admin 2 Posted July 29, 2013 Author Partager Posted July 29, 2013 Tout à fait, d'accord, je suis en France, et quand je lis certains articles de journaux dits sérieux, j'ai l'impression d'être en ex URSS avec de la propagande. Les journaux veulent vendre et font dans le sensationnalisme et surfent sur les peurs des gens ou tout ce qui peut faire vendre. Il y a aussi des enjeux politiques qui orientent le journalisme. Pour avoir une lecture à peu près objective, il faudrait les parcourir dans leur ensemble et viser les journaux indépendants. Peux-tu nous citer ces journaux et exemples d'articles à sensation ? On verra s'il s'agit du même niveau que la médiocre presse algérienne. As-tu déjà lu la presse arabophone algérienne ? As-tu déjà lu un quotidien d'information français promettre l'enfer à ceux qui ne célèbrent pas la messe du Dimanche ? As-tu déjà lu L'Equipe traiter des miracles de la Bible ? As-tu déjà vu Le Monde consacrer la Une de son journal à une tchateuse algérienne convertie au christianisme suite à son rencontre en ligne avec un Français ? Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 à pleurer de honte. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted July 29, 2013 Author Partager Posted July 29, 2013 Tu viens de le faire :04: Chacun son truc sur ce forum ;) Lahla yradek. Ouk3ad tahder 3la el boulitik... Pour le reste, on peut écrire comme Dumas et dire des conneries. Pour moi, ce n'est pas mieux. C'est du kif kif au même ; m'zawek berk... Ils sont peut-être moins dangereux en société, car on les prend moins au sérieux, que les journaux qui ont une apparence de sérieux, d'intégrité, etc., mais qui font passer une certaine forme de propagande, en société... Fo lire Chomsky pour ça. Tu compares l'incomparable. Si Chomsky pouvait lire la presse algérienne, il se tirait une balle ds la tête. Je répète, je ne traite pas du degré d'objectivité mais de la qualité. Je ne dénonce pas le manque d'objectvité de la presse algerienne mais de sa médicorité à vomir. Citer Link to post Share on other sites
samiraloin 10 Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 Peux-tu nous citer ces journaux et exemples d'articles à sensation ? On verra s'il s'agit du même niveau que la médiocre presse algérienne. As-tu déjà lu la presse arabophone algérienne ? As-tu déjà lu un quotidien d'information français promettre l'enfer à ceux qui ne célèbrent pas la messe du Dimanche ? As-tu déjà lu L'Equipe traiter des miracles de la Bible ? As-tu déjà vu Le Monde consacrer la Une de son journal à une tchateuse algérienne convertie au christianisme suite à son rencontre en ligne avec un Français ? Je relativise ton propos tout simplement, selon le pays ensuite il y a une degré plus ou moins élevé ou ridicule. Mais, penser que la presse est objective relève de l utopie. Le lecteur doit toujours garder son sens critique et lire un maximum d'informations. Sinon, non je ne lis pas la presse Algérienne ;-) Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted July 29, 2013 Author Partager Posted July 29, 2013 Je relativise ton propos tout simplement, selon le pays ensuite il y a une degré plus ou moins élevé ou ridicule. Mais, penser que la presse est objective relève de l utopie. Le lecteur doit toujours garder son sens critique et lire un maximum d'informations. Qui a parlé d'objectivité ? Je parle chinois ou tu lis mal ? J'arrête pas de dire que je traite de la qualité et non de l'objectivité. Sinon, non je ne lis pas la presse Algérienne ;-) Ceci explique cela... Faut pas après me dire que la presse algérienne ou française c'est du pareil au même. Nous sommes à des années de lumière derrière. Citer Link to post Share on other sites
samiraloin 10 Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 Qui a parlé d'objectivité ? Je parle chinois ou tu lis mal ? J'arrête pas de dire que je traite de la qualité et non de l'objectivité. Ceci explique cela... Faut pas après me dire que la presse algérienne ou française c'est du pareil au même. Nous sommes à des années de lumière derrière. Toi aussi je parle Chinois, de la médiocrité t'en trouves pas que dans la presse Algérienne, que cela te touche, je peux le comprendre mais soit un minimum conscient que ce n'est pas un phénomène algéro algérien. Tu ne sais pas lire toi non plus, j'ai dit que je relativisais ton propos, pas que je disais que la presse algérienne et la presse française étaient identiques. C'est plus clair oula mazel ?:D Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted July 29, 2013 Author Partager Posted July 29, 2013 Toi aussi je parle Chinois, de la médiocrité t'en trouves pas que dans la presse Algérienne, que cela te touche, je peux le comprendre mais soit un minimum conscient que ce n'est pas un phénomène algéro algérien. Tu ne sais pas lire toi non plus, j'ai dit que je relativisais ton propos, pas que je disais que la presse algérienne et la presse française étaient identiques. C'est plus clair oula mazel ?:D Je suis Algérien et je parle de la presse algérienne, je m'en fou si la presse du Zimbabwe est aussi médiocre. Ca me regarde pas. Citer Link to post Share on other sites
