Guest Frontalier Posted July 17, 2011 Partager Posted July 17, 2011 Remonter des threads qui dates de 2008 et de plusieurs mois rien que pour semer la zizanie,c'est comment dire...vraiment bas. punaise je n'ai même pas fait attention que c'est un sujet qui date de 2008 ! je n'aurai même pas répondu si je le savais ! Je suis d'accord avec toi que l'intervenant massinissa n'est pas nette !! Citer Link to post Share on other sites
Ana HOUA Ana 10 Posted July 17, 2011 Partager Posted July 17, 2011 Filali écrit des inepties et des algériens tirent sur ....... le peuple marocain ! Voila quelqu un qui est fier d etre algerien Voila quelqu un qui n a pas besoin d insulter autrui pour prouver qu il aime l algerie... le reste et malheureusement la grande majorité qui est intervenu ici en traitant tous les marocains de prostitués ou de je ne sais quoi... ces personnes la me font rappeller la racaille sans identité qui habite les banlieu de france et qui ne ratent aucune occasion de salir l embleme de l algerie...en brulant des voitures en france quand l algerie gagne un match au.....soudan.... juste un mot a ces gens la:" vous faites pitié " Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted July 17, 2011 Partager Posted July 17, 2011 [ un petit rappel au ignorant et fasciste marocains . Pour donner la preuve que l'État algérien a existé avant 1830, posons simplement la question de savoir pourquoi la France a eu dans cet « endroit de la Terre » de 1534 à 1830 pas moins de 96 commissaires et envoyés spéciaux de la cour de France et du directoire de la République (de De la Forest en 1534 à Duperré en 1830 en passant par Jérôme Bonaparte frère de Napoléon premier, en 1805). - Et pas moins de 61 consuls et vice-consuls de rang d’ambassadeurs plénipotentiaires et de rang de ministres conseillers (de Bartholle en 1564 à Pierre Deval en 1815-1827). Où les Etats envoient-ils des consuls et des vice-consuls ? - -Nous l’avons dit, la France, nonobstant les autres nations d’Europe et d’Amérique, a eu avec l’Algérie depuis le traité de Béjaïa, de la fin du douzième siècle à 1830 (remise d’Alger par Hussein) pas moins de 69 traités (70 avec les accords d’Evian en 1962) cités par des nationaux et auteurs étrangers dont : • 58 + 1 de Béjaïa cités par Duvoulx et W. Spencer (historien américain) ; • + 1 traité de Châtellerault de 1534 cité par Dufour ; • + 1 de 1662 cité par Plantet ; • + 9 cités par Carl Reftelius (historien suédois), Léon Galibert, La Pléiade et d’autres. Sur l’ensemble de ces traités et accords, il n’est fait référence qu’à El Djazaïr comme Etat signataire et jamais à la Porte Sublime, l’Anatolie ou autre tiers Etat à quelque titre que ce soit. L’Algérie était souveraine pour tous ses actes de politique extérieure et même de déclaration de guerre. La langue originale des traités était souvent l’arabe. Quand la Porte Sublime pactisait des alliances anti-françaises, El Djazaïr se tenait aux côtés de la France royale ensuite républicaine rien qu’en les refusant officiellement (El Djazaïr a inauguré le crédit fournisseur sans intérêt pour la France pour qu’elle puisse acheter notre propre blé).La Bibliothèque François Mitterand est à votre disposition aussi, et vous pourrez y trouver toutes les informations nécessaires! L'algerie faisait partie de l'empire Romains puis de la dynastie othomane (turc)...L'Algerie n'existe en tant que nation souveraine que depuis 1962... Citer Link to post Share on other sites
