Le topic des Séries

[Guest Mandragora]

Intimidation. :cool:

 

Si t'as des films à me conseiller je suis preneur, Thouraya également, tout conseil est le bienvenue. :o

 

J'ai la tête qui va exploser en ce moment.

 

Mes neveux sont ici et ça m'a pris beaucoup de temps pour répondre ici, en étant avec eux en même temps.

 

Désolée les jeunes, si jamais je donne l'impression d'être énervée :04: C'est pas le cas. Ma tête, ma tête, ma tête :confused:

 

La suggestion, une autre fois Syrius. J'arrive pas à faire fonctionner le khechkhach (mon cerveau).

 

Mais vos suggestions sont les bienvenues :D

[Thouraya 10]

 

Mes neveux sont ici et ça m'a pris beaucoup de temps pour répondre ici, en étant avec eux en même temps.

 

Bisous aux neveux! :04:

 

@ Syrius: avec plaisir, mais il faudrait que tu sois un peu plus spécifique sur le genre ou l'époque parce que là c'est trop vaste pour que j'ai la moindre idée.

[Guest syrius]

J'ai la tête qui va exploser en ce moment.

 

Mes neveux sont ici et ça m'a pris beaucoup de temps pour répondre ici, en étant avec eux en même temps.

 

Je compatis, il y avait mes deux neveux à la maison le week end dernier. C'était épique et fatiguant. :wacko:

 

Ça donne pas envie d'avoir des gosses. :confused:

 

"Sweet sixteen" et "la part des anges" c'est de Ken Loach, j'ai bien aimé.

 

Il y a aussi "Le monde de Charlie" ça fait bizarre de voir l'héroïne d'Harry Poter dans un autre film. :confused:

[Guest syrius]

Bisous aux neveux! :04:

 

@ Syrius: avec plaisir, mais il faudrait que tu sois un peu plus spécifique sur le genre ou l'époque parce que là c'est trop vaste pour que j'ai la moindre idée.

 

Je regarde un peu de tout en dehors des romances (et encore j'ai bien aimé "moonrise kingdom" :04:), je crois que c'est tout.

 

Tu pourrais commencer par les films qui t'ont bluffé, je verrais bien si je ne les ai pas déjà vu.

[Guest Meduz]

J'ai la tête qui va exploser en ce moment.

 

Mes neveux sont ici et ça m'a pris beaucoup de temps pour répondre ici, en étant avec eux en même temps.

 

Désolée les jeunes, si jamais je donne l'impression d'être énervée :04: C'est pas le cas. Ma tête, ma tête, ma tête :confused:

 

La suggestion, une autre fois Syrius. J'arrive pas à faire fonctionner le khechkhach (mon cerveau).

 

Mais vos suggestions sont les bienvenues :D

 

:mdr: :mdr: :mdr:

[Guest Zapata]

Tu me parles de critiques de journaux quand je te parle de théoriciens du cinéma.

 

Bon, j'ai voulu jouer le jeu. J'ai lu les 2 premières "critiques". Tu te fous de moi franchement ? La 2e critique, c'est celle d'un fan de la série, de 21 ans. Génial ! Tu compares ça à un théoricien de cinéma ? Le premier, qu'est-ce qu'il dit au juste ? Il compare entre la série et le cinéma. Qu'est-ce que cette "critique" de qq lignes est supposée me prouver ?

 

 

C'est quoi un théoricien du cinéma ? Tu peux m'en citer un ? Attention pas un quinquagénaire qui a jamais tourné le moindre court métrage. Moi perso je ne connais que des réalisateurs qui, éventuellement, au bout d'une longue carrière peuvent se prétendre théoriciens du 7éme art. (Godard, Kubrick, Woody Allen, Steven Spielberg etc...). Quand aux critiques que tu prends un peu de haut, ils bouffent du ciné à longueur d'années. Et pas que les productions US. Non, ils se coltinent aussi le ciné iranien, coréen, egyptien, français (les pauvres ), africains, moldaves, bielorusses etc... Bref, ils sont éclectiques. Et ouverts sur la nouveauté et sur les mutations qui touchent le cinéma. Alors, quand ils disent que Breaking Bad a atteint voir dépassé les standards esthétiques du cinéma traditionnel, je me dis quand même quelque part que j'ai des goûts pas trop pourraves. :04:

 

Je suis évidemment pas d'accord avec toi sur les 2 liens que je t'ai filé, pour moi ils exposent des points de vue remarquablement pertinents. ( l'étudiant a 21 ans et alors c'est son propos qui compte ). Maintenant, si tu veux des articles tirés des Cahiers du Cinema, faudra attendre 10 ou 20 ans. C'est comme ça les réactionnaires, ils sont lents à la détente. Leur vision est poussiéreuse et passeiste.

