moa1974 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 Je suis d'accord. Ou alors si tu dis à un américain que tu es kabyle, ça serait carrément insignifiant. :D a un Americain, dire que t es pas americain, c est suffisant :p Citer Link to post Share on other sites
Guest Woupala Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 a un Americain, dire que t es pas americain, c est suffisant :p :mdr: :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Water White 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 La "provoation" n'est que reponse a la provocation du pouvoir (et ses relais islamo-arabistes) qui font des descentes dans les restaurants et cafes leur intimant l'ordre de fermer avant d'embarquer les non jeuneurs. C'est aussi simple que cela. Faut faire la difference entre action et reaction. :crazy: admino tu perds le sens de l'orientation bigmdr Citer Link to post Share on other sites
Ravenclaw4 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 Je me reconnais tout à fait dans ce que tu dis. Depuis quelques années, on (la jeune génération de la famille) demande à ma grand mère de nous parler plus de la culture chaouia et des traditions purement berbères, elle nous apprend des contes, des légendes, des berceuses pour bébé... Et nos parents sont étonnés quand on leur raconte des choses qu'ils ne connaissent même pas ou qu'on commence à fêter yennayer alors qu'eux avaient arrêté de le faire. Très juste. Pour ma part, c'est dans les livres que je retrouve les contes berbère (Mouloud Mammeri), et quelques poèmes et proverbes berbères (Taos Amrouche) c'est très enrichissant ! Citer Link to post Share on other sites
austere 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 C'est pourtant la réalité, je ne m'identifie pas aux gens de l'arabie saoudite, du yemen, etc. Je ne suis pas de la même " race " qu'eux, alors non je ne suis pas arabe. Je m'identifie comme étant maghrébine (avant de dire algérienne), et on sait tous que le peuple indigène du maghreb sont les berbères, il y a eu certes des mélanges, mais la " race " reste berbère! Pour le reste, je suis tout à fait d'accord avec tout ce que tu dis, et j'apprécie beaucoup te lire, car tes propos sont plein de bon sens, et traduisent une réelle ouverture d'esprit ! ;)Il faut convaincre Ennisr, Ladoz, Bara et consorts, on en reparlera apres Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 Bah moi, je ne suis pas Algérienne, donc, j'ai pas du tout le même rapport. . On l'aura compris que tu connais RIEN à l'Algérie et sa réalité. Pourtant tu interviens dans le sujet avec un telle passion... On croirait presque lire une spécialiste du sujet... Quand on connait rien à un sujet vaut mieux s'abstenir, au risque de dire des conneries. Mon éthique m'empêche de me mêler d'une discussion concernant les affaires internes d'un autre pays. Je trouve cela tellement déplacé. Si tu es Marocaine tu devrais t'occuper de ton Roi M6 et laisser les Algériens discuter cuisine interne. Un proverbe algérien dit ma ihess bel djmera ghir li kwatou (ne ressent la chaleur de la braise que celui qu'elle a brulé). A bon entendeur. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 Rien pour 2013 ? 36 millions d'habitants et quelques articles pour certains assez anciens. A la lecture de ces faits, je considère qu'il n'y a pas d'arrestations arbitraires en Algérie pour "non respect" du jeun et que les Algériens qui veulent manger durant le ramadan le peuvent. Je ne comprends pas donc les réactions basées sur rien finalement. On s'indigne pour quoi au juste ?:crazy: Simple logique ..... Et donc cette manifestation n'est pas du tout en corrélation avec une quelconque injustice avérée. Si vraiment les gens étaient réprimés, il y aurait eu une expression spontanée comme on a vu à Tizou Ouzou. C'est ça le militantisme sincère de la population. Tu fais semblant zaama de chercher à comprendre alors qu'en fait il n'en est rien du tout. Tu cherches justes à appuyer les position de ton camps, celui des islamistes... Si ces gens n'ont pas été incarcérés, c'est grâce à la pression de la population et des médias (francophones et étrangers), le pouvoir a peur d'un Juin 2001 bis... oups tu ne sais pas de quoi s'agit-il, j'ai oublié que tu ne connais RIEN à l'Algérie et RIEN au fond du problème. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 irais-tu jusqu'à nier la récupération politique de cet événement? Dans un pays qui vit dans le non droit toute revendication devient forcément politique. En quoi serait-ce un drame ? A quoi servent les partis politiques ? A quoi sert la politique ? A faire des discours creux à la télé ? Ou à bouger sur le terrain ? A chaque fois que des Algériens cherchant à bouger on parle de récupération politique ... C'est à croire que l'Algérie est la Suisse ou tous les droits sont déjà acquis et garantis. Saha aidek. Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 il peut toujours avoir récupération politique, tu crois peut être que la contre manifestation ne peux pas etre politique aussi ? moi je parle de faits qui ne datent pas d'hier a savoir que beaucoup d'algériens en ont marre d'etre obligé de se cacher quand ils ne font pas le ramadan, tu comprends ça ? que répondent tout le temps les musulmans qui ne sont pas d'accord avec le fait de ne pas se cacher quand on ne fait pas le ramadan ? est-ce que c'est leur habitude de dire que c'est une manipulation politique ? non il répondent qu'ils ne sont pas d'accord parce qu'il faut respecter les croyants donc ton histoire de manipulation politique n'est que conjoncturelle et rentre dans le registre de la litanie hezb franca qu'on nous distribue a la grosse cuillère depuis l’indépendance beaucoup d'algérien on en marre tout court. cértains parlent de hizb frança, d'autre de hizb oujda etcétéra, y'en a même qui prétendent représenter hizbou acha3b. qu'ils mangent, qu'on leur fiche la paix, mais qu'ils ne fasse de la provocation leur gagne pain. Citer Link to post Share on other sites
Guest Risk Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 Dans un pays qui vit dans le non droit toute revendication devient forcément politique. En quoi serait-ce un drame ? A quoi servent les partis politiques ? A quoi sert la politique ? A faire des discours creux à la télé ? Ou à bouger sur le terrain ? A chaque fois que des Algériens cherchant à bouger on parle de récupération politique ... C'est à croire que l'Algérie est la Suisse ou tous les droits sont déjà acquis et garantis. Saha aidek. par récupération politique, je visais le MAK, et rien d'autre. à toi aussi. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 par récupération politique, je visais le MAK, et rien d'autre. à toi aussi. Le MAK est aussi un parti politique, un courant politique. Le RCD ne veut plus s'aventurer sur ce terrain après le lynchage médiatique dont il a été victime ses dernières années par la presse arabo-islamiste (surtout en 2011), ce qui a d'ailleurs conduit à la retraite politique de son chef, tellement dégouté par l'obscurantisme islamiste, fruit de l'alliance du pouvoir avec les islamistes, dans lequel l'Algérie était tombée. Quant au FFS, il a vendu son âme depuis belle lurette. Citer Link to post Share on other sites
skynet 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 beaucoup d'algérien on en marre tout court. cértains parlent de hizb frança, d'autre de hizb oujda etcétéra, y'en a même qui prétendent représenter hizbou acha3b. qu'ils mangent, qu'on leur fiche la paix, mais qu'ils ne fasse de la provocation leur gagne pain. Il est très juste de dire que le peuple Algérien en a plus que marre, il ne recherche que lehna, et surtout qu'on lui foute la paix... Il est beaucoup plus mur que les mauvaises langues assoiffées de destruction, de sang et de larmes ne le laissent entendre.. Les manipulations les récupérations, les appels à la révolte sur les réseaux dit "sociaux", tout a été essayé, en vain, et il serait grand temps que le mak en prenne de la graine! qu'il aille livrer un autre combat, oui.....mais ailleurs..Ici c'est cuit pour lui! Citer Link to post Share on other sites
skynet 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 tout a fait. mais pour arriver a ce résultat il faut que le politique soit séparé du religieux ainsi aucun parti politique ne pourra instrumentaliser la religion La religion est une affaire intime même si la majorité des algérien sont musulmans. c'est une transcendance avant tout et ce caractère transcendantale d'une religion est plus que jamais une priorité pour l'Islam, ainsi personne ne pourra la souiller en exerçant le pouvoir en son Nom C'est bien beau ce que tu préconises, mais vois tu on en a déjà les effets sur d'autres pays.....qui ont testé ta théorie..la destruction de la religion, et la porte ouverte à toutes les déviances et perversités..Aucun garde fou... Donc je ne crois pas que ce soit la solution, puis les Algériens dans leur immense majorité y tiennent à la référence à l'islam dans la gestion de leur quotidien.. Puis ce que tu énonces ne colle pas avec l'islam qui est bien plus qu'une religion, elle est un tout. Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 C'est bien beau ce que tu préconises, mais vois tu on en a déjà les effets sur d'autres pays.....qui ont testé ta théorie..la destruction de la religion, et la porte ouverte à toutes les déviances et perversités..Aucun garde fou... Donc je ne crois pas que ce soit la solution, puis les Algériens dans leur immense majorité y tiennent à la référence à l'islam dans la gestion de leur quotidien.. Puis ce que tu énonces ne colle pas avec l'islam qui est bien plus qu'une religion, elle est un tout. C est a dire elle est tout ? Moi je dis ce que je souhaite pour mon pays, un etat laic Ton ideal pour l Algerie c est l 'application de la charia ? Citer Link to post Share on other sites
