui pour une bible ou un support audio contenant de la littérature religieuse autre que musulmane… Telle cette ordonnance 06-03 de février 2006, qui "fixe les conditions et règles d’exercice des cultes autres que musulman" et qui condamne jusqu’à cinq (5) ans de prison ferme et une amende de cent (100) millions quiconque : 1 - incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion, ou en utilisant à cette fin des établissements d’enseignement, d’éducation, de santé, à caractère social ou culturel, ou institutions de formation, ou tout autre établissement, ou tout moyen financier, 2 - fabrique, entrepose, ou distribue des documents imprimés ou métrages audiovisuels ou par tout autre support ou moyen qui visent à ébranler la foi d’un musulman. Silence radio du côté du peuple des bons croyants face à tous ces dépassements de plus en plus institutionnalisés par les faux dévots, sans doute d'amadouer les islamistes qui continuent de menacer leur pérennité au pouvoir. Globalement d'accord avec toi, l'imposition devrait être scandalisé Par contre le prosélytisme est interdit, c'est un choix compréhensible si l'ont sait les moyens "discutables" que mettent certains à convertir les gens à leur foi En France, il a fallu plus de DIX ans de débats publics, de sondages d’opinions… pour voter la loi interdisant la BURQA sur la voie publique. Sans oublier qu’une large majorité de français est favorable à son interdiction y compris dans les entreprises pives. Et un délai de six mois pour entrer en vigueur, avec comme punition aux éventuelles contrevenantes 150 euros ou un stage de citoyenneté. Des réactions violentes ont été constatées dans certaines villes de France. Des agents de l’ordre ont été pris à partie, agressés, des commissariats attaqués et caillasses par des foules d’énergumènes, ceux-là même qui vocifèrent à longueur de temps Islamophobie par ci, islamophobie par là. En France sa aurait pris 10 ans ? t'es sur ? Moi j'ai plus l'impression que sa a pris le temps d'un coup de tête de Sarkozy, et là le comble, c'est qu'on ne parle pas de prosélytisme, mais d'une manière de s'habiller qui - dans un état démocratique - devrait être laissée à la seule discrétion de l'intéressé (pour rappel, cela fait partie de ses droits en tant qu'être humain) Pour l'histoire du stage de citoyenneté, je préférerais payer 1000€ plutôt que de me voir soumis à un tel stage dans mon pays. Cela reviendrait à dire que je suis destitué de ma qualité de citoyen à cause de mon habit. Sa semble rien en apparence, mais c'est lourd de sens .. Pour le caillassage, ne mélangeons pas les torchons et les serviettes veux tu ? Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted July 25, 2013 Partager Posted July 25, 2013 en quoi sommes nous nombrilistes? chacun prêche pour sa paroisse non? dans ce cas les gays sont nombrilistes, les feuj sont nombrilistes etc.... Citer Link to post Share on other sites
si-nistri 10 Posted July 25, 2013 Author Partager Posted July 25, 2013 Globalement d'accord avec toi, l'imposition devrait être scandalisé Par contre le prosélytisme est interdit, c'est un choix compréhensible si l'ont sait les moyens "discutables" que mettent certains à convertir les gens à leur foi En France sa aurait pris 10 ans ? t'es sur ? Moi j'ai plus l'impression que sa a pris le temps d'un coup de tête de Sarkozy, et là le comble, c'est qu'on ne parle pas de prosélytisme, mais d'une manière de s'habiller qui - dans un état démocratique - devrait être laissée à la seule discrétion de l'intéressé (pour rappel, cela fait partie de ses droits en tant qu'être humain) Pour l'histoire du stage de citoyenneté, je préférerais payer 1000€ plutôt que de me voir soumis à un tel stage dans mon pays. Cela reviendrait à dire que je suis destitué de ma qualité de citoyen à cause de mon habit. Sa semble rien en apparence, mais c'est lourd de sens .. Pour le caillassage, ne mélangeons pas les torchons et les serviettes veux tu ? Le débat avait commencé vers la fin des années 1980. Toutes les chaines TV rapportaient le licenciement d’une enseignante voilée (ou d’une fonctionnaire, je ne m’en souviens pas bien). Il n y a ni torchons ni serviettes. Il y a une loi pour laquelle est favorable l’écrasante majorité des français (et des députés, y compris ceux de Gauche). Il y a une minorité d’énergumènes nombrilistes et hors la loi qui veulent imposer leurs mode de vie au monde entier. Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 25, 2013 Partager Posted July 25, 2013 Le débat avait commencé vers la fin des années 1980. Toutes les chaines TV rapportaient le licenciement d’une enseignante voilée (ou d’une fonctionnaire, je ne m’en souviens pas bien). Il n y a ni torchons ni serviettes. Il y a une loi pour laquelle est favorable l’écrasante majorité des français (et des députés, y compris ceux de Gauche). Il y a une minorité d’énergumènes nombrilistes et hors la loi qui veulent imposer leurs mode de vie au monde entier. Ben là déjà y'a des torchons et des serviettes, tu me parle d'un "incident" médiatisé et tu estime que c'est un début de débat républicain ?! De plus cela concernait le voile, et non le voile intégral qui n'est apparu que dernièrement en occident Quant à la loi, si la majorité des frenchis est contre (encore faut il le prouver par un référendum) les droits de l'homme sont pour Médite sur sa Citer Link to post Share on other sites
si-nistri 10 Posted July 25, 2013 Author Partager Posted July 25, 2013 Ben là déjà y'a des torchons et des serviettes, tu me parle d'un "incident" médiatisé et tu estime que c'est un début de débat républicain ?! De plus cela concernait le voile, et non le voile intégral qui n'est apparu que dernièrement en occident Quant à la loi, si la majorité des frenchis est contre (encore faut il le prouver par un référendum) les droits de l'homme sont pour Médite sur sa Souvent, on ne brandit l’argument des droits de l’homme et de la démocratie que quand ça nous arrange, et parfois pour tuer la démocratie et les droits de l’homme. Ces minorités musulmanes qui veulent imposer leur mode de vie archaïque et sexiste au monde entier feignent toujours d’ignorer les dépassements racistes plus graves et plus abominables à l’encontre des minorités non musulmanes dans leurs pays d’origine. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted July 25, 2013 Partager Posted July 25, 2013 En Algérie, chaque jour, et selon l’humeur du prince, on nous pond des ordonnances et des décrets présidentiels liberticides. Décrets qui entrent immédiatement en vigueur sans aucun préavis et toujours avec l’excès de zèle des agents de l’ordre qui surveillent leur application sur terrain. Ainsi, on a vu défiler devant des juges inquisiteurs des non jeûneurs, des chrétiens qui pour un sandwich, qui pour une bible ou un support audio contenant de la littérature religieuse autre que musulmane… Telle cette ordonnance 06-03 de février 2006, qui "fixe les conditions et règles d’exercice des cultes autres que musulman" et qui condamne jusqu’à cinq (5) ans de prison ferme et une amende de cent (100) millions quiconque : 1 - incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion, ou en utilisant à cette fin des établissements d’enseignement, d’éducation, de santé, à caractère social ou culturel, ou institutions de formation, ou tout autre établissement, ou tout moyen financier, 2 - fabrique, entrepose, ou distribue des documents imprimés ou métrages audiovisuels ou par tout autre support ou moyen qui visent à ébranler la foi d’un musulman. Silence radio du côté du peuple des bons croyants face à tous ces dépassements de plus en plus institutionnalisés par les faux dévots, sans doute d'amadouer les islamistes qui continuent de menacer leur pérennité au pouvoir. En France, il a fallu plus de DIX ans de débats publics, de sondages d’opinions… pour voter la loi interdisant la BURQA