 

Sinon tu peux taper " Breaking Bad & Vince Gillian & cinema" sur ton moteur, t'auras surement des analyses qui vont dans mon sens.

 

 

 

Alors, toi, dans un livre qui parle d'art cinématographique, tu t'attends à ce qu'on parle de séries télévisées ? Grave un peu...

 

 

Permet moi de reformuler la question. Vince Gillian aurait t il sa place dans ce livre ? Moi je dis oui et pas qu'un peu. :crazy:

 

Résumons. On a 2 visions différentes du cinéma, la tienne est plutôt conservatrice, la mienne est en mouvement. Depuis 5, 6 ans je trouve que les séries ( en fait quelques séries ) ont passé un cap en terme de crédibilité. Qui a tort qui a raison ? Tout le monde et personne à la fois, nos approches sont simplement différentes.

[Guest Mandragora]

C'est quoi un théoricien du cinéma ? Tu peux m'en citer un ? Attention pas un quinquagénaire qui a jamais tourné le moindre court métrage. Moi perso je ne connais que des réalisateurs qui, éventuellement, au bout d'une longue carrière peuvent se prétendre théoriciens du 7éme art. (Godard, Kubrick, Woody Allen, Steven Spielberg etc...). Quand aux critiques que tu prends un peu de haut, ils bouffent du ciné à longueur d'années. Et pas que les productions US. Non, ils se coltinent aussi le ciné iranien, coréen, egyptien, français (les pauvres ), africains, moldaves, bielorusses etc... Bref, ils sont éclectiques. Et ouverts sur la nouveauté et sur les mutations qui touchent le cinéma. Alors, quand ils disent que Breaking Bad a atteint voir dépassé les standards esthétiques du cinéma traditionnel, je me dis quand même quelque part que j'ai des goûts pas trop pourraves. :04:

 

Je suis évidemment pas d'accord avec toi sur les 2 liens que je t'ai filé, pour moi ils exposent des points de vue remarquablement pertinents. ( l'étudiant a 21 ans et alors c'est son propos qui compte ). Maintenant, si tu veux des articles tirés des Cahiers du Cinema, faudra attendre 10 ou 20 ans. C'est comme ça les réactionnaires, ils sont lents à la détente. Leur vision est poussiéreuse et passeiste.

 

Sinon tu peux taper " Breaking Bad & Vince Gillian & cinema" sur ton moteur, t'auras surement des analyses qui vont dans mon sens.

 

 

 

 

Permet moi de reformuler la question. Vince Gillian aurait t il sa place dans ce livre ? Moi je dis oui et pas qu'un peu. :crazy:

 

Résumons. On a 2 visions différentes du cinéma, la tienne est plutôt conservatrice, la mienne est en mouvement. Depuis 5, 6 ans je trouve que les séries ( en fait quelques séries ) ont passé un cap en terme de crédibilité. Qui a tort qui a raison ? Tout le monde et personne à la fois, nos approches sont simplement différentes.

3ayitni :confused:

 

Un théoricien, mais pas vieux, et pas qqun qui n'a pas tourné de films ? :confused: Mais ce n'est pas à toi de décider mon zapa, de qui est théoricien ou pas...

 

"Théoricien" s'applique à plusieurs disciplines. C'est la même définition.

 

C'est des gens qui s'y connaissent en langage cinématographique, qui peuvent formuler des théories sur le sujet, qui peuvent analyser des films sur plusieurs plans, t'écrire des bouquins là-dessus. qqun de reconnu dans le domaine et non un auto-proclamé. Pas nécessairement des réalisateurs.

