jeandin 10 Posted August 3, 2013 Partager Posted August 3, 2013 dieu a cree la maladie et son remede c est comme ca Allah n a pas cree l homme dans sa perfection Il l a cree faible sujet au saut d humeur et de faiblesse mais IL a cree la religion pour que l homme se perfectionne dans son comportement et se rappel des bienfaits de son seigneur il aurait mieux fait de ne pas crée la maladie, il aurait ainsi pas eu besoin de faire le remède les bienfaits de sont seigneur c’est au moins de faire les choses bien nous en somme très loin. Allah ne pourra s’en prendre qu’a lui, c’est très regrettable Tu es très indulgente, c’est bien, prête-moi tes lunettes filtrantes. La religion c’est un PEU de la fainéantise c’est fait d’espoir sans rien en retour. Les acharnés du travaille donne de meilleur résultât faut bien en convenir Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted August 3, 2013 Partager Posted August 3, 2013 Arrête d'halluciner Nimos. C'est ton exemple qui est fait pour les enfants de 8 ans qui ne sait pas ce que c'est la foi. Oui, apparement le bisounoursisme fonctionne que lorsque vous l´utilisez:p Alors tu as pas répondu á la question: Tu irais adorer l´homme qui a envoyé 60 Gars pour te sodomiser? Tu croirais en sa bonté a cet homme? Citer Link to post Share on other sites
Smiley 15 Posted August 3, 2013 Partager Posted August 3, 2013 Est-ce qu´ils sont obligés ou pas de la faire, lá n´est pas la question, le fait est qu´ils l´aient fait. Trop de liberté dans ce monde ? Tu penses ? Qui a créé cette liberté ? qui a créé ces 60 gars qui ont violé la fillette ? qui a créé la fillette ? qui a créé ce viol répété ? Ah les droits de l´hommes sont maintenant responsable de ce mal ? Tu veux dire que ca n´est pas dieu qui a créé ce viol ? Non ce sont les droits de l´homme ? Qui a créé ces droits de l´hommes ? N´est ce pas dieu ? N´est pas dieu qui créé le diable ? N´est ce pas lui qui a aussi créé l´athéisme ? le Chirk et tous les maux du monde ? D'accord, il a crée tout ça. se sont les composante du test. Si dieu a crée le viol, il ne t'a pas obligé non plus à violer les petites filles. N'est ce pas? irais-tu faire ça puis le coller sur le dos d'Allah ? Citer Link to post Share on other sites
Smiley 15 Posted August 3, 2013 Partager Posted August 3, 2013 Oui, apparement le bisounoursisme fonctionne que lorsque vous l´utilisez:p Alors tu as pas répondu á la question: Tu irais adorer l´homme qui a envoyé 60 Gars pour te sodomiser? Tu croirais en sa bonté a cet homme? AnoNimos! C'est toi qui fait le bisounounours face à un dieu tout puissant. Tu ne veux pas admettre que tu n'es qu'un être minuscule qui ne pourra pas tout cerner, même pas comprendre un autre être comme lui. Oui, s'il me ferait oublier tout ça et -par sa bonté- me donnerait meilleurs que ça. Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted August 3, 2013 Partager Posted August 3, 2013 D'accord, il a crée tout ça. se sont les composante du test. Si dieu a crée le viol, il ne t'a pas obligé non plus à violer les petites filles. N'est ce pas? irais-tu faire ça puis le coller sur le dos d'Allah ? Sur quel dos tu irais le coller? Si c´est sur le dos des agresseurs ....alors Dieu n´aurait pas été le créateur de cette situation? Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted August 3, 2013 Partager Posted August 3, 2013 AnoNimos! C'est toi qui fait le bisounounours face à un dieu tout puissant. Tu ne veux pas admettre que tu n'es qu'un être minuscule qui ne pourra pas tout cerner, même pas comprendre un autre être comme lui. Oui, s'il me ferait oublier tout ça et -par sa bonté- me donnerait meilleurs que ça. Ah voila donc les phrases bateaux sans arguments ni fondements....allons allons Smichou....du débat...des arguments.... on en est pas á faire de la poesie religieuse....mais bien en train de dire que le mal vient de dieu et qu´á ce titre il est coupable de mal qu´on subit. Citer Link to post Share on other sites
