Guest Miss angel Posted August 6, 2013 Partager Posted August 6, 2013 un homme sans appareil génital dans un milieu exclusivement féminin ... fallait y penser à l'époque ... seulement ... je ne sais pas si il y avait une coutume ou un us qui sélectionnait des hommes qui allaient subir l'opération qui en ferait des eunuques ... je ne crois pas qu'on leur demandait leur avis, castrer des hommes et en faire des bêtes frustrées jusqu'à la fin de leur jour, c'est de la barbarie.. enfin bref ce n'est pas le sujet... je n'ai pas écouté la vidéo complètement, mais je ne pense pas que l'avenir de l'Homme , soit l' homme asexué... Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted August 6, 2013 Partager Posted August 6, 2013 je ne crois pas qu'on leur demandait leur avis, castrer des hommes et en faire des bêtes frustrées jusqu'à la fin de leur jour, c'est de la barbarie.. enfin bref ce n'est pas le sujet... je n'ai pas écouté la vidéo complètement, mais je ne pense pas que l'avenir de l'Homme , soit l' homme asexué... le naturel est censé toujours revenir au galop ... j'ai écouté intégralement la vidéo ... ce n'est pas l'homosexualité en tant que comportement qui semble alarmer l'orateur mais la flopée de lois qui va faire de l'hétérosexualité une sorte de tare ... une inversion des rôles : les gens vont avoir honte de leur hétérosexualité ... elle va leur poser des problèmes ... Citer Link to post Share on other sites
Guest Miss angel Posted August 6, 2013 Partager Posted August 6, 2013 le naturel est censé toujours revenir au galop ... j'ai écouté intégralement la vidéo ... ce n'est pas l'homosexualité en tant que comportement qui semble alarmer l'orateur mais la flopée de lois qui va faire de l'hétérosexualité une sorte de tare ... une inversion des rôles : les gens vont avoir honte de leur hétérosexualité ... elle va leur poser des problèmes ... je ne pense pas ,ce ne sont que des extrapolations, depuis que l'homme existe, son genre n'a pas beaucoup changé, et le monde est très conservateur surtout sur ces choses là... Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted August 6, 2013 Partager Posted August 6, 2013 je ne pense pas ,ce ne sont que des extrapolations, depuis que l'homme existe, son genre n'a pas beaucoup changé, et le monde est très conservateur surtout sur ces choses là... effectivement ... mais c'est des "lois" ... en tant que telles ... elles constituent une sorte de droit que des individus peuvent faire prévaloir si çà leur chante ... çà créera toujours des conflits inutiles ... au sein même des familles ... pas uniquement dans la société ... qu'on le veuille ou pas ... c'est parti pour durer ... et pour compliquer davantage des situations qui sont déjà compliquées ... c'est pathologique mais c'est comme çà ... bien sûr ... il y aura des résistances mais elles seront lourdes à porter pour ceux qui résistent ... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 c'est vraiment faire tenir le sort du monde à pas grand chose ... ce serait mieux de s'inquiéter de la pollution, du réchauffement de la planète, du décalage grandissant entre les nantis et les démunis ... etc etc ... quelques homosexuels qui se marient ne changeront rien à la marche du monde ... Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 c'est vraiment faire tenir le sort du monde à pas grand chose ... ce serait mieux de s'inquiéter de la pollution, du réchauffement de la planète, du décalage grandissant entre les nantis et les démunis ... etc etc ... quelques homosexuels qui se marient ne changeront rien à la marche du monde ... Pourquoi te sens-tu obligé de minimiser le fait homosexuel ? On a l'impression que le jour ou le mariage homosexuel ne sera plus un épiphénomène, tu irais dans le sens du délire de l'apocalypse Ceci dit, avec la castration des esclaves, l'excision des fillettes, pratiques vielles comme le monde nullement condamnées par les religions bien au contraire, sans oublier le bug de la création de Dieu avec l'hermaphrodisme, ça aurait ete depuis bien longtemps des pretextes de l'apparition du Borgne Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 C'est quoi encore son fonds de commerce a