belkarem 228 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 Assimiler quelques partis d'opposition à un mouvement global populaire, je trouve la démarche osée ce qu'on a vu surtout ce sont les manifs "après" le coup d'état des militaires ... non les deux marches qui ont reunis des centaines de milliers de personne c'etait avant l'arret du processus electoral ...et chaque ville a vu son comités crée ..et a chaque fois ...les gens été la ....j'ai jamais utilisé le terme mouvement populaire ( trop connoté a mon sens ) ...mais juste un sursaut de tout ce qui tenaient l'agerie debout ..... vouloir minimiser ce sursaut et son influence dans l'intervention de l'armé ..c'est faire une faute historique... Citer Link to post Share on other sites
samy89 82 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 C etait Mohammed Said, imam de la mosquée El Arkam de Chevaley (El Biar) lache la phrase :J’appelle les algériens à se préparer à changer d’habitude vestimentaire et alimentaires Crois tu réellement que c'est cette phrase qui a tout changé alors que c’était la crise et que les gens avaient du mal a se nourrir(les distributions alimentaires des gars du fis) et plus d'argent pour s’habiller alors que les corrompus s'habillaient chez Smalto. D’où la phase phrase de boudiaf quand il a vu la table et son costard a la présidence, ni gâteaux, ni Smalto. Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 non les deux marches qui ont reunis des centaines de milliers de personne c'etait avant l'arret du processus electoral ...et chaque ville a vu son comités crée ..et a chaque fois ...les gens été la ....j'ai jamais utilisé le terme mouvement populaire ( trop connoté a mon sens ) ...mais juste un sursaut de tout ce qui tenaient l'agerie debout ..... vouloir minimiser ce sursaut et son influence dans l'intervention de l'armé ..c'est faire une faute historique... Tu parle de la manif de janvier 92 ? il me semble que ce n'étaient pas là ses motifs ni ses slogans ... elle militait avant tout pour la tenue d'un second tour (pour le coup, le processus électoral était déjà compromis) et essayait de rassembler les abstentionnistes autour des partis d'opposition Maintenant, si c'est d'une autre manif que tu parle, je te demanderais d'être plus précis. Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 Crois tu réellement que c'est cette phrase qui a tout changé alors que c’était la crise et que les gens avaient du mal a se nourrir(les distributions alimentaires des gars du fis) et plus d'argent pour s’habiller alors que les corrompus s'habillaient chez Smalto. D’où la phase phrase de boudiaf quand il a vu la table et son costard a la présidence, ni gâteaux, ni Smalto. Non pas uniquement cette phrase puisque le FIS a ensuite tente de s'expliquer ( sans convaincre personne bien sur) c'est l'accumulation de bourdes (souvent completement gratuite mais quand on est sectaire on ne mesure pas leur importance). Je ne vais pas rappeler ici ce que disait ali belhage le savonarole du FIS (lui n'aurait jamais du quitter sa mosquee) ou quand il manifestait en tenue de combat Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 Tu parle de la manif de janvier 92 ? il me semble que ce n'étaient pas là ses motifs ni ses slogans ... elle militait avant tout pour la tenue d'un second tour (pour le coup, le processus éléctoral était déjà compromis) et essayait de rassembler les abstentionnistes autour des partis d'opposition Maintenant, si c'est d'une autre manif que tu parle, je te demanderais d'être plus précis. il y a eu deux grosse manif ..celle organisé par le FFS ..qui lui se placait carrement dans la campagne pour le deuxiemme tour ...j'y etait en observateur ...et c'etait surtout les slogans anti islamiste qui prevalait ..puis il y a eu a quelques jours d'intervalles une autre marche ..celle la initié par le rcd ..le psd ..et d'autre partis ..par des syndicalistes .....qui elle reclamait ni plus ni moins que l'arret du processus ....bien que differentes ..les deux se presentait comme combat contre l'aventure integriste ! Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 il y a eu deux grosse manif ..celle organisé par le FFS ..qui lui se placait carrement dans la campagne pour le deuxiemme tour ...j'y etait en observateur ...et c'etait surtout les slogans anti islamiste qui prevalait ..puis il y a eu a quelques jours d'intervalles une autre marche ..celle la initié par le rcd ..le psd ..et d'autre partis ..par des syndicalistes .....qui elle reclamait ni plus ni moins que l'arret du processus ....bien que differentes ..les deux se presentait comme combat contre l'aventure integriste ! Pour un observateur, tu observe un peu mal je crois, la manif du RCD était antérieure à celle du FFS il me semble :D En tout cas, ce n'est surement pas moi qui ferait l'éloge des dirigeants FIS, qui tactiquement parlant ont agis comme des blaireaux avec leur volonté de réforme radicale à la khomeini Quant aux slogans, certes sa criait à la démocratie, car la surmédiatisation du "danger islamiste" (un peu comme ce qu'on voit aujourd'hui) fait peur, c'est un fait. Mais sa criait aussi non au totalitarisme, et on a bien vu comment ces chers toutous du RCD on baissé d'un ton par la suite ... Au passage, il ne faut pas oublier qu'avant cette mise en scène, le peuple avait voté pour les islamistes à plus de 54 % Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 Pour un observateur, tu observe un peu mal je crois, la manif du RCD était antérieure à celle du FFS il me semble :D En tout cas, ce n'est surement pas moi qui ferait l'éloge des dirigeants FIS, qui tactiquement parlant ont agis comme des blaireaux avec leur volonté de réforme radicale à la khomeini Quant aux slogans, certes sa criait à la démocratie, car la surmédiatisation du "danger islamiste" (un peu comme ce qu'on voit aujourd'hui) fait peur, c'est un fait. Mais sa criait aussi non au totalitarisme, et on a bien vu comment ces chers toutous du RCD on baissé d'un ton par la suite ... Au passage, il ne faut pas oublier qu'avant cette mise en scène, le peuple avait voté pour les islamistes à plus de 54 % possible que tu ai raison pour la sequence des deux marche ..... j'etais dans les deux .... mais cela deja 20 ans ..et je viellis ... je suis du RCD ..j'appartenait meme a sa direction a l'epoque et j'etais candidat a la deputation dans une willaya de l'interieur ....et bien sache monsieur qu'on a jamais baissé le bras .....et que meme si les circonstance de l'histoire en acceleration empeche une clarification des des chose ....le combat est toujours le meme ...et plus fort que jamais .... on n'a varié ni de programmes ni de conviction ...... l'histoire en jugera demain ! Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 En tout cas, ce n'est surement pas moi qui ferait l'éloge des dirigeants FIS, qui tactiquement parlant ont agis comme des blaireaux Et tu crois que ce n est pas blaireaux de nommer gouverneur louxor un ex membre de la gamaa el islamiya accuse d'avoir massacre 58 touristes au temple de hacheptsout ? Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 possible que tu ai raison pour la sequence des deux marche ..... j'etais dans les deux .... mais cela deja 20 ans ..et je viellis ... je suis du RCD ..j'appartenait meme a sa direction a l'epoque et j'etais candidat a la deputation dans une willaya de l'interieur ....et bien sache monsieur qu'on a jamais baissé le bras .....et que meme si les circonstance de l'histoire en acceleration empeche une clarification des des chose ....le combat est toujours le meme ...et plus fort que jamais .... on n'a varié ni de programmes ni de conviction ...... l'histoire en jugera demain ! Nous vivons un présent qui a déjà une histoire derrière lui mon ami, le jugement du peuple a déjà eu lieu, il serait peut être temps de l'admettre Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 quand au vote islamiste ....c'est 2.8 millions de vois sur les 13 millions d'inscrits ajouté cela a la nature de ce vote pour une grande partie en negatif contre le pouvoir et beaucoup plus qu'une adhesion au theses du FIS d'ailleur c'est pareil pour morsi et les freres ...hier les algerien ont surtout voté contre le FLN ..les egyptien contre un représentant du pouvoir de MUbarek .. Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 Et tu crois que ce n est pas blaireaux de nommer gouverneur louxor un ex membre de la gamaa el islamiya accuse d'avoir massacre 58 touristes au temple de hacheptsout ? Et si tu évitais de me parler toi ? tu m'ennuie :D Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 quand au vote islamiste ....c'est 2.8 millions de vois sur les 13 millions d'inscrits ajouté cela a la nature de ce vote pour une grande partie en negatif contre le pouvoir et beaucoup plus qu'une adhesion au theses du FIS d'ailleur c'est pareil pour morsi et les freres ...hier les algerien ont surtout voté contre le FLN ..les egyptien contre un représentant du pouvoir de MUbarek .. Fort possible, et je peux partager ce point de vue Par contre ce que je ne peux admettre, c'est le non respect du choix du peuple, et la connivence des partis dits "démocratiques" avec un régime totalitaire Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 Et si tu évitais de me parler toi ? tu m'ennuie :D lol oui pas de probleme apres tout ce n'est pas moi qui est dans le coma Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 lol