Guest fouad-inh Posted August 3, 2013 Partager Posted August 3, 2013 Fouad trop basique, trop … plat tes raisonnements, on va pas á chaque fois nous rabaisser á ton niveau, mais bon tant qu´on y est autant expliquer aux autres, avec tes propres exemples… Si la pierre est taillée, ca pourrait etre l´eau qui l´a taillée, et il y a bien drole et incroyable forme … alors ton esprit de base qui va directement vers l´homme est une sorte d´ignorance, et de prédisposition. Encore une fois, la perfection n´est pas preuve de l´existence de dieu, la preuve ? elle est explicable…mathematiquement, connais tu les fractales ? Lis en un peu…tu serais étonné de ce que les mathematiques sont pour la nature… Alors si 1+1=2 est ce la preuve de l´existence de dieu ? et si 1+1=3 dans un autre espace jacobien cela veut il dire que la perfection n´est pas preuve d´existence de dieu dans cet espce ? Tu vois la perfection est indéfinie, c´est un mot…..sans fondement sur lequel on ne peut discuter…et surtout attacher dessus l´existence de tout un dieu… Fouad ton souci est de vouloir á tout prix que la science démontre l´existance de dieu, mais on le sait depuis des siecles bien des scientifiques se sont plantés en faisant cela. Tu ne réponds pas á la question : Si on te disait que tiens : Un dieu fait naitre une fille de 5 ans et la laisse se faire violer jusqu´á 23 ans par des vieux vicieux et elle tombe enceinte á 14 ans et avorte deux fois… Ca c´est argument pour croire en ce dieu ? Maintenant si sur la pierre etait dessiné des animaix des plantes ..... Tu va pas me dire que c est l eau qui a fait sa sois un peu objectif pour la premiere fois Pour ta question je t ai repondu ça personne na dit que c une preuve d existence de dieu mais on dit que ça ne peut pas dementir son existence et c est toujours toi qui ne reponds pas aux questions La faim la soif l ennui la fatique la chaleur par ex sont acceptable ppur toi? Ça c aussi une preuve de la non existence de dieu Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted August 3, 2013 Partager Posted August 3, 2013 Maintenant si sur la pierre etait dessiné des animaix des plantes ..... Tu va pas me dire que c est l eau qui a fait sa sois un peu objectif pour la premiere fois Pour ta question je t ai repondu ça personne na dit que c une preuve d existence de dieu mais on dit que ça ne peut pas demontrer son existence et c est toujours toi qui ne reponds pas aux questions La faim la soif l ennui la fatique la chaleur par ex sont acceptable ppur toi? Ça c aussi une preuve de la non existence de dieu Fouad, risible….les arguments que tu nous ponds…mais soit…baissons encore de niveau… S´il y avait des animaux et des plantes dessus, Nimos se dirait que l´Homo-neanderthalensis, l´Homosapiens ou tout autre filiere de pré-humain aurait pu le faire….ca doit démontrer quoi ? L´existance de dieu ? Un rocher peint par un vulgaire pré-humain est ta preuve de l´existance de dieu ? Tu es si incompétent ? Si Nimos devait parlait pour convaincre il aurait surtout avancer des argument plus judicieux par exemple….comment se fait il que le tourne-sol, aie une suite numerique avec un numero spécial pour la position de chaque grain ? Evidement tu es plutôt pierre et graffitis… Remarque jusqu´ici tu n´arrives pas avec tes exemples á démontrer que la perfection est signe de dieu. La faim, la soif, l´ennu, la fatigue sont toutes des conditions physique…elles ne définissent pas le mal ou bien, la fatigue peut etre bonne car elle indique la limite du corps le protegeant ainsi… Quelle relation ont la fatigue, l´ennui et la soif avec l´existance de dieu ? developpe la relation… Ca c´est de l´objectivité. Citer Link to post Share on other sites