samiraloin 10 Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 Je suis Algérien et je parle de la presse algérienne, je m'en fou si la presse du Zimbabwe est aussi médiocre. Ca me regarde pas. bsahtek! Soyons un peu plus productif; à partir de ce constat alarmant, que proposes tu ? Quelle est ton analyse sur la situation, quelles seraient les alternatives ou moyens d'actions ? Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted July 29, 2013 Author Partager Posted July 29, 2013 bsahtek! Soyons un peu plus productif; à partir de ce constat alarmant, que proposes tu ? Quelle est ton analyse sur la situation, quelles seraient les alternatives ou moyens d'actions ? Une seule réponse: Changement du système. Faut traiter à la racine, le reste n'est que conséquence. Comment changer le système ? Telle est la question. Je dirais un coup d'Etat à la portugaise. Mais je dois trop rêver, surtout que je n'ai pas encore dormi. Bonne journée à tous, je vais me coucher. :D Citer Link to post Share on other sites
Smiley 15 Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 Admino, c'est la loi de l'offre et de la demande qui s'impose. Nos journalistes vise la quantité, non la qualité. Il y a des journaux sportifs concurrents d'el haddef qui sont néanmoins plus objectifs et ordonnés, mais ont un tirage 20 fois moins. La connerie ! Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted July 29, 2013 Author Partager Posted July 29, 2013 Admino, c'est la loi de l'offre et de la demande qui s'impose. Nos journalistes vise la quantité, non la qualité. Il y a des journaux sportifs concurrents d'el haddef qui sont néanmoins plus objectifs et ordonnés, mais ont un tirage 20 fois moins. La connerie ! Echibek ? Il est pire. El khabar Erriadhi ? Je boude El khabar :D Citer Link to post Share on other sites
samiraloin 10 Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 Une seule réponse: Changement du système. Faut traiter à la racine, le reste n'est que conséquence. Comment changer le système ? Telle est la question. Je dirais un coup d'Etat à la portugaise. Mais je dois trop rêver, surtout que je n'ai pas encore dormi. Bonne journée à tous, je vais me coucher. :D Je te sens l'arme d'un révolutionnaire :D La presse devrait effectivement être une sorte de contre pouvoir ....indépendante ....qui exprime toutes les opinions, qualitativement comme quantitativement. Bonne journée à toi, Ahlam ladida Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 Je te sens l'arme d'un révolutionnaire :D La presse devrait effectivement être une sorte de contre pouvoir ....indépendante ....qui exprime toutes les opinions, qualitativement comme quantitativement. Bonne journée à toi, Ahlam ladida c'est un lapsus ...tu voulais dire âme je suppose... Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 cette histoire me fait penser à un élu socialiste qui avait traité les harkas de sous hommes.Il avait dit à propos de ses électeurs qu'il prenait en considération la majorité d'entre eux, qui pour lui étaient des crétins,d'ou le discours approprié qu'il tenait à leur égard lors de ses campagnes. Hadi 3alina ,3ala notre presse,mis à part 2 ou 3)et leurs lecteurs... Citer Link to post Share on other sites
Smiley 15 Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 Echibek ? Il est pire. El khabar Erriadhi ? Je boude El khabar :D Je ne voulais pas faire de la pub, il s'agit évidemment d'El khabar Erriadhi, de "Botoula et Chibak". Citer Link to post Share on other sites
Guest Mandragora Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 Tu compares l'incomparable. Si Chomsky pouvait lire la presse algérienne, il se tirait une balle ds la tête. Je répète, je ne traite pas du degré d'objectivité mais de la qualité. Je ne dénonce pas le manque d'objectvité de la presse algerienne mais de sa médicorité à vomir. Il ne s'intéresse pas à ce genre d'âneries, de toute façon. Ça serait une insulte pour son intelligence. Il s'intéresse plutôt à cette presse que le monde qualifie de "qualité". Et c'est là que se situait mon propos. La presse dont tu parles, on en rit et on pourrait se déchainer là-dessus pendant des heures. Très facile à faire. La 2e, on la prend au sérieux. C'est là que réside le danger. Elle exerce une plus grande influence sur les gens, malgré sa médiocrité, qui se cache derrière un style, une déontologie, etc. Le niveau Jackass, dans les médias de masse, c'est pas ce qui manque en Amérique du nord et dans le monde, en général. Il s'en occupe pas. Les médias de qualité, dont tu parles, ont un plus grand impact sur les nations et sur le monde. C'est de cela que parle Chomsky. Des grands enjeux. "Manufacturing consent" parle de cette propagande véhiculée dans les médias de masse. Comme l'a dit Samira, si on compare ce qui te semble incomparable, c'est non seulement pour relativiser ton propos, mais aussi pour dire qu'il y a pire dans le domaine des médias. C'est comme si on comparait un vulgaire voleur à un voleur avec un costume et une cravate. New york times et compagnie : [YOUTUBE]BsiBl2CaDFg[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
Guest kelkun Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 Je ne sais pas s'il a déjà existé une époque où le rôle de la presse a été l'éducation, mais actuellement, il est clair que le but est celui de vendre, et pour vendre, il faut se plier à la tendance sociale et à l'esprit des lecteurs et non pas chercher à les pousser à une réflexion élaborée. Citer Link to post Share on other sites