Le sage des sages 10 Posted July 18, 2011 Partager Posted July 18, 2011 DANS UN LIVRE PARU RÉCEMMENT LE MAROC ET LE MONDE ARABE Filali «vomit» sa bile contre l’Algérie l'Expression du 12 Juin 2008 - L’ancien Premier ministre de Hassan II vient de commettre un brûlot sur l’Algérie et le monde arabe, cloués au pilori d’une plume trempée dans le fiel. Incroyable l’attaque haineuse contre l’Algérie que vient de commettre l’ancien Premier ministre marocain, Abdellatif Filali, dans un brûlot intitulé «le Maroc et le monde arabe». Contre-vérités, mystifications, tromperies tout y passe et M.Filali ne semble pas avoir assez de mots durs pour dire tout le mal qu’il pense de l’Algérie qui, décidément, l’empêche de dormir. On attendait plus de pondération et de recul de la part d’un politique et d’un diplomate chevronné qui, sans doute, avait des choses à dire sur les péripéties, sinon les mésententes, ayant marqué les relations entre le Royaume chérifien et l’Algérie. L’ancien ministre socialiste français, Hubert Védrine, qui écrivit la préface du livre indique «(...) L’auteur ne se départit jamais dans son expression de sa courtoisie, de sa modération et sa retenue bien connues». Las! Il n’en est rien. Ni courtoisie, ni modération, ni retenue n’ont été au rendez-vous dans les pages consacrées à l’Algérie. C’est plutôt une litanie, un ramassis d’inepties dans lesquelles l’ancien chef de la diplomatie marocaine verse sa bile sur un pays qui, le moins qui puisse être dit, ne le séduit guère. C’est son choix. Cela ne nous perturbe pas autrement que M.Filali ait mal de l’Algérie, mais pour un homme qui a occupé ses fonctions dans la hiérarchie politique marocaine, sous le règne de deux rois, on pouvait s’attendre à ce que le sieur Filali sache raison garder. Ne serait-ce que pour la crédibilité de son propos. A trop vouloir noircir le tableau du voisin de l’Est du Maroc, l’homme politique marocain passe totalement à côté de son objectif, si objectif il y a, évidemment. L’Algérie, à lire l’auteur de «le Maroc et le Monde arabe», n’est pas un «Etat» elle n’a jamais existé de fait, selon lui, c’est même un pays imaginaire, voire fantoche, créé de toutes pièces par la France qui, au passage, aurait démembré ce fabuleux «Grand Maroc» -tout aussi imaginaire que l’Algérie qu’il nous décrit- pour «agrandir» ses «départements» d’Afrique du Nord, estimant qu’outre la région de Tindouf, les régions d’Oran, de Tlemcen sont des «territoires» marocains. L’antienne du «Grand Maroc» Filali écrit par ailleurs «(...) au début de la révolution, les Algériens avaient publié un communiqué stipulant "la restauration de l’Etat algérien souverain, démocratique et social dans le cadre des principes islamiques"» (c’est nous qui soulignons, page 98 et suivantes, en référence à un passage de la Déclaration du 1er Novembre) et le même de poursuivre «La formule "restauration de l’Etat algérien" était discutable» qui ajoute «(...) comment restaurer un Etat qui n’avait jamais existé?» (page 98). Nous y voilà! C’est l’existence même de l’Algérie qui dérange et que notre voisin de l’Ouest remet en question qui s’exclame «(...) comment prétendre l’imposer au Maroc?». Bon, on comprend que les dirigeants marocains soient quelque peu atteints de paranoïa et de folie des grandeurs, mais accuser les autres de leurs propres délires... Le Maroc n’a-t-il pas revendiqué -et revendique- outre le Sahara occidental qu’il occupe depuis 1975, un tiers de l’Algérie, la Mauritanie, une partie du Sénégal (le sultanat chérifien, affirment les Marocains, allait jusqu’au fleuve Sénégal), le nord du Mali et des parcelles du Niger. Excusez du peu. Carrément insatiables, ces Marocains qui veulent une grande partie du nord de l’Afrique. Or, si c’était le cas, il fallait se battre pour cela et n’accepter l’indépendance que dans un Maroc «restauré» dans ses frontières «originelles» telles que les imaginent ses dirigeants. L’Algérie aurait pu avoir son indépendance dès 1958, mais sans le Sud. Ce que les Algériens, peuple et dirigeants, ont refusé supportant quatre autres longues années de guerre, de privations et de souffrances pour que notre pays garde les frontières naturelles qui sont les siennes depuis des siècles, bien avant l’occupation française. En tout état de cause, les frontières actuelles de l’Algérie, singulièrement celles du Sud, ont été tracées et scellées par le sang des martyrs algériens. M.Fillali doit bien se mettre cela en tête. Nous n’avons occupé aucun territoire voisin, nous