skynet 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 Pour moi, il est là le vrai débat. Je comprends pas ceux qui disent qu'ils ne sont pas Arabes, les Arabes n'existent pas au Maghreb, il y a juste eu une invasion de quelques milliers de cavaliers puis les Amazighs qui se sont convertis à l'Islam et ont eux mêmes participé à la conquête arabe. Nous sommes tous des Amazighs, certains amazighophones d'autres arabophones. D'ailleurs génétiquement, il est prouvé qu'il n'y a pas vraiment de différence ..... L'arabe est la langue historique, la langue parlée par un certains nombres de pays, la langue de l'Islam. Ca veut pas dire qu'on ne peut pas parler Tamazigh et Arabe, voir d'autres langues ...Et puis c'est surtout un dialecte qui est parlée pas l'3arabiya foss7a. La reconnaissance de la langue Tamazigh en tant que langue officielle me parait aussi importante, et la liberté de pouvoir transmettre la langue aux générations futures. D'ailleurs, ce n'est pas de l'ordre de l'improbable qu'un jour la langue Tamazigh soit reconnue comme langue officielle. Et tout le monde est avant tout Algérien, pourquoi se diviser ? :crazy: La religion: la très grande majorité des personnes est musulmane, c'est comme cela, il y en a qui sont chrétiens voir Juifs; tout à chacun devrait pouvoir aller à l'Eglise, la Synagogue ou tout simplement ne pas subir de conséquences du fait qu'il est non musulman, comme de la répression ou intimidation. Ils sont si peu nombreux en plus ... La langue tamazight est enseignée depuis 1995 en Algérie, au début elle l'était dans 15 wilayas me semble-t-il...Aujourd'hui hormis en Kabylie et Alger et une ou deux autres wilayas, ce n'est plus le cas... Non pas que les services de l'état l'ont interdite, mais tout simplement parce que l'enseignement en primaire et secondaire était facultatif..Il aurait fallu la rendre obligatoire serions nous tenté de dire, mais aurait-ce été la solution? j'en doute personnellement... Comment imposer par la force à un Kabyle d'apprendre sa langue alors qu'il le refuse par choix? Ses parents n'ont-ils pas failli à ce stade, n'ont-ils pas un devoir de transmettre leur langue à leurs enfants? la est la question... Pour ce qui est de la religion, je te rejoins, je serais heureux que chacun puisse s'adonner à son culte dans le respect mutuel, pour peu qu'il s'agisse de véritable conviction et foi, et non pas de conversion assistée de l'étranger contre visas et devises, et ce à des fins de déstabilisation du pays..Ce qui s'est hélas avéré être le cas.. L'islam a toujours respecté les autres religions et leurs ouailles..Il suffisait d'aller en Irak (sous Sadam) ou en Syrie avant le complot actuel...Tout le monde vivait en harmonie... Pour terminer en effet je suis de ceux qui pensent que nous sommes tous Algériens et que l'union fait la force...La désunion n'avantage que l'Otan... On peut militer oui, pour faire évoluer les choses, mais pour créer la fitna,et servir des agendas qui ne sont pas Algériens, alors non! Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 Pour ce qui est de la religion, je te rejoins, je serais heureux que chacun puisse s'adonner à son culte dans le respect mutuel, pour peu qu'il s'agisse de véritable conviction et foi, et non pas de conversion assistée de l'étranger contre visas et devises, et ce à des fins de déstabilisation du pays..Ce qui s'est hélas avéré être le cas.. lol. Quand tu dis helas on est presque tente de te croire Comment tu vas faire pour savoir si c est par conviction ? Tu vas les fliquer . Si c est le cas tu sera oblige de fliquer les islamistes finances par les saouds et le qatar, non ? Citer Link to post Share on other sites
