lynxy 10 Posted June 15, 2008 Partager Posted June 15, 2008 j'en ai marre.....a chaque fois que je lis un article sur une personnalité (surtout française) d'origine algerienne(kabyle) on dit rarement algerien kabyle mais seulement kabyle comme si la kabylie ne fait pas partie de l'algerie .....j'ai toujours l'impression qu'on veuille deviser l'algerie et créer des conflits.j'espere que je me suis faite comprendre . Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted June 15, 2008 Partager Posted June 15, 2008 j'en ai marre.....a chaque fois que je lis un article sur une personnalité (surtout française) d'origine algerienne(kabyle) on dit rarement algerien kabyle mais seulement kabyle comme si la kabylie ne fait pas partie de l'algerie .....j'ai toujours l'impression qu'on veuille deviser l'algerie et créer des conflits.j'espere que je me suis faite comprendre . Je me joint à ton coup de gueule ! Citer Link to post Share on other sites
Minnie3D 10 Posted June 15, 2008 Partager Posted June 15, 2008 Ta remarque est très juste Tina et je me demande si je ne le fais pas moi-même? Mais en m'analysant, c'est seulement quand l'origine Kabyle est marquante dans ce qu'il fait ou dit comme un écrivain ou un chanteur ou cinéaste, etc. Je ne le dirais pas pour un pilote d'avion ou un serveur sauf si c'est une relation qui m'a déjà dit que c'était important pour lui. Tu vois, je dirais tout autant un poète breton, un copain basque, un écrivain crétois, un musicien californien, et, crois-moi, je ne suis ni autonomiste ni séparatiste! Citer Link to post Share on other sites
Bidoune 10 Posted June 15, 2008 Partager Posted June 15, 2008 Une fois, à Paris, je suis parti acheter un bouquet de fleurs pour mon couvercle... A la tête du fleuriste et a et avant mm kil ne parle, je savais que ct un Algérien...Ct un homme d'un certain âge. On a sympathisé un peu et kan je lui ai demandé s'il était Algérien, il m'a répondu : "Je suis un Français de la Kabylie" , je lui ai dit : "Pardon, Monsieur"....Et devant cela, on ne peut que s'incliner. S'il se revendique de la sorte, c'est son droit. Moi, je m'en fous pas mal... :alucard: Citer Link to post Share on other sites
harmonie 10 Posted June 15, 2008 Partager Posted June 15, 2008 j'en ai marre.....a chaque fois que je lis un article sur une personnalité (surtout française) d'origine algerienne(kabyle) on dit rarement algerien kabyle mais seulement kabyle comme si la kabylie ne fait pas partie de l'algerie .....j'ai toujours l'impression qu'on veuille deviser l'algerie et créer des conflits.j'espere que je me suis faite comprendre . ca m'a tjrs enerve le fait de parler de qlq comme zidane et dire francais d'origine kabyle et pa d'origine algerienne.mais si zidane etait un tueur en serie ils diront pluto zidane ce francais d'origine algerienne!mais je me demande puisque les francais soutiennent la cause berbere en algerie ils deveront penser a noter qu'a chaque fois ils parlent d"un francais d'origine chawi ou tergui ou mozabite ou chenoui ou autres qu"ils diront pa mouloud ou karim ou mohamed ces francais d'origine algerienne mais pluto c francais d'origine chaoui ou..... Citer Link to post Share on other sites
Bidoune 10 Posted June 15, 2008 Partager Posted June 15, 2008 ca m'a tjrs enerve le fait de parler de qlq comme zidane et dire francais d'origine kabyle et pa d'origine algerienne.mais si zidane etait un tueur en serie ils diront pluto zidane ce francais d'origine algerienne!mais je me demande puisque les francais soutiennent la cause berbere en algerie ils deveront penser a noter qu'a chaque fois ils parlent d"un francais d'origine chawi ou tergui ou mozabite ou chenoui ou autres qu"ils diront pa mouloud ou karim ou mohamed ces francais d'origine algerienne mais pluto c francais d'origine chaoui ou..... Oui mais dans leur tête, tout ce ki n'est pas arabe est kabyle...faut prendre le mot dans le sens tribu...ils n'en savent rien de tizi ou de bougie. :alucard: Citer Link to post Share on other sites
harmonie 10 Posted June 15, 2008 Partager Posted June 15, 2008 Oui mais dans leur tête, tout ce ki n'est pas arabe est kabyle...faut prendre le mot dans le sens tribu...ils n'en savent rien de tizi ou de bougie. :alucard: ah je crois qu'ils savent beaucoup de choses et veulent dechirer l'algerie.et pour le fleuriste peut etre dans sa tete la kabylie est geographiquement a cote de la bretagne;) Citer Link to post Share on other sites
Bidoune 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 ah je crois qu'ils savent beaucoup de choses et veulent dechirer l'algerie.et pour le fleuriste peut etre dans sa tete la kabylie est geographiquement a cote de la bretagne;) Bof, ça fait longtemps qu'on est déchiré. On est incapable de vivre ensemble et une gande partie de notre histoire est une masacarade. Quant au fleuriste, j'ai bien aimé sa réponse...parce que ça témoigne d'une revendication...quelque part il voulait me dire que son identité kabyle ne pouvait être reconnue en Algérie. Quant aux Français, c'est clair qu'ils s'en foutent de nos gueules... :alucard: Citer Link to post Share on other sites