Guest fouad-inh Posted August 3, 2013 Partager Posted August 3, 2013 Fouad, risible….les arguments que tu nous ponds…mais soit…baissons encore de niveau… S´il y avait des animaux et des plantes dessus, Nimos se dirait que l´Homo-neanderthalensis, l´Homosapiens ou tout autre filiere de pré-humain aurait pu le faire….ca doit démontrer quoi ? L´existance de dieu ? Un rocher peint par un vulgaire pré-humain est ta preuve de l´existance de dieu ? Tu es si incompétent ? Si Nimos devait parlait pour convaincre il aurait surtout avancer des argument plus judicieux par exemple….comment se fait il que le tourne-sol, aie une suite numerique avec un numero spécial pour la position de chaque grain ? Evidement tu es plutôt pierre et graffitis… Remarque jusqu´ici tu n´arrives pas avec tes exemples á démontrer que la perfection est signe de dieu. La faim, la soif, l´ennu, la fatigue sont toutes des conditions physique…elles ne définissent pas le mal ou bien, la fatigue peut etre bonne car elle indique la limite du corps le protegeant ainsi… Quelle relation ont la fatigue, l´ennui et la soif avec l´existance de dieu ? developpe la relation… Ca c´est de l´objectivité. Ok on y est arrivé enfin Si cette pierre portant des dessin simple que n importe qui peu les dessiner sans qu il soit trop intelligent pour quoi le cerveau par ex ou le coeur de l homme aussi compliqué que cela ne puisse paraitre ne seraient pas une preuve d une intelligence absolu? tout ce qui rend malheureux est du mal n est ce pas? Si tu es contraint de passer 16 h par jour a casser des pierres tu aura une vies malheureuse je pense? Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted August 3, 2013 Partager Posted August 3, 2013 Ok on y est arrivé enfin Si cette pierre portant des dessin simple que n importe qui peu les dessiner sans qu il soit trop intelligent pour quoi le cerveau par ex ou le coeur de l homme aussi compliqué que cela ne puisse paraitre ne seraient pas une preuve d une intelligence absolu? tout ce qui rend malheureux est du mal n est ce pas? Si tu es contraint de passer 16 h par jour a casser des pierres tu aura une vies malheureuse je pense? Quelle serait la possibilité? Voyons voir le sacs des probabilités : - Une civilisation déjà eteinte et qui était bien plus intélligente que celle des humains, Credibilité scientifique : très forte. - Une civilisation extraterrestre : Crédibilité scientifique : Possible - Une divinité : Crédibilité scientifique : Pfff. Le malheur n´est pas forcément le mal, et le mal n´est pas forcément le malheur, la folie est un mal et pourtant elle peut etre joyeuse, la drogue peut etre le mal et pourtant elle permet la joie…. Jusqu´ici tu brete sur la touche….commence á mieux saisir l´argumentaire… Citer Link to post Share on other sites
Smiley 15 Posted August 3, 2013 Partager Posted August 3, 2013 Sur quel dos tu irais le coller? Si c´est sur le dos des agresseurs ....alors Dieu n´aurait pas été le créateur de cette situation? Si comme si tu vas accuser Kalashinkov d'avoir tuer tout ceux qui ont été tiraillé par ses armes. Gallek objectivité. Ah voila donc les phrases bateaux sans arguments ni fondements....allons allons Smichou....du débat...des arguments.... on en est pas á faire de la poesie religieuse....mais bien en train de dire que le mal vient de dieu et qu´á ce titre il est coupable de mal qu´on subit. Oui ! le mal qu'on subit, pas celui qu'on fait. Tu me sors des phrases de bisounounours, quand je les tourne contre toi en les employant dans la discussion pour ne pas faire dérailler al discussion ... se sont des phrases bateaux, tu te prend pour qui enfin de compte? Tu as le droi à tout, et tout phrases sont cohérents et subjectives mais pas celles des autres. Tu te crois différent et unique? descend de ton cheval. Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted August 3, 2013 Partager Posted August 3, 2013 Si comme si tu vas accuser Kalashinkov d'avoir tuer tout ceux qui ont été tiraillé par ses armes. Gallek objectivité. Oui ! le mal qu'on subit, pas celui qu'on fait. Tu me sors des phrases de bisounounours, quand je les tourne contre toi en les employant dans la discussion pour ne pas faire dérailler al discussion ... se sont des phrases bateaux, tu te prend pour qui enfin de compte? Tu as le droi à tout, et tout phrases sont cohérents et subjectives mais pas celles des autres. Tu te crois différent et unique? descend de ton cheval. Kalashnikov n´a pas créé les humains et le mal qui les anime....Dieu si. Dieu a créé la motivation de faire le mal dans un but non? Lequel? Pour le reste de tes pleurnicheries elles n´ajoutent rien au débat donc on s´en passera si tu veux bien:) Citer Link to post Share on other sites
Smiley 15 Posted August 3, 2013 Partager Posted August 3, 2013 Kalashnikov n´a pas créé les humains et le mal qui les anime....Dieu si. Dieu a créé la motivation de faire le mal dans un but non? Lequel? Pour le reste de tes pleurnicheries elles n´ajoutent rien au débat donc on s´en passera si tu veux bien:) Le problème avec toi Nimos, c'est qu'on avance pas, tu te rends compte qu'on vient de rebooter la discussion. c'est le point auquel on a démarré. Tu as posé les même deux questions. Je préféré aller lire autre chose, je m'excuse. Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted August 3, 2013 Partager Posted August 3, 2013 Le pommelée avec toi Nimos, c'est qu'on avance pas, tu te rends compte qu'on vient de rebooter la discussion. c'est le point auquel on a démarré. Tu as posé les même deux questions. Je préféré aller lire autre chose, je m'excuse. Nous sommes revenus á la bonne question car nous avons abattu toutes tes argumentations....inaptes... Evidement il est plus simple de lire ce qui nous convient et conforte dans notre maniere de voir les choses Ps: Tu n´as par ailleurs pas répondu sur le fait qu´un Algerien Non musulman serait l´instabilité pour son pays, faut ils alors cesser de croire par foi...mais par nécessité politique ?:confused::confused: Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 4, 2013 Partager Posted August 4, 2013 C´est exactement la question que Nimos t´a posée au début que tu lui renvois en évitant d´y répondre:confused: Nimos t´avait demandé: Est ce mal de rendre un enfant malade, et le faire souffrir avant qu´il ne meurt? Si un humain était responsable de cette situation il serait le Mal lui meme. Pourquoi n´en est il pas de meme pour le dieu? je comprend ton désir a vouloir humaniser la question, mais ca ne réponds pas a la question est-ce le fait de rendre un enfant malade et le faire souffrir est un mal pour dieu? déjà c'est différent avec un animal qui vit la même situation que la notre et proche de nous en tant que créature, alors qu'est-il pour dieu le créateur? par analogie, ce que nous ressentons dans la vie "en tant qu'humain" comme injuste, l'est-il pareil pour dieu? Tu ne crois pas en mal et bien en tant que concepts? Alors Nimos imagine qu´un enfant de 5 ans qui se fait violer durant 10 ans et est réduit á etre exploité dans un réseau de pédophilie durant 15 ans et qu´á ses 20 ans on le brule vif..... Ca c´est évidement pas...Clair comme situation si ce qui lui est arrivé est mal ou non pour toi. Excellente attitude:p dans ton exemple par exemple, est-ce que pour le bourreau le drame de la victime est un mal pour lui? Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted August 4, 2013 Partager Posted August 4, 2013 Est-ce qu’on peut considérer le mal qui existe dans notre monde notamment les maladies (cancer sida peste diabète….) comme preuve d’imperfection ou de manque d’intelligence du créateur de l’univers et donc preuve de sa non existence ? Un concepteur de virus ne peut pas être moins intelligent qu’un concepteur d’antivirus (attention on ne parle pas de finalité) Et pourquoi ceux qui avancent cette opinion parlent toujours des guerres, des maladies graves….etc. Pourquoi ils ne parlent pas du mal qu’on peut se faire avec un rasoir en se rasant la barbe ou en se mordant la langue, pourquoi ils ne parlent pas de la soif, de la faim, de la fatigue, de l’ennui….c’est relativement négligeable mais ça rend les gens plus ou moins malheureux. Est-ce qu’on peut conclure qu’il ne s’agit pas d’un argument rationnel mais c’est plutôt le résultat de mauvaises expériences ? Dieu n'est pas responsable de nos maux ni de nos maladie c'est notre conditions humaine sur cette terre,elle est assujetti a la puissance du mal qui y règne et ce depuis la chute de Adam et Ève... Une source d'eau douce ne peut donner de l'eau amère.... Romains 12 : 17 Ne rendez à personne le mal pour le mal. Recherchez ce qui est bien devant tous les hommes. Citer Link to post Share on other sites
Barberousse 10 Posted August 4, 2013 Partager Posted August 4, 2013 Dieu n'est pas responsable de nos maux ni de nos maladie c'est notre conditions humaine sur cette terre,elle est assujetti a la puissance du mal qui y règne et ce depuis la chute de Adam et Ève... Une source d'eau douce ne peut donner de l'eau amère.... :mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted August 4, 2013 Partager Posted August 4, 2013 :mdr::mdr::mdr: Cette moquerie ne vient pas de Dieu mais du font de ta méchanceté humaine.... Citer Link to post Share on other sites
Barberousse 10 Posted August 4, 2013 Partager Posted August 4, 2013 Cette moquerie ne vient pas de Dieu mais du font de ta méchanceté humaine.... :mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted August 4, 2013 Partager Posted August 4, 2013 :mdr::mdr::mdr: Oups !!! c'est un mal récurent chez toi... de débattre avec des smileys... Citer Link to post Share on other sites
Barberousse 10 Posted August 4, 2013 Partager Posted August 4, 2013 Oups !!! c'est un mal récurent chez toi... de débattre avec des smileys... En tant que fou de dieu et ignare certifié, tu ne mérites pas plus. :D 9allek débattre. :mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted August 4, 2013 Partager Posted August 4, 2013 En tant que fou de dieu et ignare certifié, tu ne mérites pas plus. :D 9allek débattre. :mdr::mdr::mdr: le mépris chez toi est une spécialité d'ailleurs elle est fréquente comme chez les musulmans.... Citer Link to post Share on other sites
Barberousse 10 Posted August 4, 2013 Partager Posted August 4, 2013 le mépris chez toi est une spécialité d'ailleurs elle est fréquente comme chez les musulmans.... Un peu comme l'ignorance, l’hypocrisie et le manque flagrant d'intelligence chez les fous de dieu de ton espèce. :D Citer Link to post Share on other sites
Guest fouad-inh Posted August 4, 2013 Partager Posted August 4, 2013 Quelle serait la possibilité? Voyons voir le sacs des probabilités : - Une civilisation déjà eteinte et qui était bien plus intélligente que celle des humains, Credibilité scientifique : très forte. - Une civilisation extraterrestre : Crédibilité scientifique : Possible ok pour les deux possibilité possible voire forte ils ont créé l'univers puis ils y sont entré? et qui les a créés? - Une divinité : Crédibilité scientifique : Pfff. ya bounadem là tu es en train de biffer ton argument sur le mal si tu te referes seulement a la science .... tu peux detecter le mal ou le malheur? tu peux les mesurer ...tu a une raison (عقل)??? tu peux la detecter scientifiquement? et puis c'est quoi la science? c'est elle qui a engendré la raison ou c'est le contraire? Le malheur n´est pas forcément le mal, et le mal n´est pas forcément le malheur, la folie est un mal et pourtant elle peut etre joyeuse, la drogue peut etre le mal et pourtant elle permet la joie…. toujours de l'evitement tu es incroyable ya sidi appelle les comme tu veux mal ou malheurs accepte tu que dieu aurait créé du mal ou du malheurs? l'un des deux? Jusqu´ici tu brete sur la touche….commence á mieux saisir l´argumentaire… un conseil tes insultes ne font que te ridiculiser .................. Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted August 5, 2013 Partager Posted August 5, 2013 Quelle serait la possibilité? Voyons voir le sacs des probabilités : - Une civilisation déjà eteinte et qui était bien plus intélligente que celle des humains, Credibilité scientifique : très forte. - Une civilisation extraterrestre : Crédibilité scientifique : Possible ok pour les deux possibilité possible voire forte ils ont créé l'univers puis ils y sont entré? et qui les a créés? C´est plutot amusant..tu continues á ne pas savoir oú t´accrocher et tu finis par débiter des betises: Nous parlons de extraterrestres..donc qui sont Etrangers á la terre...Nimos n´a nullement dit qu´ils étaient venus d´hors univers (Chose qui par ailleurs est possible...grace á la théorie des cordes...Mais évidement ca tu y a pas pensé) En ce qui concerne l´origine de ces extraterrestres...on peut trés simplement suivre la science pour savoir que la vie nait d´un environnement divers (Sur terre majoritairement á base de Carbon, mais pas seulement ca), Donc d´oú ils sont venus? Question vide..ils sont nés dans l´univers...Lis un peu sur la conception de la vie..sur une base scientifique et non créationnelle. - Une divinité : Crédibilité scientifique : Pfff. ya bounadem là tu es en train de biffer ton argument sur le mal si tu te referes seulement a la science .... tu peux detecter le mal ou le malheur? tu peux les mesurer ...tu a une raison (عقل)??? tu peux la detecter scientifiquement? et puis c'est quoi la science? c'est elle qui a engendré la raison ou c'est le contraire? Nimos a répondu sur l´option de que ce soit juste Dieu l´explication unique de l´existence des humains..qui est ton argument, Nimos a démontré que ca n´est pas le cas. Nimos n´a pas dit que le mal était de chez dieu forcément, il a dit que si les religieux considérent Dieu créateur de tout, alors ils devraient surtout admettre qu´il a créé le mal á dessein de faire du mal á ses propres créations. Il existent de nombreuses études qui expliquent le mal et le besoin d´en faire, et l´une d´elle est la défaillance physique du cerveau...et la psychologie (Qui bien que tu sembles ne pas t´en souvenir est aussi une science) Le malheur n´est pas forcément le mal, et le mal n´est pas forcément le malheur, la folie est un mal et pourtant elle peut etre joyeuse, la drogue peut etre le mal et pourtant elle permet la joie…. toujours de l'evitement tu es incroyable ya sidi appelle les comme tu veux mal ou malheurs accepte tu que dieu aurait créé du mal ou du malheurs? l'un des deux? Quand Nimos définit plus correctement les choses que tes vagues balivernes....tu affirmes que c´est ""l´esquivement", si tu veux éviter cela, commence alors par mieux définir les mots...tu es responsable de ce que tu arrives pas á dire. C´est surtout le religieux que tu es qui devrait déja savoir que dieu a créé tout, y compris....le Mal et le Malheur, l´Injustice, les viols, les avortements, les drogués, les pédophiles, ..etc En tant que religieux, tu penses qu´il existe une seule chose dans l´univers qui soit pas créée par dieu? Jusqu´ici tu brete sur la touche….commence á mieux saisir l´argumentaire… un conseil tes insultes ne font que te ridiculiser .............A savoir quand est ce que tu vas hisser le niveau..:Fouad... il parait que Nimos doive te décrire les choses et les dessiner pour débattre avec toi de plus en plus... Citer Link to post Share on other sites
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