skynet 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 C est a dire elle est tout ? Moi je dis ce que je souhaite pour mon pays, un etat laic Ton ideal pour l Algerie c est l 'application de la charia ? l'islam est en lui-même un système politique également, un système sociétal. Pourquoi de suite la charia? parce que je refuse personnellement la laïcité? La dernière chose que je souhaiterais pour mon pays serait la charia vois tu, et je ferais même partie de celles et ceux qui prendraient les armes pour la combattre.. Mais quand tu parles de laïcité, celle ci ayant plusieurs visages, il faudrait déjà commencer par la définir..Chaque pays occidental ayant une laïcité différente.. Je suis un fervent partisan de la liberté de culte, loin des manipulations, des conversions "achetées", donc liberté de culte par foi et par choix personnel.. Je ne pense pas que séparer la religion de l'état soit la solution, car cela mène a des dérives, et dans un système tel que celui-ci, les groupes d'influence, les lobbys font appliquer les textes qui les servent eux et non le peuple... Ils se servent des médias dont ils ont pris le contrôle pour manipuler et formater les esprits...N'est ce pas une sorte d'esclavage, n'est ce pas imposer par la ruse et la force des choses que la morale réprouve? Je ne voudrais pas par exemple que demain dans mon pays on marie les homosexuels... Je ne voudrait pas trouver dans mon pays des clubs échangistes, je ne voudrais pas que demain dans mon pays le mariage ne soit relégué au statut de relique... La religion a du bon dans le sens ou elle permet d'avoir des garde-fous à la perversité humaine, elle lui fixe des limites..des lignes rouges... Pour ma part je serais donc partisan d'une vraie démocratie basée sur le respect des cultes, sur le respect des identités culturelles, avec comme garde-fous la l'islam... Ce qui n'est d'ailleurs pas le cas pour le moment, on peut dire que l'Algérie paradoxalement est un état semi-laïque....En effet, on trouve aussi bien des voiles que des mini jupes...:D. Aucune loi ne condamne le fait de transgresser le ramadan... Comme l'on trouve aussi des cabarets, des bars qui servent de l'alcool.. Pour ne pas nourrir le terreau de l’extrémisme, je pense aussi qu'il serait bon de ne plus importer ce qui est mauvais. Que l'état devrait mettre les moyens pour valoriser nos cultures, elles sont tellement riches et diverses qu'il n'est nul besoin de s'identifier aux pays occidentaux... Citer Link to post Share on other sites
austere 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 Il est très juste de dire que le peuple Algérien en a plus que marre, il ne recherche que lehna, et surtout qu'on lui foute la paix... Il est beaucoup plus mur que les mauvaises langues assoiffées de destruction, de sang et de larmes ne le laissent entendre.. Les manipulations les récupérations, les appels à la révolte sur les réseaux dit "sociaux", tout a été essayé, en vain, et il serait grand temps que le mak en prenne de la graine! qu'il aille livrer un autre combat, oui.....mais ailleurs..Ici c'est cuit pour lui!Pourquoi se soucier et se faire du "mauvais sang" pour un movement insiignifiant qui regroupe 3 chats, aurais tu peur d'un movement inexistent?le M A K. N'IRAIT NUL PART, ETANT DONNE QUE C'EST LA KABYLIE QUI L'A ENFANTEE. Devant le refus , l'indifference,et l'hostilite des autres regions a suivre le mouvement des archs, vu comme un movement separatiste, le MA K a ete cree pour sauver la KABYLIE,persuade que le reste de l'Algerie, est satisfaite de son sort , on peut pas aider quelqu'un qui ne veut pas de notre aide et qui applaudit a un president designe par l'armee, les differences sont tellement inconcilliables, que la Kabylie est forcee de faire cavalier seul,et aux connards de crier au separatisme, et que ll'islam est vise?N'ayez aucune crainte, votre armee vous designerera toujours vos presidents et vous appliquerez les commandements d'Allah, qui sont pour vous, voler, piller,corrompre , vous excellez dans ces domaine et vous avez le culot de pretendre que vous etes musulmans pieux????tozz, c'est l'islam d'ABU -jAHL que vous appliquez, pas l'islam de MOHAMED??? Si ce n'etait pas les gens comme toi, le M A K, n'aurait jamais existe, mais pour le moment , il est l'authentique representant de la Kabylie et les kabyles commencent a prendre conscience de cette donnee, et vont agir en consequence. l'avenir le prouvera, , ca me reconforte, car le fait que tu rues dans les brancards, me persuade qu'il est(le M A K) sur la bonne voie Citer Link to post Share on other sites
Water White 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 Citer Link to post Share on other sites