n’en revendiquons aucun, contrairement au Maroc dont l’indépendance est d’abord le résultat de la guerre de Libération de l’Algérie et du combat des Algériens. En préambule à son chapitre sur l’Algérie, Filali écrit: «Après six ans de guerre opposant la France au peuple algérien, l’Indépendance a eu lieu en 1962». Une flagrante contre-vérité. La guerre d’Algérie a commencé en 1954 et non 1956 qui est la date de proclamation de l’indépendance du Maroc. M.Filali feint d’oublier que c’est grâce au combat des Algériens que le sultanat chérifien, qui était sous protectorat français, a pu accéder rapidement à la souveraineté nationale. La France tenait plus à ses «départements d’Afrique du Nord» (l’Algérie) qu’à guerroyer dans des protectorats (le Maroc et la Tunisie) qui n’avaient pas la même importance stratégique et morale qu’avait l’Algérie. 1/2 suite ...... rien ne m'étonne comme tout responssable qui quitte la chaise critique les autre hors que lui meme était complice avec les autres en tout et pour tout voila nos responssables Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted July 18, 2011 Partager Posted July 18, 2011 il a exprimé son idée et pense que l'algérie n'existait pas avant la colonisation. ou est le mal? il aurait suffit de prouver que l'algerie existait avant la colonisation pour clore cette discussion ... mais que fait quelqu'un qui n'a pas d'argument à apporter? ... il insulte! HA OUI!!!!! l'Algérie n'existait pas avant la colonisation rien que ça . Et l'armada qui a débarquée en 1930 a Sidi Firruch elle était dirigée contre qui ? Contre les moulins a vent peut être!!! :crazy: Arrêtes de débiter des conneries, ton filalou est un enfoiré de politicien et en plus il est en manque :smoke: Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted July 18, 2011 Partager Posted July 18, 2011 et toi t'es con ! réponds au Filali au lieu d'insulter 35 millions de personnes ! Tout a fait d'accord avec toi ;) Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted July 18, 2011 Partager Posted July 18, 2011 HA OUI!!!!! l'Algérie n'existait pas avant la colonisation rien que ça . Et l'armada qui a débarquée en 1930 a Sidi Firruch elle était dirigée contre qui ? Contre les moulins a vent peut être!!! :crazy: Arrêtes de débiter des conneries, ton filalou est un enfoiré de politicien et en plus il est en manque :smoke: l'armada était dirigée contre le régent turc hussein dey qui gouvernait la régence d'alger au nom du sultan turc. si tu n'arrives pas à distinguer une régence dépendante des turcs et une nation indépendante gouvernée par son propre sultan ... je n'y peux rien filali était est un homme de la cour du roi, il executait ses ordres. Je n'ai aucun respect pour lui ni pour ses semblables fassis qui s'agglutinent autour du pouvoir comme des mouches autour d'un excrement. Citer Link to post Share on other sites
rosier belda 10 Posted July 18, 2011 Partager Posted July 18, 2011 Filali écrit des inepties et des algériens tirent sur ....... le peuple marocain ! Cela me rappelle un mauvais joueur de football qui laboure le terrain avec acharnement , mais la tête baissée , ne voyant rien du placement des joueurs , et forcement finit par se retrouver hors-jeu ! :D Il etait temps de tirer le carton rouge. Citer Link to post Share on other sites
Jazairi 10 Posted July 18, 2011 Partager Posted July 18, 2011 impressionnant! voilà comment avec une carte isolée tu tentes de faire passer un état marocain en plein troubles pour un noman's land et la régence turc d'alger pour un état algerien souverain et indépendant. Cette carte montre ce qui est essentiel pour moi , à savoir que ce n'est pas la France qui a crée l'Algérie , le reste ne m'intéresse pas ! Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted July 18, 2011 Partager Posted July 18, 2011 Cette carte montre ce qui est essentiel pour moi , à savoir que ce n'est pas la France qui a crée l'Algérie , le reste ne m'intéresse pas ! faut pousser alors ta logique jusqu'au bout: si tu affirmes que l'algérie c'était le territoire administré par un gouverneur turc dépendant du sultan ottoman, c'est quoi alors cette algérie d'aujourd'hui indépendante et dirigée par des algériens? Es-tu entrain d'affirmer que la république algérienne est la continuité de la régence turc après une parenthèse francaise? c'est ca? Citer Link to post Share on other sites