 

Oui, les cahiers du cinéma, ça serait bien. Je veux qqch qu'on peut mettre dans une bibliographie sérieuse. Quand on parle de lien ténu entre le cinéma et la télévision, on cherche parmi ces références-là, sérieuses et non chez les fans et les gens qui se contentent d'écrire qq lignes sur la question. Car c'est une affirmation plutôt importante dans le domaine.

 

On peut parler de cette frontière entre les deux, qui devient de plus en plus mince, en général, comme tu sembles en parler aussi, pas uniquement avec cette série, spécifiquement.

 

On m'a dit la même chose de Game of thrones. Je n'y ai rien vu qui peut perturber les frontières actuelles entre le cinéma et la télé.

 

 

Jean-luc Godard.

Jacques Aumont.

Gilles Deleuze : "L'image mouvement", "L'image temps" (pour ceux qui ne le connaissent pas sous cet angle).

[Guest Mandragora]

 

Résumons. On a 2 visions différentes du cinéma, la tienne est plutôt conservatrice, la mienne est en mouvement. Depuis 5, 6 ans je trouve que les séries ( en fait quelques séries ) ont passé un cap en terme de crédibilité. Qui a tort qui a raison ? Tout le monde et personne à la fois, nos approches sont simplement différentes.

 

3jebni le résumé d'yalek :D

 

On ne parle pas de crédibilité des séries. On parle d'égaler/surpasser le cinéma.

 

Ce n'est pas à ma vision ou à la tienne de changer, avant que les faits soient là pour affirmer ce que tu dis.

 

On rapporte les faits, on argumentent et par la suite, on peut changer d'avis.

 

Sinon, on pourra bien affirmer n'importe quoi, changer d'avis à tout va, ça ne change rien aux faits...

[Guest Mandragora]

Bisous aux neveux! :04:

 

@ Syrius: avec plaisir, mais il faudrait que tu sois un peu plus spécifique sur le genre ou l'époque parce que là c'est trop vaste pour que j'ai la moindre idée.

 

Merci Thouraya :40:

[Guest Mandragora]

Je compatis, il y avait mes deux neveux à la maison le week end dernier. C'était épique et fatiguant. :wacko:

 

Ça donne pas envie d'avoir des gosses. :confused:

 

"Sweet sixteen" et "la part des anges" c'est de Ken Loach, j'ai bien aimé.

 

Il y a aussi "Le monde de Charlie" ça fait bizarre de voir l'héroïne d'Harry Poter dans un autre film. :confused:

 

Merci Syrius :p

 

Oui, je les adore, mais je suis vidée de toute énergie vitale quand ils partent... Là, on peut me considérer comme un mort vivant :49:

 

J'en ai entendu parler, mais je ne les ai pas vu.

 

Dernièrement, je me suis intéressée à la science fiction Espagnole :04: C'est pas mal... Mais y'en a un, je me demande si le type qui a fait les sous-titres se foutait de nos gueules ou si c'est vraiment fidèle aux dialogues en espagnol :mdr: Si c'est fidèle, j'adore le film :D

 

Si tu veux les titres, je vais les chercher. Je ne m'en souviens pas de mémoire comme ça...

[Guest Mandragora]

:mdr: :mdr: :mdr:

 

:D:D

 

 

................

[mackiavelik 230]

Zapata a tout le temps tord sauf sur Breaking Bad, qui est la série tv la plus complète et la plus parfaite que l'univers ait vu.

 

Sinon, Siberia (suggestion de Zapata) est une idée trés bien mais les caméramans continuent de filmer eux memes meme quand il y a des massacres, n'intéragissent pas, c'est des robots? Ca perd toute crédibilité.

[Jonquille 10]

Zapata a tout le temps tord sauf sur Breaking Bad, qui est la série tv la plus complète et la plus parfaite que l'univers ait vu.

 

Sinon, Siberia (suggestion de Zapata) est une idée trés bien mais les caméramans continuent de filmer eux memes meme quand il y a des massacres, n'intéragissent pas, c'est des robots? Ca perd toute crédibilité.

 

J'ai commencé Boss sur ses conseils.Je viens de terminer épisode 1.La première scène et les premiers mots m'ont terrifié si bien que je me suis dit je vais arrêter là :o....puis j'ai accroché.