harmonie 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 Bof, ça fait longtemps qu'on est déchiré. On est incapable de vivre ensemble et une gande partie de notre histoire est une masacarade. Quant au fleuriste, j'ai bien aimé sa réponse...parce que ça témoigne d'une revendication...quelque part il voulait me dire que son identité kabyle ne pouvait être reconnue en Algérie. Quant aux Français, c'est clair qu'ils s'en foutent de nos gueules... :alucard: tu sais moi je suis arabe mes enfants sont kabyles!je ne parle pas le kabyle mais j'insiste que mes enfants aprennent leurs langue pcq ca fait partit de leurs idendite et je ne pense pas que les kabyles n'ont pas leurs place enalgerie bien au contraire ils sont la et ont leurs mots a dire.mais moi j'aime pas finalement dire kabyle et arabe il y'a des berberes et ....non berberes Citer Link to post Share on other sites
liberté 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 j'en ai marre.....a chaque fois que je lis un article sur une personnalité (surtout française) d'origine algerienne(kabyle) on dit rarement algerien kabyle mais seulement kabyle comme si la kabylie ne fait pas partie de l'algerie .....j'ai toujours l'impression qu'on veuille deviser l'algerie et créer des conflits.j'espere que je me suis faite comprendre . J'adhère moi aussi! Citer Link to post Share on other sites
Massinissa 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 j'en ai marre.....a chaque fois que je lis un article sur une personnalité (surtout française) d'origine algerienne(kabyle) on dit rarement algerien kabyle mais seulement kabyle comme si la kabylie ne fait pas partie de l'algerie .....j'ai toujours l'impression qu'on veuille deviser l'algerie et créer des conflits.j'espere que je me suis faite comprendre . C'est vrai que ça peut gêner, ça me gêne aussi parfois, mais il faut voir ce qui a conduit à ça : 1/ d'abord l'identité berbère a été toujours reniée en algérie, le pouvoir a toujours essayé de cantonner l'identité algérienne dans la constante arabo-islamiste ce qui est faux. donc les gens ont toujours éprouve ce sentiment de se présenter comme berbère (pas seulement Kabyle) 2/ Quand on se présente comme algérien, la question qui suit automatiquement : êtes vous kabyle ? à chaque fois que je me présente comme algérien cette question suit toujours et ça ne date pas d'hier; depuis la guerre d'indépendance, si dans un check point tu dis que tu es kabyle, tu es soumis à une fouille systématique et ce depuis 1944 et la révolte Kabyle. De gaulle a voulu arabiser les kabyles coute que coute, il en a déporté des milliers et il continuait son projet même après 1954. Ici en france, tous le monde sait que kabyle ==> algérien mais le contraire n'est pas vrai. Je vous dis sincèrement qu'il ne faut pas voir dans ça un séparatisme quelconque, les berbères ne sont pas des arabes et ils ont le droit de le revendiquer, il fût un temps ou dire être kabyle ou parler kabyle conduisait à la prison (avant ou après l'indépendace) des gens ont osé bravé l'interdit, maintenant que c'est pas passible de chatiments, pourquoi s'en priver ? Citer Link to post Share on other sites
liberté 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 C'est vrai que ça peut gêner, ça me gêne aussi parfois, mais il faut voir ce qui a conduit à ça : 1/ d'abord l'identité berbère a été toujours reniée en algérie, le pouvoir a toujours essayé de cantonner l'identité algérienne dans la constante arabo-islamiste ce qui est faux. donc les gens ont toujours éprouve ce sentiment de se présenter comme berbère (pas seulement Kabyle) 2/ Quand on se présente comme algérien, la question qui suit automatiquement : êtes vous kabyle ? à chaque fois que je me présente comme algérien cette question suit toujours et ça ne date pas d'hier; depuis la guerre d'indépendance, si dans un check point tu dis que tu es kabyle, tu es soumis à une fouille systématique et ce depuis 1944 et la révolte Kabyle. De gaulle a voulu arabiser les kabyles coute que coute, il en a déporté des milliers et il continuait son projet même après 1954. Ici en france, tous le monde sait que kabyle ==> algérien mais le contraire n'est pas vrai. Je vous dis sincèrement qu'il ne faut pas voir dans ça un séparatisme quelconque, les berbères ne sont pas des arabes et ils ont le droit de le revendiquer, il fût un temps ou dire être kabyle ou parler kabyle conduisait à la prison (avant ou après l'indépendace) des gens ont osé bravé l'interdit, maintenant que c'est pas passible de chatiments, pourquoi s'en priver ? Je savais que tu allais rappliquer lool... d'accord avec toi sauf sur le coup de la prison je n'en ai jamais entendu parler...sauf mes grand parents et que du kabyle dans les rues d'Alger sans en etre inquiettés ni jetés en prison! Citer Link to post Share on other sites