samiraloin 10 Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 c'est un lapsus ...tu voulais dire âme je suppose... ah oui ....lapsus révélateur. J'ai même pas fait gaffe ..... je devais sans doute fredonner dans ma tête "aux armes citoyens" :D Bien vu ;-) Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 Je relativise ton propos tout simplement, selon le pays ensuite il y a une degré plus ou moins élevé ou ridicule. Mais, penser que la presse est objective relève de l utopie. Le lecteur doit toujours garder son sens critique et lire un maximum d'informations. Sinon, non je ne lis pas la presse Algérienne ;-) Voici un lien ou tu peux la lire: ALGERIEINFO.COM annuaire Internet gratuit sur l'Algérie et sa communauté établie à l'étranger Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 Je sais pas comment on peut défendre des torchons comme Echorouk et cie. On peut dire ce qu on veut de la presse occidentale mais au moins elle offre une certaine pluralité et une rigueur qui font honte à la presse algérienne. Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 Je sais pas comment on peut défendre des torchons comme Echorouk et cie. On peut dire ce qu on veut de la presse occidentale mais au moins elle offre une certaine pluralité et une rigueur qui font honte à la presse algérienne. il a y des journaux comme el watan ,le quotidien d'Oran qui restent corrects.Dans le soir d'Algerie tu as une rubrique"kiosque arabe" qui est tres interressante et qui parait le mardi je crois,comme le billet de Hakim lalaâm"pousse avec eux" Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 il a y des journaux comme el watan ,le quotidien d'Oran qui restent corrects.Dans le soir d'Algerie tu as une rubrique"kiosque arabe" qui est tres interressante et qui parait le mardi je crois,comme le billet de Hakim lalaâm"pousse avec eux" Absolument, El Watan et le Quotidien d'Oran où officie l'excellent Kamel Daoud. Citer Link to post Share on other sites
samiraloin 10 Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 Il ne s'intéresse pas à ce genre d'âneries, de toute façon. Ça serait une insulte pour son intelligence. Il s'intéresse plutôt à cette presse que le monde qualifie de "qualité". Et c'est là que se situait mon propos. La presse dont tu parles, on en rit et on pourrait se déchainer là-dessus pendant des heures. Très facile à faire. La 2e, on la prend au sérieux. C'est là que réside le danger. Elle exerce une plus grande influence sur les gens, malgré sa médiocrité, qui se cache derrière un style, une déontologie, etc. Le niveau Jackass, dans les médias de masse, c'est pas ce qui manque en Amérique du nord et dans le monde, en général. Il s'en occupe pas. Les médias de qualité, dont tu parles, ont un plus grand impact sur les nations et sur le monde. C'est de cela que parle Chomsky. Des grands enjeux. "Manufacturing consent" parle de cette propagande véhiculée dans les médias de masse. Comme l'a dit Samira, si on compare ce qui te semble incomparable, c'est non seulement pour relativiser ton propos, mais aussi pour dire qu'il y a pire dans le domaine des médias. C'est comme si on comparait un vulgaire voleur à un voleur avec un costume et une cravate. New york times et compagnie : [YOUTUBE]BsiBl2CaDFg[/YOUTUBE] Excellent commentaire, effectivement, des informations ou la désinformation qui émane d'organes de presse dits sérieux ne sont ils pas plus dangereux que des organes de presse connus pour faire de la propagande. Question de philo du Bac :-) Tout dépend du rapport entre les citoyens et cette "presse", à savoir l’impact qu'elle aura. J'ai un exemple actuel en tête en France ...... Prenpa: merci pour le lien Ceux qui sont établis à l'étranger doivent apporter une lecture un peu meilleure ...... Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 Excellent commentaire, effectivement, des informations ou la désinformation qui émane d'organes de presse dits sérieux ne sont ils pas plus dangereux que des organes de presse connus pour faire de la propagande. Question de philo du Bac :-) Tout dépend du rapport entre les citoyens et cette "presse", à savoir l’impact qu'elle aura. J'ai un exemple actuel en tête en France ...... Prenpa: merci pour le lien L'esprit critique est une chose, la parano conspirationiste en est une autre. Les médias ne prétendent pas apporter LA vérité mais un point de vue partial qu il faut apprendre à décrypter. Citer Link to post Share on other sites
samiraloin 10 Posted July 29, 2013 Partager Posted July 29, 2013 L'esprit critique est une chose, la parano conspirationiste en est une autre. Les médias ne prétendent pas apporter LA vérité mais un point de vue partial qu il faut apprendre à décrypter. Qui parle de parano ? Tu ne penses pas que les organes de presse peuvent par exemple surmédiatiser ou apporter une lecture orientée invitant le lecteur à avoir l'opinion indiquée par les medias ? Il n'existe pas de vérité, il ne peut y avoir consensus que sur ces faits avérés, ensuite beaucoup d'interprétations, opinions .... Le lecteur est lui même conditionné et choisira les espaces conformes à son opinion. Une personne de droite ira lira le Figaro par exemple. :D Citer Link to post Share on other sites
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