Jazairi 10 Posted July 18, 2011 Partager Posted July 18, 2011 faut pousser alors ta logique jusqu'au bout: si tu affirmes que l'algérie c'était le territoire administré par un gouverneur turc dépendant du sultan ottoman, c'est quoi alors cette algérie d'aujourd'hui indépendante et dirigée par des algériens? Es-tu entrain d'affirmer que la république algérienne est la continuité de la régence turc après une parenthèse francaise? c'est ca? La présence turque en Algérie est considérée comme une khilafa musulmane , ce n'est pas une colonisation , d'ailleurs ce sont les Algériens eux-mêmes qui avaient fait appel aux frères Kheiredine et Baba Arouj pour chasser les Espagnols d'Oran , Béjaia et du Pénon d'Alger et je te rappelle que ces mêmes Espagnols occupent toujours les enclaves marocaines de Sebta et Mellila ! La régence d'Alger bénéficiait d'une véritable autonomie par rapport à la Sublime Porte , le dey recevait les lettres de créance d'ambassadeurs et de consuls et signait des traités d'etat à etat avec les puissances étrangères et comme tu l'as dit , la présence française n'était qu'une terrible parenthèse , les autochtones n'ont jamais cessé de résister à la colonisation sinon la République algérienne n'est pas la continuité de la Régence d'Alger , c'est l'Emir Abdelkader qui est considéré comme le fondateur de l'Etat algérien moderne ! Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted July 18, 2011 Partager Posted July 18, 2011 l'armada était dirigée contre le régent turc hussein dey qui gouvernait la régence d'alger au nom du sultan turc. si tu n'arrives pas à distinguer une régence dépendante des turcs et une nation indépendante gouvernée par son propre sultan ... je n'y peux rien filali était est un homme de la cour du roi, il executait ses ordres. Je n'ai aucun respect pour lui ni pour ses semblables fassis qui s'agglutinent autour du pouvoir comme des mouches autour d'un excrement. La régence turc c'était au début de l'arrivée des frères Barberousse, mais après, la régence commençait a prendre de plus en plus d'autonomie par rapport a la porte sublime. Et de plus les consuls Américains, Français, Anglais......etc qui étaient en poste a Alger c'était quoi ? Pour faire la danse du ventre peut être !!!!! . Et puis même la régence Turc n'était pas un État selon toi ? Et si je suis ton raisonnement on enverrait un corps expéditionnaire constitué de centaines de navires rien que pour prendre Alger et son régent turc hussein dey a quel délire!!!! PS : Je n'ai rien a foutre que tu aimes ou pas ce sinistre individu, le plus important pour moi c'est de ne pas raconter n'importe quoi sur mon pays. Citer Link to post Share on other sites
Jijeli 10 Posted July 19, 2011 Partager Posted July 19, 2011 faut pousser alors ta logique jusqu'au bout: si tu affirmes que l'algérie c'était le territoire administré par un gouverneur turc dépendant du sultan ottoman, c'est quoi alors cette algérie d'aujourd'hui indépendante et dirigée par des algériens? Es-tu entrain d'affirmer que la république algérienne est la continuité de la régence turc après une parenthèse francaise? c'est ca? arrête d'enculer les mouches t'es lourd avec ta logique de petit vicieux. contrairement aux forums marocains qui bannissent tout commentaire contraire à la version du gros plein de soupe homosexuel, tu peux ici t'exprimer. mais par pitié arrête de saouler tout le monde avec ta salade marocaine. le territoire algérien est vaste, immense, riche et inviolable. Citer Link to post Share on other sites
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