[Guest syrius]

J'ai commencé Boss sur ses conseils.Je viens de terminer épisode 1.La première scène et les premiers mots m'ont terrifié si bien que je me suis dit je vais arrêter là :o....puis j'ai accroché.

 

T'as déjà vu "the wire"?

[Jonquille 10]

T'as déjà vu "the wire"?

 

Non.Tu le conseilles?

[Guest syrius]

Non.Tu le conseilles?

 

Oui, c'est une des séries les plus abouties. C'est une peinture de la société, je vais pas trop te le spoiler, il faut pas s'arrêter à la saison 1 (qui est intéressante) et poursuivre.

 

Je trouve que la société tel qu'elle est dépeinte est assez fidèle à la réalité, la course au chiffre, les liaisons entre les politiques et les journalistes, le système éducatif et son rapport avec la cellule familiale des personnes les plus démunies.

 

C'est une série vraiment intéressante.

[Jonquille 10]

Oui, c'est une des séries les plus abouties. C'est une peinture de la société, je vais pas trop te le spoiler, il faut pas s'arrêter à la saison 1 (qui est intéressante) et poursuivre.

 

Je trouve que la société tel qu'elle est dépeinte est assez fidèle à la réalité, la course au chiffre, les liaisons entre les politiques et les journalistes, le système éducatif et son rapport avec la cellule familiale des personnes les plus démunies.

 

C'est une série vraiment intéressante.

 

Dés que je termine Boss je vais la visionner,je vais aussi voir Breaking bad toutes les critiques sur fa ont attisé ma curiosité;)

[Guest syrius]

Dés que je termine Boss je vais la visionner,je vais aussi voir Breaking bad toutes les critiques sur fa ont attisé ma curiosité;)

 

D'un autre côté on est pas très originaux, les séries dont "on" arrête pas de parler c'est juste le top 10 ou top 20 sur allociné. :confused:

 

Les meilleures séries TV selon les téléspectateurs - AlloCiné

 

A part Boss qui est 38 ème.

[Jonquille 10]

D'un autre côté on est pas très originaux, les séries dont "on" arrête pas de parler c'est juste le top 10 ou top 20 sur allociné. :confused:

 

Les meilleures séries TV selon les téléspectateurs - AlloCiné

 

A part Boss qui est 38 ème.

 

 

Par contre aujourd'hui on m'a parlé de "suits,avocats sur mesure"je vois qu'elle est classée 19ème

[Guest Zapata]

 

Un théoricien, mais pas vieux, et pas qqun qui n'a pas tourné de films ? :confused: Mais ce n'est pas à toi de décider mon zapa, de qui est théoricien ou pas...

 

"Théoricien" s'applique à plusieurs disciplines. C'est la même définition.

 

C'est des gens qui s'y connaissent en langage cinématographique, qui peuvent formuler des théories sur le sujet, qui peuvent analyser des films sur plusieurs plans, t'écrire des bouquins là-dessus. qqun de reconnu dans le domaine et non un auto-proclamé. Pas nécessairement des réalisateurs.

 

Aujourd'hui, Le langage cinématographique est-il limité au cinéma ? Moi je dis non. C'est une évidence. Un cinéaste reste un cinéaste, qu'il bosse sur un long-métrage ou une série. C'est la richesse, l'intelligence, la finesse de son travail qui doit être jugé, pas le support.

 

A te lire, le travail de Roland Emmerich serait plus interressant que celui de Tom Fontana ou Vince Gilian et pourquoi ? Parce que ses films sortent en salles ? :crazy:

 

 

C'est des gens qui s'y connaissent en langage cinématographique, qui peuvent formuler des théories sur le sujet, qui peuvent analyser des films sur plusieurs plans, t'écrire des bouquins là-dessus. qqun de reconnu dans le domaine et non un auto-proclamé. Pas nécessairement des réalisateurs.

 

Oui, les cahiers du cinéma, ça serait bien. Je veux qqch qu'on peut mettre dans une bibliographie sérieuse. Quand on parle de lien ténu entre le cinéma et la télévision, on cherche parmi ces références-là, sérieuses et non chez les fans et les gens qui se contentent d'écrire qq lignes sur la question. Car c'est une affirmation plutôt importante dans le domaine.