celui-là, la peur.;) Ah les politicards manipulateurs je ne peu que lui souhaiter d'avoir un enfant homosexuel qui se marie avec un mec et qui adopte plusieurs enfants ça serait chaud pour sa tronche.:mdr::mdr: j ai regarde que les 2 premieres minutes et vu comment il embrouille bien avec les differentes notions comme l egalite et l intervention de l etat dans la vie intime, oui, on peut bien parler de manipulation le pire, c est que le gars doit le savoir, et il doit pas mal mepriser ceux la memes qui l applaudissent Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 Homme ou femme fait partie de la sphère privée ?:confused: Et chacun a le choix ... L'identité de genre pourrait bientôt remplacer l'identité sexuelle On pourra choisir d'être homme ou femme ? Ca concerne les trans alors ? oui, c est bien ca, ca concerne les trans la transsexualite, contrairement a l homosexualite, on en connait la cause physiologique donc non, ce n est pas une perversion mais une malformation qui s est produite au moment du developpement du foetus Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 Pourquoi te sens-tu obligé de minimiser le fait homosexuel ? On a l'impression que le jour ou le mariage homosexuel ne sera plus un épiphénomène, tu irais dans le sens du délire de l'apocalypse Ceci dit, avec la castration des esclaves, l'excision des fillettes, pratiques vielles comme le monde nullement condamnées par les religions bien au contraire, sans oublier le bug de la création de Dieu avec l'hermaphrodisme, ça aurait ete depuis bien longtemps des pretextes de l'apparition du Borgne si tu lis bien , j'ai minimisé le mariage des homosexuels et pas le fait homosexuel... mais difficile de discuter avec toi, tu es pris dans ta haine... Citer Link to post Share on other sites
samiraloin 10 Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 oui, c est bien ca, ca concerne les trans la transsexualite, contrairement a l homosexualite, on en connait la cause physiologique donc non, ce n est pas une perversion mais une malformation qui s est produite au moment du developpement du foetus Pourquoi tu me dis que ce n'est pas une perversion ? Sinon, franchement, je ne sais que dire, on invente des lois bizarres je trouve ou des concepts bizarres. Je crois en plus que c'est possible de changer d'identité quand tu es trans, ils sont combien au juste ? Après j'ai lu que c'était aussi pour lutter contre les discriminations liées au sexe, mais j'ai pas vraiment compris en quoi aujourd'hui ce n'était pas possible ni en quoi cette théorie du genre changerait les choses. En gros j'ai pas vraiment compris l'utilité de ce projet de loi si ce n'est défendre les LGBT (lesbiennes, gays, bi, trans de France) ... Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 si tu lis bien , j'ai minimisé le mariage des homosexuels et pas le fait homosexuel... mais difficile de discuter avec toi, tu es pris dans ta haine... copinette drucilette, t as regarde la video? j ai des questions de droit par rapport a ce que j ai vu (les 2 1eres minutes) 1. il dit que egalite c est memes droits pour des gens dans la meme condition. Ca je suis ok mais si on dit, mariage que pour 2 personnes de sexes opposes, est ce qu on peut alors dire un homme et une femme ne sont pas dans la meme condition puisque de sexe different? 2. il dit l etat entre dans la sphere privee par le biais du mariage parce qu il y a une consequence qui concerne tout le monde : la procreation est ce qu alors on peut dire que les heteros qui ne veulent pas d enfant ou ne peuvent pas en avoir ne devraient pas avoir droit au mariage? 3. y a pas des cas ou l etat entre dans la sphere privee et ce sans aucune raison qui concerne la communaute? je veux dire, elle peut y entrer pour proteger les citoyens aussi comme dans le cas de la violence familiale, non? Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 je crois qu'il y a deux situations bien différentes ... par exemple mon voisin a eu un enfant né garçon appelé Martin ... au bout de deux mois de vie, les pédiatres ont constaté une grave anomalie , l'enfant avait à la fois des attributs sexuels masculins et des attributs sexuels féminins ...il y a eu des réunions de conseils de médecins et le mieux a été de d'opérer l'enfant qui est alors devenu fille ... le tribunal a enregistré le changement de sexe et de prénom ... cette jeune fille a aujourd'hui 24 ans et a subi de nombreuses opérations à chaque stade de sa vie ...mais je dirais que dans sa tête rien n'est bien clair ... bref , un cas qui rend triste ... il parait qu'à Strasbourg environ 1000 cas de ce genre chaque année ... en tous cas la personne n'y peut rien ... puis il y a les gens mal dans leur sexe ...ils sont physiologiquement bien hommes ou femmes ...mais c'est dans leur tête que quelque chose ne va pas ... j'avoue être bien mal à l'aise face à cette question donc je ne puis donner aucun avis ... Citer Link to post Share on other sites
samiraloin 10 Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 si tu lis bien , j'ai minimisé le mariage des homosexuels et pas le fait homosexuel... mais difficile de discuter avec toi, tu es pris dans ta haine... Surtout qu'ils avaient le pacs mais c'est pour qu'ils puissent adopter des enfants surtout, qui découle du droit de la famille. Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 si tu lis bien , j'ai minimisé le mariage des homosexuels et pas le fait homosexuel... mais difficile de discuter avec toi, tu es pris dans ta haine... ben oui je lis bien, c'est bien pour cela que je précise que l'on a l'impression que si le mariage homosexuel n'était pas un épiphénomène tu irais dans leur sens tu crois vraiment que je ne sais pas que les homophobes se servent du mariage homosexuel pour exprimer leur homophobie ? bah ces homophobes ont bien le droit de l'être, mais il faut pas prendre les gens pour des crétins et assumer ses idées et je n'oblige personne de discuter avec moi Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 copinette drucilette, t as regarde la video? j ai des questions de droit par rapport a ce que j ai vu (les 2 1eres minutes) 1. il dit que egalite c est memes droits pour des gens dans la meme condition. Ca je suis ok mais si on dit, mariage que pour 2 personnes de sexes opposes, est ce qu on peut alors dire un homme et une femme ne sont pas dans la meme condition puisque de sexe different? 2. il dit l etat entre dans la sphere privee par le biais du mariage parce qu il y a une consequence qui concerne tout le monde : la procreation est ce qu alors on peut dire que les heteros qui ne veulent pas d enfant ou ne peuvent pas en avoir ne devraient pas avoir droit au mariage? 3. y a pas des cas ou l etat entre dans la sphere privee et ce sans aucune raison qui concerne la communaute? je veux dire, elle peut y entrer pour proteger les citoyens aussi comme dans le cas de la violence familiale, non? Coucou Moa ...non je n'ai pas regardé la vidéo (je ne regarde jamais ou presque les vidéos, j'ai pas la patience) je ne connais pas bien cette loi donc je ne peux pas dire comme ça à froid ... mais on attend les spécialistes ...:04: Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 Pourquoi tu me dis que ce n'est pas une perversion ? Sinon, franchement, je ne sais que dire, on invente des lois bizarres je trouve ou des concepts bizarres. Je crois en plus que c'est possible de changer d'identité quand tu es trans, ils sont combien au juste ? Après j'ai lu que c'était aussi pour lutter contre les discriminations liées au sexe, mais j'ai pas vraiment compris en quoi aujourd'hui ce n'était pas possible ni en quoi cette théorie du genre changerait les choses. En gros j'ai pas vraiment compris l'utilité de ce projet de loi si ce n'est défendre les LGBT (lesbiennes, gays, bi, trans de France) ... ce n est pas a toi que je l ai dit, je repondais a une de tes questions et j ai ajoute ca, mais je m adressais a tous je ne suis pas tres au courant de la situation des trans il me semble que c est tres difficile d obtenir le changement de sexe officiellement je ne peux pas te repondre. Je connais juste la cause physiologique ( et encore j aurai du mal a bien l expliquer) et les seuls trans que j ai rencontres, c etait a la gay pride, et l image qu ils donnent me met vraiment mal a l aise mais je sais qu ils souffrent enormement de leur etat, que c est un handicap mais que ca n est pas considere comme tel moi meme, en le sachant, j ai du mal a passer par dessus l idee de monstre, et monstre dans sa signification premiere un travail a faire sur moi meme Citer Link to post Share on other sites
samiraloin 10 Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 ben oui je lis bien, c'est bien pour cela que je précise que l'on a l'impression que si le mariage homosexuel n'était pas un épiphénomène tu irais dans leur sens tu crois vraiment que je ne sais pas que les homophobes se servent du mariage homosexuel pour exprimer leur homophobie ? bah ces homophobes ont bien le droit de l'être, mais il faut pas prendre les gens pour des crétins et assumer ses idées et je n'oblige personne de discuter avec moi En quoi être contre le mariage pour tous c'est être homophobe ? Tu expliques comment intellectuellement ? ce n est pas a toi que je l ai dit, je repondais a une de tes questions et j ai ajoute ca, mais je m adressais a tous je ne suis pas tres au courant de la situation des trans il me semble que c est tres difficile d obtenir le changement de sexe officiellement je ne peux pas te repondre. Je connais juste la cause physiologique ( et encore j aurai du mal a bien l expliquer) et les seuls trans que j ai rencontres, c etait a la gay pride, et l image qu ils donnent me met vraiment mal a l aise mais je sais qu ils souffrent enormement de leur etat, que c est un handicap mais que ca n est pas considere comme tel moi meme, en le sachant, j ai du mal a passer par dessus l idee de monstre, et monstre dans sa signification premiere un travail a faire sur moi meme ok, à mon avis, il doit pas y en avoir des masses, ça doit être très très minoritaire. J'en ai jamais connu, ou alors je savais pas :D Ben écoute, perso, ça me touche pas, il faut de tout dans ce monde...mais étrange de faire une loi juste pour eux si c'est le cas ....il faudrait que je m'y intéresse de plus près car en l'état actuel de mes connaissances, c'est un peu nébuleux. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 Surtout qu'ils avaient le pacs mais c'est pour qu'ils puissent adopter des enfants surtout, qui découle du droit de la famille. Samiraloin je ne crois pas que ce soit uniquement pour l'adoption ... loin de là ... imagine un vieux couple d'homosexuels ... qui vivent ensemble depuis longtemps ...imagine la maison qui appartient à l'un des deux ... mais les deux ont contribué à son entretien ... dans le cas où le propriétaire meurt , l'autre n'a droit à rien ... ce sera la famille du propriétaire qui héritera et qui pourra même mettre à la porte celui qui a pourtant contribué à l'entretien de la maison ... en cas de mariage, les droits sont préservés c'est pareil pour la pension ...imagine des personnes à revenus très inégaux ... ces personnes partagent leur vie et arrivées à la retraite , celle qui a le plus gros revenu décède ... dans ce cas, l'autre n'a rien et doit survivre avec une petite retraite ... en cas de mariage, il touchera au moins la pension de reversion il y a beaucoup d'exemples comme ça où le PACS est défaillant ... mais on aurait pu renforcer le PACS plutôt que d'ouvrir le mariage aux homos ... on parle souvent des avantages conférés par le mariage ...il comporte aussi quelques inconvénients ...vaut mieux y réfléchir à deux fois je pense que le moment est venu de reconsidérer le mariage qui n'est plus adapté à la société ...du moins en France ...et même pour les hétéros ... Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 En quoi être contre le mariage pour tous c'est être homophobe ? Tu expliques comment intellectuellement ? je n'ai jamais dis ça, en tout ca pas dans les sens que tu choisis je dis que beaucoup d'homophobes masquent leur homophobie avec cette histoire d'être contre le mariage gay la manif contre le mariage homosexuel s'est décridibilisé avec la participation d'organisations homophobes notoires Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 je pense que Moa confond hermaphrodite et transexuel... Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 mais on aurait pu renforcer le PACS plutôt que d'ouvrir le mariage aux homos ... c'est quoi la différence ? le mariage gay est une union civile, le pacs est une union civile. Si les homosuels pensent que le même terme civile doit etre utiliser pour l'union hétéro et homo, ou est le problème ? doit-on continuer a vivre dans l'hypocrisie pour tranquiliser la conscience des bigots ? Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 En quoi être contre le mariage pour tous c'est être homophobe ? Tu expliques comment intellectuellement ? ok, à mon avis, il doit pas y en avoir des masses, ça doit être très très minoritaire. J'en ai jamais connu, ou alors je savais pas :D Ben écoute, perso, ça me touche pas, il faut de tout dans ce monde...mais étrange de faire une loi juste pour eux si c'est le cas ....il faudrait que je m'y intéresse de plus près car en l'état actuel de mes connaissances, c'est un peu nébuleux. la malformation en elle meme ne doit pas etre si rare que ca tu te souviens peut etre des rumeurs sur sheila, une grande artiste francaise :p, comme quoi elle etait un homme? ca devait venir probablement d une malformation genitale, un melange homme-femme. Ca peut s operer aujourd hui quand ca n est pas tres important par contre, les cas ou y a carrement confusion entre ce que la personne se sent etre et ce qu elle est physiquement sont plus rares et si on ne les rencontre pas, d apres moi, c est qu a cause de cet handicap qui les marginalise, elles ont rejoint des milieux qu on ne frequente pas forcement, le monde de la nuit, de la prostitution, des spectacles speciaux oui, tu me diras ce que tu as trouve :p je l avoue, j ai vraiment du mal a m interesser au sujet a cause du rejet que je ressens. Et je sais bien que c est justement parce que je ressens un rejet que je devrais essayer de comprendre. Mais bon, je suis assez tolerante envers moi meme, a defaut de l etre avec les autres :mdr: Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 je pense que Moa confond hermaphrodite et transexuel... oui on accepetent les bugs de la création (hermaphrodisme), mais on refuse le transexuel Citer Link to post Share on other sites
Guest Miss angel Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 j'ai lu ce que ce mec vient de dire, c'est un vrai gourou c'est pas possible il mélange tout ,pour encore une fois créer panique et confusion... l'être humain est bien plus complexe qu'une case cochée dans un formulaire.. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted August 7, 2013 Partager Posted August 7, 2013 Samiraloin je ne crois pas que ce soit uniquement pour l'adoption ... loin de là ... imagine un vieux couple d'homosexuels ... qui vivent ensemble depuis longtemps ...imagine la maison qui appartient à l'un des deux ... mais les deux ont contribué à son entretien ... dans le cas où le propriétaire meurt , l'autre n'a droit à rien ... ce sera la famille du propriétaire qui héritera et qui pourra même mettre à la porte celui qui a pourtant contribué à l'entretien de la maison ... en cas de mariage, les droits sont préservés c'est pareil pour la pension ...imagine des personnes à revenus très inégaux ... ces personnes partagent leur vie et arrivées à la retraite , celle qui a le plus gros revenu décède ... dans ce cas, l'autre n'a rien et doit survivre avec une petite retraite ... en cas de mariage, il touchera au moins la pension de reversion il y a beaucoup d'exemples comme ça où le PACS est défaillant ... mais on aurait pu renforcer le PACS plutôt que d'ouvrir le mariage aux homos ... on parle souvent des avantages conférés par le mariage ...il comporte aussi quelques inconvénients ...vaut mieux y réfléchir à deux fois je pense que le moment est venu de reconsidérer le mariage qui n'est plus adapté à la société ...du moins en France ...et même pour les hétéros ... exactement j ai un exemple dans mon entourage proche plus de 30 ans qu ils vivent ensemble, l un travaille, l autre, non et je ne sais vraiment pas comment ils ont pu se debrouiller pour que celui qui ne travaille pas soit protege, au cas ou. je me demande aussi s ils vont faire une grande fete de mariage, maintenant :o:mdr: Citer Link to post Share on other sites
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