oui pas de probleme apres tout ce n'est pas moi qui est dans le coma oui je sais que tu es doué pour les insultes, t'a été à bonne école maintenant passes ton chemin, et laisse moi parler à des gens plus ... intéressants Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 oui je sais que tu es doué pour les insultes, t'a été à bonne école maintenant passes ton chemin, et laisse moi parler à des gens plus .. intéressants Meskin ! Tu as la memoire courte mon vieux, je n'ai parler de coma que quand tu as dit a ton frere musulman (frere est a mettre entre guillemets) que mes idees etaient abyssalement basses, j'ai aussi evoque les zombies (passions tristes) et tout le monde peut savoir pourquoi et toujours apres m'avoir traite d'avoir des idees abyssalement basses Ceci dit te rapeller que morsi ton champion a nomme gouverneur de louxor un homme qui est accuse d'avoir massacre (le terme n est pas du tout exagere) 58 touristes (pour la plupart suisse ceux qui on offert l'sile au pere de tarik ramadan) n'est pas une idee abyssalement basse, c'est seulement que ca t a fait suer Je ne suis pas chretien,, je ne tends pas l'autre joue je te le confirme Et d'ailleurs ils ne faut pas les croire les chretiens s'ils te disent ca. Si tu ne fais que t agiter dans le vent ils te laisseront t agiter dans le vent ( tu ne feras que nuire a ceux qui sont pres de toi, cad tes coreligionnaires), mais si tu es capable ne serait ce de les toucher c est la barbarie de moyen age ( et de l'ancien testament car l'AT et aussi un livre saint pour les chretiens ) qui revient au galop (avec beaucoup de moyen techniques mais barbarie quand meme) Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 Fort possible, et je peux partager ce point de vue Par contre ce que je ne peux admettre, c'est le non respect du choix du peuple, et la connivence des partis dits "démocratiques" avec un régime totalitaire dis comme cela ....a distance dans le temps pour notre cas et a dans l'espace pour l'egypte ......est tres valorisant pour notre esprit ....on se place du bon coté des choses ...et on peut toujours gloser ..faire du bon sentiment ... mais quans on se trouve en plein dans l''histoire qui se fait sous nos yeux ...alors les pêrspecrives et les priorités changent ...ainsi pour nous ( ceux qui etait pour l'arret) en 1992 ...c'etait un choix pas facile ..qui allez a l'encontre de nos convictions les plus profondes ....mais une certaine lucidité devant le danger mortel pour le pays ...que représentait a nos yeus l'aventure integriste ....nous poussait a tout type d'action pouvant eviter cela ...meme si si il fallait reporter notre combat poilitique !! une petite anecdote ...dans une salle ou se reunissait la fine fleure de la ville afin d'elir le comité local du CNSA ....et ou les partis essuyaitent toutes les critique de ce beau monde ...qui bien sur etait parti a la peche le jour du vote ...et afin de mettre fin a toutes ces critique et palabres sans fin sur sui est responsable de quoi ......je me suis levé ...j(ai pris macarte de parti et avec grandiloquence je l'ai dechiré en disant ...je m'en fiche des partis ..seul m’intéresse en ces moment dificile le sort de l'algerie ...du grand art ...epres cela et une grande ovation ....je n'avais plus qu' proposer de rediger l'ecte et le comuniqué de creation du CNSA ......tout a été dit ...dans mon geste symbolique !!!! Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 dis comme cela ....a distance dans le temps pour notre cas et a dans l'espace pour l'egypte ......est tres valorisant pour notre esprit ....on se place du bon coté des choses ...et on peut toujours gloser ..faire du bon sentiment ... mais quans on se trouve en plein dans l''histoire qui se fait sous nos yeux ...alors les pêrspecrives et les priorités changent ...ainsi pour nous ( ceux qui etait pour l'arret) en 1992 ...c'etait un choix pas facile ..qui allez a l'encontre de nos convictions les plus profondes ....mais une certaine lucidité devant le danger mortel pour le pays ...que représentait a nos yeus l'aventure integriste ....nous poussait a tout type d'action pouvant eviter cela ...meme si si il fallait reporter notre combat poilitique !! une petite anecdote ...dans une salle ou se reunissait la fine fleure de la ville afin d'elir le comité local du CNSA ....et ou les partis essuyaitent toutes les critique de ce beau monde ...qui bien sur etait parti a la peche le jour du vote ...et afin de mettre fin a toutes ces critique et palabres sans fin sur sui est responsable de quoi ......je me suis levé ...j(ai pris macarte de parti et avec grandiloquence je l'ai dechiré en disant ...je m'en fiche des partis ..seul m’intéresse en ces moment dificile le sort de l'algerie ...du grand art ...epres cela et une grande ovation ....je n'avais plus qu' proposer de rediger l'ecte et le comuniqué de creation du CNSA ......tout a été dit ...dans mon geste symbolique !!!! Mais tout le problème est là l'ami, c'est qu'une minorité s'est jugé apte a décider à la place de la majorité, de ce qui est un danger pour le pays ou pas La question n'a rien à avoir avec le recul, mais avec l'importance qu'on donne aux mots république et démocratie... le peuple a le droit de faire des choix à la con, mais sa reste SES choix, et il apprendra avec le temps à rectifier le tir Mais dans un pays où ce sont les élites qui votent, soit par influence politique soit militaire, on ne peut qu'aller droit au mur. la meilleure preuve que ce genre d'égocentriques ne peuvent jamais aller bien loin .. en algérie, eh ben ils se sont gourés :D Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 Mais tout le problème est là l'ami, c'est qu'une minorité s'est jugé apte a décider à la place de la majorité, de ce qui est un danger pour le pays ou pas preuve que ce genre d'égocentriques ne peuvent jamais aller bien loin .. en algérie, eh ben ils se sont gourés :D je ne regrette a aucun moment ..mes choix d'alors .... et qu'une minorité décide pour majorité cela a toujours le cas dans les forts moment de l'histoire quand il fallait décider .... et l'histoire reconnaitra ou condamnera les siens .... Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 je ne regrette a aucun moment ..mes choix d'alors .... et qu'une minorité décide pour majorité cela a toujours le cas dans les forts moment de l'histoire quand il fallait décider .... et l'histoire reconnaitra ou condamnera les siens .... Je suis d'accord avec sa, mais vois tu, pour l'instant elle condamne depuis plus de 50 ans :D Faut peut être commencer à en tirer quelques leçons .. Citer Link to post Share on other sites
Bourourou 11 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 je ne regrette a aucun moment ..mes choix d'alors .... et qu'une minorité décide pour majorité cela a toujours le cas dans les forts moment de l'histoire quand il fallait décider .... et l'histoire reconnaitra ou condamnera les siens .... Tout à fait d'accord avec toi !! Quand tu vois la majorité des gens qui continuent à croire aux paroles des charlatans enturbannés , alors, oui, les meilleurs d'entre nous décident ! Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 Tout à fait d'accord avec toi !! Quand tu vois la majorité des gens qui continuent à croire aux paroles des charlatans enturbannés , alors, oui, les meilleurs d'entre nous décident ! Et qui désigne ces "meilleurs" ? :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Bourourou 11 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 Et qui désigne ces "meilleurs" ? :rolleyes: L'école et le mérite ! En tout cas surtout pas les analphabètes trilingues ! Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 L'école et le mérite ! En tout cas surtout pas les analphabètes trilingues ! Donc si on a une bonne moyenne au bac, on peut devenir leader en Algérie ? Dans ce cas, faut éliminer bcp de militans du FLN, RCD ...etc :mdr: Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 Je suis d'accord avec sa, mais vois tu, pour l'instant elle condamne depuis plus de 50 ans :D Faut peut être commencer à en tirer quelques leçons .. pour l'instant tu as echppé a a une republique islamique .....imgine un seul instan un zouabri douverneur disont par exemple de la region de tairet avec tout les moyens de la police et de l'armé ......ou un un ali belhadj guide supreme ! les lecons ...bien sur qu'ils faut en tirer ...la premiere c'est que ce regime ...il ne faut cesser d'essayer de l''abattre .....la deuxiemme c'est de tordre le cou a l'islam politique ....... Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 28, 2013 Partager Posted July 28, 2013 pour l'instant tu as echppé a a une republique islamique .....imgine un seul instan un zouabri douverneur disont par exemple de la region de tairet avec tout les moyens de la police et de l'armé ......ou un un ali belhadj guide supreme ! les lecons ...bien sur qu'ils faut en tirer ...la premiere c'est que ce regime ...il ne faut cesser d'essayer de l''abattre .....la deuxiemme c'est de tordre le cou a l'islam politique ....... A la place j'ai le clan boutef et toufik et sa DRS ... permets moi de dédramatiser le premier choix en comparaison ... Tu sais, l'algérien a goûte la stratégie de la peur, et s'est fait avoir. Aujourd'hui il a encore un peu peur, mais le jour où sa lui passera, la même technique ne marchera plus Citer Link to post Share on other sites
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