skynet 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 lol. Quand tu dis helas on est presque tente de te croire Comment tu vas faire pour savoir si c est par conviction ? Tu vas les fliquer . Si c est le cas tu sera oblige de fliquer les islamistes finances par les saouds et le qatar, non ? Que tu me croies ou non est le cadet de mes soucis, je dis ce que je pense vraiment, après que cela ne plaise pas, ne me dérange pas! Il est simple de le savoir, il suffit d'interdire toute ONG étrangère qui agit sur notre sol avec des buts différents de ses étendards.. Il suffit de contrôler d'ou viennent les financements..Interdire les transferts d'argent qu'ils viennent d'Arabie, du Qatar ou d'occident.. Il suffit également de former sur le sol Algérien des religieux des différents cultes sans les importer de l'étranger.. Pourquoi pas les fliquer en effet, la France n'a t-elle pas des espions dans les mosquées sur son sol? et cela ne gène personne! Citer Link to post Share on other sites
skynet 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 Pourquoi se soucier et se faire du "mauvais sang" pour un movement insiignifiant qui regroupe 3 chats, aurais tu peur d'un movement inexistent?le M A K. N'IRAIT NUL PART, ETANT DONNE QUE C'EST LA KABYLIE QUI L'A ENFANTEE. Devant le refus , l'indifference,et l'hostilite des autres regions a suivre le mouvement des archs, vu comme un movement separatiste, le MA K a ete cree pour sauver la KABYLIE,persuade que le reste de l'Algerie, est satisfaite de son sort , on peut pas aider quelqu'un qui ne veut pas de notre aide et qui applaudit a un president designe par l'armee, les differences sont tellement inconcilliables, que la Kabylie est forcee de faire cavalier seul,et aux connards de crier au separatisme, et que ll'islam est vise?N'ayez aucune crainte, votre armee vous designerera toujours vos presidents et vous appliquerez les commandements d'Allah, qui sont pour vous, voler, piller,corrompre , vous excellez dans ces domaine et vous avez le culot de pretendre que vous etes musulmans pieux????tozz, c'est l'islam d'ABU -jAHL que vous appliquez, pas l'islam de MOHAMED??? Si ce n'etait pas les gens comme toi, le M A K, n'aurait jamais existe, mais pour le moment , il est l'authentique representant de la Kabylie et les kabyles commencent a prendre conscience de cette donnee, et vont agir en consequence. l'avenir le prouvera, , ca me reconforte, car le fait que tu rues dans les brancards, me persuade qu'il est(le M A K) sur la bonne voie Merci, j'ai bien rit....l'espoir que tu nourris est vite rattrapé par la réalité..Ton mak n'a que trois pelés et deux tondus, et pour cela la Kabylie te dit Toz!:mdr: Et ce n'est pas un hasard si la majorité des kabyles n'ont jamais entendu parlé du mak....seuls les québécois et les Français le connaissent et encore, faut creuser très profond! Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 l'islam est en lui-même un système politique également, un système sociétal. Pourquoi de suite la charia? et pourquoi pas ? sauf si tu nous dis ici que la charia n'est pas ton idéal de société pour moi quand tu dis "l'islam qui est bien plus qu'une religion, elle est un tout" ca se traduit par "el islam dine wa dawla" Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 la France n'a t-elle pas des espions dans les mosquées sur son sol? et cela ne gène personne! oui quand les musulmans convertis au christianisme seront capables de commettre des attentats, c'est sur il faudra les fliquer jus qu'a preuve du contraire, ils n'ont commis aucun attentat, donc on leur accorde le bénéfice du doute en fait c'est les islamistes qui sont capables de commettre des attentat en Algérie Citer Link to post Share on other sites
skynet 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 et pourquoi pas ? sauf si tu nous dis ici que la charia n'est pas ton idéal de société pour moi quand tu dis "l'islam qui est bien plus qu'une religion, elle est un tout" ca se traduit par "el islam dine wa dawla" Je t'ai clairement répondu plus haut déja! La dernière chose que je souhaiterais pour mon pays serait la charia vois tu, et je ferais même partie de celles et ceux qui prendraient les armes pour la combattre.. Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 8, 2013 Partager Posted August 8, 2013 Merci, j'ai bien rit....l'espoir que tu nourris est vite rattrapé par la réalité..Ton mak n'a que trois pelés et deux tondus, et pour cela la Kabylie te dit Toz!:mdr: Et ce n'est pas un hasard si la majorité des kabyles n'ont jamais entendu parlé du mak....seuls les québécois et les Français le connaissent et encore, faut creuser très profond! c'est vrai, il a raison, si le MAK est insignifiant pourquoi tu en fais un fromage ? en fait tu lui fais de la pub c'est ça ? Citer Link to post Share on other sites
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