sur la voie publique. Sans oublier qu’une large majorité de français est favorable à son interdiction y compris dans les entreprises pives. Et un délai de six mois pour entrer en vigueur, avec comme punition aux éventuelles contrevenantes 150 euros ou un stage de citoyenneté. Des réactions violentes ont été constatées dans certaines villes de France. Des agents de l’ordre ont été pris à partie, agressés, des commissariats attaqués et caillasses par des foules d’énergumènes, ceux-là même qui vocifèrent à longueur de temps Islamophobie par ci, islamophobie par là. IL faudrait punir encore plus sévèrement les actes de prosélytisme quels qu'ils soient (y compris le salafisme) !!!!!!!! Les libertés religieuses s'arrêtent là ou commence la sécurité nationale . Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 26, 2013 Partager Posted July 26, 2013 Souvent, on ne brandit l’argument des droits de l’homme et de la démocratie que quand ça nous arrange, et parfois pour tuer la démocratie et les droits de l’homme. Ces minorités musulmanes qui veulent imposer leur mode de vie archaïque et sexiste au monde entier feignent toujours d’ignorer les dépassements racistes plus graves et plus abominables à l’encontre des minorités non musulmanes dans leurs pays d’origine. Exactement ce que je voulais entendre, tu a bien saisi la géométrie variable dans mon discours et c'est exactement ce traitement différentiel, droits de l'homme et laïcité à deux vitesses que subissent les musulmans en France Soit la loi est la même et égalitaire pour tous, et là on peut prétendre à la démocratie, soit elle ne l'es pas, et là faut arrêter le foutage de gueule :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted July 26, 2013 Partager Posted July 26, 2013 Exactement ce que je voulais entendre, tu a bien saisi la géométrie variable dans mon discours et c'est exactement ce traitement différentiel, droits de l'homme et laïcité à deux vitesses que subissent les musulmans en France Soit la loi est la même et égalitaire pour tous, et là on peut prétendre à la démocratie, soit elle ne l'es pas, et là faut arrêter le foutage de gueule :D Depuis quand les islamistes se préoccupent des droits de l'homme :crazy: Gallek faut arrêter le foutage de gueule Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 26, 2013 Partager Posted July 26, 2013 Depuis quand les islamistes se préoccupent des droits de l'homme :crazy: Gallek faut arrêter le foutage de gueule Je crois que les "islamistes" (j'utilise ce terme avec prudence car il veut dire tout et son contraire) ont "leur" conception des droits de l'homme, basée sur la charia le talmud ou ce que tu voudra :D Ce que je critique, c'est ces fameux droits de l'homme universels qu'on nous rabâche depuis près de 60 ans, et qui ne s'appliquent que pour l'homme blanc caucasien, de culture judéo-chrétienne et de préférence de milieu aisé ! Car ces droits là, quand on ne rentre pas dans le lot, sa devient étrangement des devoirs ... ou des sanctions Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted July 26, 2013 Partager Posted July 26, 2013 Je crois que les "islamistes" (j'utilise ce terme avec prudence car il veut dire tout et son contraire) ont "leur" conception des droits de l'homme, basée sur la charia le talmud ou ce que tu voudra :D Un islamiste est un islamiste, le terme a un sens précis et il est sans équivoque. Pour ce qui de leur conception des droits de l'homme, avec ta permission j'aimerais pouffer de rire. :mdr: Ce que je critique, c'est ces fameux droits de l'homme universels qu'on nous rabâche depuis près de 60 ans, et qui ne s'appliquent que pour l'homme blanc caucasien, de culture judéo-chrétienne et de préférence de milieu aisé ! Car ces droits là, quand on ne rentre pas dans le lot, sa devient étrangement des devoirs ... ou des sanctions Bah ! Aucune société n'est parfaite, les droits de l homme sont un idéal utopique mais un bel ideal quand même. Ce qui n'est pas le cas de l ideal islamique qui est totalitaire. Au passage je m étonnerais toujours de voir ces islamistes s'obstiner à vivre dans une société qui les oppressent alors qu il y a tellement de pays musulmans qui seraient ravis de leur faire profiter de leur " conception des droits de l homme". Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 26, 2013 Partager Posted July 26, 2013 Un islamiste est un islamiste, le terme a un sens précis et il est sans équivoque. Pour ce qui de leur conception des droits de l'homme, avec ta permission j'aimerais pouffer de rire. :mdr: Tu n'aura donc aucun mal à me l'expliquer, moi qui ai un peu de mal à le définir :D Bah ! Aucune société n'est parfaite, les droits de l homme sont un idéal utopique mais un bel ideal quand même. Ce qui n'est pas le cas de l ideal islamique qui est totalitaire. Donc les droits de l'homme à occidental, on leur trouve des prétextes, on les défend, et on défend même leur pratique inégalitaire ? :mdr: Au passage je m étonnerais toujours de voir ces islamistes s'obstiner à vivre dans une société qui les oppressent alors qu il y a tellement de pays musulmans qui seraient ravis de leur faire profiter de leur " conception des droits de l homme". aaah le fameux, tu aime ou tu dégage. Toi qui critique le totalitarisme, tu n'en ressent pas un brin dans ce discours ? Citer Link to post Share on other sites
Giant coocoo 10 Posted July 26, 2013 Partager Posted July 26, 2013 C'est un faux débat la question est de savoir si une femme qui porte la burqa par choix et non pression nuit elle à quelqu'un ? La réponse est non, hormis peut être la nuisance visuelle, auquel cas il faudrait remédier à interdir les masques de monstre, les éoliennes et tous ce qui défigure le paysage français Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted July 26, 2013 Partager Posted July 26, 2013 Tu n'aura donc aucun mal à me l'expliquer, moi qui ai un peu de mal à le définir :D Certainement. Un islamiste c'est quelqu'un qui voit en l'islam le projet ultime sur le plan politique, sociétal et culturel. Pour faire court, l'islam est la solution à tout les maux de la société ( criminalité, inégalités sociales, corruption des moeurs, instabilité politique etc..). Le plus souvent, l islamiste se base sur la sunna prophétique, appliquant au 21 éme siécle des solutions surgies tout droit du moyen-âge ( châtiments corporels, peine de mort, etc ) Donc les droits de l'homme à occidental, on leur trouve des prétextes, on les défend, et on défend même leur pratique inégalitaire ? :mdr: On les défend parce que les sociétés qui les reconnaissent sont plus tolérantes et plus vivables que les autres. ( surtout les sociétés islamiques ) C'est pas du double standard mais du pragmatisme. aaah le fameux, tu aime ou tu dégage. Non, c'est " vis dans une société en conformité avec tes convictions ". Comment un islamiste peut vivre dans un société où les hommes et les femmes se marient entre eux. Eux qui se targuent de suivre l'exemple du prophète, qu'aurait-il fait lui ? Allaoua3llam :D Toi qui critique le totalitarisme, tu n'en ressent pas un brin dans ce discours ? Non, pas du tout. Je prétend pas détenir une vérité révélée moi. Citer Link to post Share on other sites
rrroule 10 Posted July 26, 2013 Partager Posted July 26, 2013 Un islamiste est un islamiste, le terme a un sens précis et il est sans équivoque. Pour ce qui de leur conception des droits de l'homme, avec ta permission j'aimerais pouffer de rire. :mdr: Bah ! Aucune société n'est parfaite, les droits de l homme sont un idéal utopique mais un bel ideal quand même. Ce qui n'est pas le cas de l ideal islamique qui est totalitaire. Au passage je m étonnerais toujours de voir ces islamistes s'obstiner à vivre dans une société qui les oppressent alors qu il y a tellement de pays musulmans qui seraient ravis de leur faire profiter de leur " conception des droits de l homme". Parfaitement! :confused: Le comble c'est de venir le crier sur un forum algérien! Tu te sens Français ou veux vivre en France, mais tu n'aimes pas sa politique ségrégationniste islamophobe, c'est plus utile de se plaindre sur un Forum Français, ou alors rentres en Algérie ou va dans un pays qui respecte tes droits et ne t'humilies pas! Nous on peut rien faire pour toi à part te trouver maso ou voulant le beurre et l'argent du beurre ! Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted July 26, 2013 Partager Posted July 26, 2013 Parfaitement! :confused: Le comble c'est de venir le crier sur un forum algérien! Tu te sens Français ou veux vivre en France, mais tu n'aimes pas sa politique ségrégationniste islamophobe, c'est plus utile de se plaindre sur un Forum Français, ou alors rentres en Algérie ou va dans un pays qui respecte tes droits et ne t'humilies pas! Nous on peut rien faire pour toi à part te trouver maso ou voulant le beurre et l'argent du beurre ! Bonjour m'amzelle Rrroule Toujours aussi mal coiffée :D Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 26, 2013 Partager Posted July 26, 2013 Certainement. Un islamiste c'est quelqu'un qui voit en l'islam le projet ultime sur le plan politique, sociétal et culturel. Pour faire court, l'islam est la solution à tout les maux de la société ( criminalité, inégalités sociales, corruption des moeurs, instabilité politique etc..). Le plus souvent, l islamiste se base sur la sunna prophétique, appliquant au 21 éme siécle des solutions surgies tout droit du moyen-âge ( châtiments corporels, peine de mort, etc ) Les châtiments corporels ou la peine de mort ne sont pas l'adage exclusif de la législation islamique, nombre de pays et cultures les ont appliqués par le passé et certains l'appliquent encore de nos jours Ta définition d'islamiste, est donc celle d'un islam orienté pour la politique, mais tu y mêle quelque chose qui relève de la croyance Si un athée trouve que la jurisprudence islamique est raisonnable et efficace dans nos sociétés, cela ferait il de lui un islamiste ? On les défend parce que les sociétés qui les reconnaissent sont plus tolérantes et plus vivables que les autres. ( surtout les sociétés islamiques ) C'est pas du double standard mais du pragmatisme. On la voit bien cette tolérance dans le quotidien qu'on vit. Encore une fois, ces lois sont faites pour servir ceux qui les ont faites Non, c'est " vis dans une société en conformité avec tes convictions ". Comment un islamiste peut vivre dans un société où les hommes et les femmes se marient entre eux. Eux qui se targuent de suivre l'exemple du prophète, qu'aurait-il fait lui ? Allaoua3llam :D Mais mon ami, la société n'est pas un modèle figé, elle est faite et vie au rythme des individus et communautés qui la composent Qui peut prétendre prendre un cliché d'une société à un instant donné et affirmer que c'est cela le modèle de notre société ? C'est ce raisonnement que je considère comme une grave dérive totalitaire. Non, pas du tout. Je prétend pas détenir une vérité révélée moi. Certes, de vérité, tu n'en détient aucune. Citer Link to post Share on other sites
rrroule 10 Posted July 26, 2013 Partager Posted July 26, 2013 Bonjour m'amzelle Rrroule Toujours aussi mal coiffée :D Ola senor! Ces jours-ci encore plus, surtout au s'hour! ... :D :D Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted July 26, 2013 Partager Posted July 26, 2013 Ola senor! Ces jours-ci encore plus, surtout au s'hour! ... :D :D Tkt pas. Tu sais bien que je suis tolérant sur le plan capillaire. :D Saha ramadhanek miss. Citer Link to post Share on other sites
rrroule 10 Posted July 26, 2013 Partager Posted July 26, 2013 Tkt pas. Tu sais bien que je suis tolérant sur le plan capillaire. :D Saha ramadhanek miss. :mdr: :mdr: (je l'enlèverai dès que j'en ai la force) Isselmek Zapata, merci! Citer Link to post Share on other sites
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