 

 

Je vais me répeter. Les critiques ciné encensent Breaking Bad et la nouvelle génération des séries tv/internet. Je te parle pas de fans, je te parle de spécialistes qui connaissent le cinéma mieux que toi et moi. Google is your friend, que ce soit les Inrock, Rolling Stone, Le Monde, le Figaro etc, tu ne trouveras que des critiques élogieuses avec cette thématique récurrente : les séries sont en train de passer un cap. Le langage cinématographique est devenu aussi riche que celui du cinéma traditionnel.

 

Pour ce qui est des Cahiers du Cinema, je sais pas si t'as lu ce numéro. Moi non mais j'aimerais bien. :D

 

http://www.google.co.uk/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCsQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.scopalto.com%2Fcahiers-du-cinema%2F658%2Fseries-une-passion-americaine&ei=xfdSUtueMonO0wXAxoCoBQ&usg=AFQjCNEH57CPAx1zyotf8LnrTynAE99Wqw&bvm=bv.53537100,d.d2k&cad=rja

 

 

 

On peut parler de cette frontière entre les deux, qui devient de plus en plus mince, en général, comme tu sembles en parler aussi, pas uniquement avec cette série, spécifiquement.

 

On m'a dit la même chose de Game of thrones. Je n'y ai rien vu qui peut perturber les frontières actuelles entre le cinéma et la télé.

 

 

C'est mon propos. Quand tu dis "zapata prétend que les séries télé surpassent le cinema " tu caricatures.

 

Ce que je dis, c'est que quelques rares séries télé surpassent 95 % de la production ciné. Pourquoi ? Parce que les scénaristes télé ont plus de liberté créative. Tu connais un film ciné qui traite de la condition carcérale comme l'a fait OZ ? A ton avis pourquoi il n y a pas de sexe dans Le Seigneur des anneaux alors qu il y en a dans Game of Thrones ?

 

Ce que je dis c'est que le travail d un Gillian ou d'un Fontana est authentiquement cinématographique. Je dirais même plus, ils incarnent le cinéma. Parce qu'ils prennent des risques là où les producteurs hollywodien raisonnent en terme de retour sur investissement et de merchandising.

 

Le cinema est mort ! Vive le cinéma ! :04:

 

 

Jean-luc Godard.

Jacques Aumont.

Gilles Deleuze : "L'image mouvement", "L'image temps" (pour ceux qui ne le connaissent pas sous cet angle).

 

Godard est un clown. Quelqu'un qui prend de haut Stanley Kubrick, moi je le prend pas au sérieux.

 

Jacques Aumont, connait pas. Deleuze a ecrit sur le cinéma quand la télé était en noir et blanc, ca remonte à perpet :crazy:

 

3ayitni :confused:

 

Répond à ton rythme, on discute c'est tout. Évidemment, chacun veut avoir le dernier mot mais bon, on se refait pas. :D

[Guest syrius]

Par contre aujourd'hui on m'a parlé de "suits,avocats sur mesure"je vois qu'elle est classée 19ème

 

J'ai regardé la première saison, perso j'ai pas accroché. :confused:

 

Ça fait un peu trop esbroufe, c'est pas une série qui va t'ammener à réflechir, c'est juste des "beaux gosses", riches qui font des affaires.

 

Ça peut plaire à une femme (pour le physique des acteurs). C'est quoi ton genre?

[Guest Zapata]

 

Ça peut plaire à une femme (pour le physique des acteurs). C'est quoi ton genre?

 

:mdr::mdr::mdr:

[Guest syrius]

:mdr::mdr::mdr:

 

:noexpression:

[Jonquille 10]

J'ai regardé la première saison, perso j'ai pas accroché. :confused:

 

Ça fait un peu trop esbroufe, c'est pas une série qui va t'ammener à réflechir, c'est juste des "beaux gosses", riches qui font des affaires.

 

Ça peut plaire à une femme (pour le physique des acteurs). C'est quoi ton genre?

 

Attends syrius je vais pas regarder une série parce qu'il y a de beaux mecs.:mdr:

[Guest Zapata]

Attends syrius je vais pas regarder une série parce qu'il y a de beaux mecs.:mdr:

 

Explique lui, moi je renonce :mdr: