Racaille: des algeriens l'utilisent avec des algeriens musulmans en france

[Guest Serena1]

Que pensez vous d'un terme pareil, utilise par des algeriens envers d'autres algeriens musulmans en france pour se demarquer d'eux et se montrer que eux ils sont francais.... et la racaille...eh bien......c'est une racaille...

Faut-il l'accepter? Qui sont ces algeriens qui utilisent ce mot gawri avec leur freres musulmans?

 

 

Voici ce que tonton Google dit:

 

Nicolas Sarkozy à Argenteuil : polémique

 

En France, le terme a connu un regain d’intérêt après les déclarations de Nicolas Sarkozy, le mardi 25 octobre 2005, alors qu’il s’exprimait comme ministre de l'intérieur à Argenteuil (Val-d'Oise). Ce n'est que le 6 novembre 2005 qu'on précisa qu'il s'agissait d'une réponse à une habitante de la cité qui avait employé la première ce vocable. Interrogé par différents journalistes, Nicolas Sarkozy s'est lui-même justifié à plusieurs reprises en confirmant la version du témoin, tout en dénonçant la récupération politique de l'anecdote, notamment lors d'un entretien avec Loïc Le Meur à l'Hôtel de Beauvau le 22 décembre 2005.

 

« Vous en avez assez de cette « bande de racailles » ? Eh bien on va vous en débarrasser ! »

 

La « petite phrase » fut diffusée sur les grandes chaînes (le ministre ayant été filmé la prononçant). Elle a immédiatement soulevé une vive polémique en France.

 

Une équipe de journalistes de l'émission Arrêt sur images du 6 novembre 2005 est partie enquêter à Argenteuil, une semaine après l'incident, afin de déterminer le contexte exact de la « petite phrase ». Daniel Schneidermann, le présentateur a cherché à mettre en évidence le parti pris médiatique que constitue à ses yeux le flou laissé sur le contexte exact, la reprise du terme, et l'accent sur la phrase et l'accueil hostile et spectaculaire du ministre sans que soient diffusées les images complémentaires : « toutes les caméras ont filmé ces discussions mais aucune ne les a montrées »10.

 

Certains observateurs considèrent même que la phrase aurait participé (avec l’utilisation concomitante de l’expression « nettoyer les cités au Kärcher » et l’électrocution de deux jeunes) à provoquer les émeutes des banlieues françaises du 1er au 14 novembre 2005. Le ministre délégué à la Promotion de l'égalité des chances, Azouz Begag, dénonça cette phrase du ministre de l'Intérieur dans le journal Libération le 1er novembre11. Il répond :

 

« Je conteste cette méthode de se laisser déborder par une sémantique guerrière, imprécise. »

 

Même après les précisions apportées, l'utilisation que le ministre avait fait de mots comme « racaille » en public reste perçue par certains comme une attaque envers tous les jeunes des quartiers sensibles, et pas seulement des délinquants12. Le journal L'Humanité considéra même l'emploi de l'expression comme une provocation délibérée13.

 

Enfin, le 12 décembre 2005, le Président de la République, Jacques Chirac, fait connaître par voie de presse son sentiment sur la terminologie en politique et clôt le débat de manière péremptoire14 :

 

« En politique, le choix des mots est évidemment essentiel. Je l'ai dit, en France, tous les citoyens sont les filles et les fils de la République. Il n'y a pas de catégorie de Français. Il n'y a que des citoyens libres et égaux en droit. Et quand une personne commet un délit ou un crime, c'est un délinquant ou c'est un criminel. C'est la loi qui le dit. Ce sont ces termes qu'il faut employer. C'est cela la République. »

 

 

racaille= scum

 

Scum: Slang One, such as a person or an element of society, that is regarded as despicable or worthless.

 

 

 

:confused:

[samiraloin 10]

J'aime beaucoup la phrase de Chirac, c'est exactement ce que je pense.

 

« Il n'y a pas de catégorie de Français. Il n'y a que des citoyens libres et égaux en droit. Et quand une personne commet un délit ou un crime, c'est un délinquant ou c'est un criminel. C'est la loi qui le dit. Ce sont ces termes qu'il faut employer. C'est cela la République. »

[samiraloin 10]

Pour terme en lui même, je crois que ça fait polémique, ça ne désigne pas forcément les jeunes de quartiers qui foutent le bronx, mais ça a pris un peu cette définition, du coup, on peut effectivement considérer ce terme comme stigmatisant une partie de la population.

 

Un lien intéressant: Définitions du mot "racaille" - Le Nouvel Observateur

 

Selon moi, si on considère, que le terme de racaille désigne, la couche la plus basse de la société, considérée comme la plus méprisable, alors ce terme peut aussi désigner ces jeunes qui sont délinquants, au même titre, pour moi, que les voleurs en cols blancs. J'assimile par exemple Cahuzac à une racaille, une personne issue d'une couche basse de population.

 

 

Si on veut explicitement désigner les jeunes de quartier, cela s'apparente à de la stigmatisation, car pourquoi un jeune Maghrébin de quartier qui deale ou brûle une voiture, serait racaille, là où un individu non Maghrébin qui ferait la même chose, ne serait pas une racaille.

[Guest jagellon]

Serena, tu veux dire les unijambistes à deux jambes ?

Il y' en a plein qui cahin cahatent à cloche pied comme des cons sans le savoir. Ils obéissent au schéma qui les méprise le plus, des loukoums quoi.

[Guest Banacek]

Les racailles sont des enc......

[Guest Serena1]

La question est:

 

Que pensez vous des Algeriens qui traitent les Algeriens musulmans de racaille?

Ils sont tous les deux en france.

[samiraloin 10]

La question est:

 

Que pensez vous des Algeriens qui traitent les Algeriens musulmans de racaille?

Ils sont tous les deux en france.

 

Tu nous prends pour qui ? Tu crois qu'on te voit pas venir avec tes gros sabots ?:D

 

J'ai répondu me concernant mais pas toi ;-)

[Guest Serena1]

Tu nous prends pour qui ? Tu crois qu'on te voit pas venir avec tes gros sabots ?:D

 

J'ai répondu me concernant mais pas toi ;-)

 

 

 

:huh::huh::huh:

[moa1974 10]

La question est:

 

Que pensez vous des Algeriens qui traitent les Algeriens musulmans de racaille?

Ils sont tous les deux en france.

 

ou t as vu ca? :confused:

 

la racaille, ce sont les delinquants des cites, ceux qui saccagent tout, vivent de traffics et sont violents

[samiraloin 10]

:huh::huh::huh:

 

lol

 

Je vais plus explicite, je n'aime pas les procédés qui consistent à stigmatiser, comme ça a été très bien indiqué, toute personne qui enfreint la loi se met en situation de devoir des comptes à la justice, cela vaut pour tout le monde et pas uniquement les "racailles" de cité. Donc, un jeune qui crame une voiture, je le vois comme un délinquant avant tout.

 

Que pensez des personnes qui utilisent ce terme sciemment pour désigner ces jeunes de quartiers ?

 

Tout dépend:

- t'as ceux qui l'emploient pour dire que ce sont des délinquants

- t'as ceux pour qui tous les problèmes viennent de ces personnes, c'est leur tête de turc

 

Est ce mal qu'un Algérien parle de racailles en parlant d'autres Algériens ?

En gros, tu te demandes s'il n'y a pas du dénigrement inter communautaire , tu me corriges si je me trompe.

 

A partir du moment, où nous sommes tous des individus, les gens disent ce qu'ils veulent et n'ont pas à endosser un fardeau communautaire, mais peuvent participer à la campagne de stigmatisation, de manière indirecte, oui.

[Guest Serena1]

lol

 

Est ce mal qu'un Algérien parle de racailles en parlant d'autres Algériens ?

En gros, tu te demandes s'il n'y a pas du dénigrement inter communautaire , tu me corriges si je me trompe.

 

A partir du moment, où nous sommes tous des individus, les gens disent ce qu'ils veulent et n'ont pas à endosser un fardeau communautaire, mais peuvent participer à la campagne de stigmatisation, de manière indirecte, oui.

 

C'est cela le topic.

 

Moi je pense que ces des descendants de harkas qui se prennent toujours pour des europeens et se demarquent toujours des Algeriens musulmans en les traitant de racailles.....pour que EUX paraissent plus europeanises...meme si leur tetes ne trichent pas

[moa1974 10]

Samiraloin, oui, bien sur, il y a stigmatisation

 

mais si je parle de mon cas, si je categorise les delinquants des cites a part des autres delinquants, c est parce qu ils repondent a des criteres differents

 

et pour moi, on ne peut pas resoudre ce probleme, si on n accepte pas de prendre en compte toutes ces caracteristiques : le milieu socio eco, le fait que ce sont des enfants d immigres et les origines etniques

et j insiste sur les origines ethniques

elles n ont peut etre rien a voir mais il faut se poser la question au moins une fois

ca n est pas du racisme que de prendre en compte les differences culturelles et de voir comment elles peuvent jouer

[moa1974 10]

C'est cela le topic.

 

Moi je pense que ces des descendants de harkas qui se prennent toujours pour des europeens et se demarquent toujours des Algeriens musulmans en les traitant de racailles.....pour que EUX praissent plus europeanises...meme si leur tetes ne trichent pas

 

serena, faut il vivre en Algerie pour avoir le droit de condamner un Algerien delinquant?

faut il pousser la solidarite jusqu a cacher, justifier tout ce que peut faire un compatriote pour ne pas passer pour un traitre?

 

tu penses peut etre que cette racaille est solidaire et qu elle ne s en prend pas a d autres Algeriens?

[samiraloin 10]

C'est cela le topic.

 

Moi je pense que ces des descendants de harkas qui se prennent toujours pour des europeens et se demarquent toujours des Algeriens musulmans en les traitant de racailles.....pour que EUX praissent plus europeanises...meme si leur tetes ne trichent pas

 

Tu y vas fort avec fils de harkas ;-)

 

Ils expriment aussi un ras le bol je pense surtout si eux mêmes vivent en cité ou ont vécu en cité ...après oui, personnellement, je ne cède pas aux chants des sirènes et encore moins devant des "Français" qui voudraient mon appui d'arabe pour cautionner leurs thèses. Parce qu'à ce jeu là, je sors tous les crimes et délits commis par les autres, qui sont aussi des racailles.

[Guest Serena1]

Tu y vas fort avec fils de harkas ;-)

 

Parce qu'à ce jeu là, je sors tous les crimes et délits commis par les autres, qui sont aussi des racailles.

 

J'ai dit bien que: je pense...et pour moi ca reste une possiblite...car on a l'impression que dans ce pays il ya 2 categories de maghrebins....ceux qui insultent...et ceux qui se font insulter....

[Guest Serena1]

serena, faut il vivre en Algerie pour avoir le droit de condamner un Algerien delinquant?

faut il pousser la solidarite jusqu a cacher, justifier tout ce que peut faire un compatriote pour ne pas passer pour un traitre?

 

tu penses peut etre que cette racaille est solidaire et qu elle ne s en prend pas a d autres Algeriens?

 

 

Je ne sais pas....

 

Je suis seulement etonnee que des algeriens traitent des algeriens de la sorte (si au moins ils se taisaient)...alors qu'au fond ils sont sur le meme bateau...ce n'est qu'un question de temps...

[ytreza 10]

La question est:

 

Que pensez vous des Algeriens qui traitent les Algeriens musulmans de racaille?

Ils sont tous les deux en france.

c'est toi qui vise la religion...la racaille n'a pas de nationalité ni de religion, le point commun de la racaille c'est le reve d'une vie facile par tous les raccourcis possible avec un ego démesuré mais des toutes petites mains et le pois chiche qui va avec...

[Guest Serena1]

:huh:

c'est toi qui vise la religion...

 

:ermm: :huh: :huh:

 

 

 

 

 

la racaille n'a pas de nationalité ni de religion, le point commun de la racaille c'est le reve d'une vie facile par tous les raccourcis possible avec un ego démesuré mais des toutes petites mains et le pois chiche qui va avec...

 

Que pense tu d'un algerien qui traite un autre algerien de la sorte?:smartass:

[moa1974 10]

Je ne sais pas....

 

Je suis seulement etonnee que des algeriens traitent des algeriens de la sorte (si au moins ils se taisaient)...alors qu'au fond ils sont sur le meme bateau...ce n'est qu'un question de temps...

 

mais la majorite se tait et pour moi, se trouve un des problemes

se taire, c est aussi etre complice au mieux, et approuver, au pire

 

se taire ou tout dire a tous sont les solutions les plus faciles mais assez dangereuses

il faut parler mais en etant precautionneux, par rapport a ce qu on dit et par rapport a qui on le dit

 

j ai toujours eu des personnes dans mon entourage a qui j ai refuse fermement d aborder certains sujets

ils peuvent etre des collegues, des parents indirects ou meme des gens qui font partie de mon milieu amical

par contre, je ne refuse pas les relations de courtoisie avec eux, je n ai pas envie de me couper de tout

[ytreza 10]

:huh:

 

Que pense tu d'un algerien qui traite un autre algerien de la sorte?:smartass:

 

j'ai pas de probleme à traiter un francais de con ou de crapule ou de voleur ou de sousmairde...je vois pas pourquoi je devrais faire différemment avec un algérien...c'est du patriotisme béa sinon...

[samiraloin 10]

Samiraloin, oui, bien sur, il y a stigmatisation

 

mais si je parle de mon cas, si je categorise les delinquants des cites a part des autres delinquants, c est parce qu ils repondent a des criteres differents

 

et pour moi, on ne peut pas resoudre ce probleme, si on n accepte pas de prendre en compte toutes ces caracteristiques : le milieu socio eco, le fait que ce sont des enfants d immigres et les origines etniques

et j insiste sur les origines ethniques

elles n ont peut etre rien a voir mais il faut se poser la question au moins une fois

ca n est pas du racisme que de prendre en compte les differences culturelles et de voir comment elles peuvent jouer

 

Je suis contre la stigmatisation différent de condamner des actes de citoyens qui enfreignent la loi. Sinon, on peut faire de la stigmatisation pour d'autres catégories de personnes. Or, la République est une et indivisible, ces citoyens assujettis aux mêmes lois et règles. Nul n'est censé ignorer la loi. Celui qui l'ignore sera poursuivi, comme tout citoyen.

 

Stigmatiser et faire des catégories c'est participer au déchirement de la société et monter les citoyens les uns contre les autres. Or, une société soit être fédérée autour des valeurs de la République. Ceux qui ne respectent pas ces valeurs doivent être punis et non stigmatisés.

 

Non seulement, c'est exagéré par les médias ou plutôt un zoom fait (en occultant qu'il y a d'autres problèmes et délinquants, et en plus, si problèmes il y a, nous payons des impôts pour que les hommes politiques cherchent des solutions, si solutions il doit y avoir pour éviter des heurts dans les quartiers (politique de la ville, diversité sociale, lutte contre les discriminations, désenclavement des quartiers etc etc). On les paie pour ça!

 

J'ai dit bien que: je pense...et pour moi ca reste une possiblite...car on a l'impression que dans ce pays il ya 2 categories de maghrebins....ceux qui insultent...et ceux qui se font insulter....

 

C'est un peu réducteur je trouve....tout le monde au final est stigmatisé puisque le délinquant est Maghrébin ou Musulman donc les Musulmans sont des délinquants ou terroristes ; après t'en as qui sont dég d'être sali en gros à cause de ces jeunes ....or c'est faux. La stigmatisation envers les populations issues du Maghreb a toujours existé. Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage.

 

Ce n'est pas en stigmatisant ces personnes, que le regard des gens changera. Il faut condamner certes les actes, mais pas faire dans le cliché car c'est participer à cette stigmatisation.

[samiraloin 10]

En 1991, le même Chirac disait:

 

 

Le 19 juin 1991, au cours d'un dîner-débat du RPR, Jacques Chirac prononce le discours qui contient l'expression le « bruit et l'odeur ». Voici un extrait, portant sur l'immigration :

 

« Notre problème, ce n'est pas les étrangers, c'est qu'il y a overdose. C'est peut-être vrai qu'il n'y a pas plus d'étrangers qu'avant la guerre, mais ce n'est pas les mêmes et ça fait une différence. Il est certain que d'avoir des Espagnols, des Polonais et des Portugais travaillant chez nous, ça pose moins de problèmes que d'avoir des musulmans et des Noirs […]

 

Comment voulez-vous que le travailleur français qui habite à la Goutte-d'or où je me promenais avec Alain Juppé il y a trois ou quatre jours, qui travaille avec sa femme et qui, ensemble, gagnent environ 15 000 francs, et qui voit sur le palier à côté de son HLM, entassée, une famille avec un père de famille, trois ou quatre épouses, et une vingtaine de gosses, et qui gagne 50 000 francs de prestations sociales, sans naturellement travailler !

 

[applaudissements nourris] Si vous ajoutez à cela le bruit et l'odeur [rires nourris], eh bien le travailleur français sur le palier devient fou. Et il faut le comprendre, si vous y étiez, vous auriez la même réaction. Et ce n'est pas être raciste que de dire cela. Nous n'avons plus les moyens d'honorer le regroupement familial, et il faut enfin ouvrir le grand débat qui s'impose dans notre pays, qui est un vrai débat moral, pour savoir s'il est naturel que les étrangers puissent bénéficier, au même titre que les Français, d'une solidarité nationale à laquelle ils ne participent pas puisqu'ils ne paient pas d'impôt ! [...] Il faut que ceux qui nous gouvernent prennent conscience qu'il y a un problème de l'immigration, et que si l'on ne le traite pas* et, les socialistes étant ce qu'ils sont, ils ne le traiteront que sous la pression de l'opinion publique, les choses empireront au profit de ceux qui sont les plus extrémistes. […] [Au sujet des épiciers de proximité] La plupart de ces gens-là sont des gens qui travaillent, des braves gens ; on est bien content de les avoir. Si on n'avait pas l'épicier kabyle au coin de la rue, ouvert de 7 heures du matin à minuit, combien de fois on n'aurait rien à bouffer le soir ? »

[oneway 11]

Que pensez vous d'un terme pareil, utilise par des algeriens envers d'autres algeriens musulmans en france pour se demarquer d'eux et se montrer que eux ils sont francais.... et la racaille...eh bien......c'est une racaille...

Faut-il l'accepter? Qui sont ces algeriens qui utilisent ce mot gawri avec leur freres musulmans?

 

 

Voici ce que tonton Google dit:

 

 

 

 

racaille= scum

 

Scum: Slang One, such as a person or an element of society, that is regarded as despicable or worthless.

 

 

 

:confused:

 

pour moi racaille = voyou

ça na rien a voir avec l'origine

[Guest mounir 73]

Que pensez vous d'un terme pareil, utilise par des algeriens envers d'autres algeriens musulmans en france pour se demarquer d'eux et se montrer que eux ils sont francais.... et la racaille...eh bien......c'est une racaille...

Faut-il l'accepter? Qui sont ces algeriens qui utilisent ce mot gawri avec leur freres musulmans?

 

 

Voici ce que tonton Google dit:

 

 

 

 

racaille= scum

 

Scum: Slang One, such as a person or an element of society, that is regarded as despicable or worthless.

 

 

 

:confused:

 

du peu que j'ai vu oui c'est de la racaille .. maintenant reste la définition qu'on veut bien donner a se terme ou ce que l'on pense de se genre d’énergumène ..

[Guest Serena1]

du peu que j'ai vu oui c'est de la racaille .. maintenant reste la définition qu'on veut bien donner a se terme ou ce que l'on pense de se genre d’énergumène ..

 

 

Je ne sais pas....pour moi ca me semble plus une insulte qu'autre chose...c'est la meme chose en anglais...scum est une insulte.