Aguellid 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 Je savais que tu allais rappliquer lool... d'accord avec toi sauf sur le coup de la prison je n'en ai jamais entendu parler...sauf mes grand parents et que du kabyle dans les rues d'Alger sans en etre inquiettés ni jetés en prison! Ya sidi, il veut à tt prix se sentir mahgour! Le premier livre amazigh est un sujet de débat cette semaine à la bibliothèque d'el hamma! les kabyles ont leur propre radio que j'écoute un peu le matin! y'a un journal amazigh! l'amazigh est devenu une épreuve du bac cette année! il reste juste un travail d'histoire et de mémoire! Citer Link to post Share on other sites
Massinissa 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 Je savais que tu allais rappliquer lool... d'accord avec toi sauf sur le coup de la prison je n'en ai jamais entendu parler...sauf mes grand parents et que du kabyle dans les rues d'Alger sans en etre inquiettés ni jetés en prison! T'as pas entendu parler de Lambèse toi, cherches bien, tu vas voir que cette prison a une très grande affinité avec les berbères (kabyles et chaouis) depuis 1944. Les Français l'ont construite spécialement pour la vermine Kabyle, dixit Le Pen. Tous les militants de la cause berbère résidants à alger ont été persécutés pendant les années 1970, certains d'entre eux ont subi des lavages de cerveaux à Beni Messous, j'en parle parce que j'en connais assez. Je suis dans l'obligation de répliquer à de tels sujet, parce qu'on 1956 quand 6 bataillons de l'armée Française ont été envoyés exclusivement "En KABYLIE" personne ne s'est indigné, ces troupes ont fait subire les plus grands affres aux populations locales, notament aux femmes et aux enfants ... Mais ça vous vous en foutez ! Citer Link to post Share on other sites
Massinissa 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 Ya sidi, il veut à tt prix se sentir mahgour! Le premier livre amazigh est un sujet de débat cette semaine à la bibliothèque d'el hamma! les kabyles ont leur propre radio que j'écoute un peu le matin! y'a un journal amazigh! l'amazigh est devenu une épreuve du bac cette année! il reste juste un travail d'histoire et de mémoire! Il faut surtout un travail de reconaissance c'est tout ! connaître ses origines, savoir que kabyle ou berbère ne veut pas forcément dire être contre les arabes ! Je me souviens bien de ce qui s'est passé pendant la CAN 2000, quand Sandjak a composé son équipe tous le monde disait qu'il a fait une équipe de Kabyles, ça a fait une énorme polémique à l'époque, heureusement qu'on s'est qualifé aux quarts, sinon ça aurait été la faute des Kabyles biensûr ! Citer Link to post Share on other sites
Aguellid 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 T'as pas entendu parler de Lambèse toi, cherches bien, tu vas voir que cette prison a une très grande affinité avec les berbères (kabyles et chaouis) depuis 1944. Les Français l'ont construite spécialement pour la vermine Kabyle, dixit Le Pen. Tous les militants de la cause berbère résidants à alger ont été persécutés pendant les années 1970, certains d'entre eux ont subi des lavages de cerveaux à Beni Messous, j'en parle parce que j'en connais assez. Oui, mais le monde change ya akhi! tous les jours, je déjeune dans un fast food sport, et il n'y a aucun taboo à parler kabyle, devant les policiers, ou je ne sais qui! Pendant longtemps, nous avons tous vu à l'entv des chansons amzighs, sans aucun parti pris. aujourd'hui même, l'amzigh, avec l'arabe, est langue officielle du pays. AU Aurès, je ne crois qu'on ait jamais mis une personne en prison juste parce qu'elle parlait chaoui. Lambèse était rempli de chaouis et kabyles parce qui'ls étaient les plus rebelles. Ce que je déplore c'est le travail de mémoire sur notre histoire amazighs, mais là, il faut que nos intellectuels assument leur responsabilté, au mal gré de l'état! Citer Link to post Share on other sites
Aguellid 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 Il faut surtout un travail de reconaissance c'est tout ! connaître ses origines, savoir que kabyle ou berbère ne veut pas forcément dire être contre les arabes ! Je me souviens bien de ce qui s'est passé pendant la CAN 2000, quand Sandjak a composé son équipe tous le monde disait qu'il a fait une équipe de Kabyles, ça a fait une énorme polémique à l'époque, heureusement qu'on s'est qualifé aux quarts, sinon ça aurait été la faute des Kabyles biensûr ! Les chaouis en ont souffert plus que vous! le mythe du " chaoui hred lebled" mais ça arrive! Néanmoins, te rappelles-tu du match de la JSK au 5 juiillet, ou tt le monde criait: "anwa wigui imazighens!" Citer Link to post Share on other sites
Massinissa 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 Oui, mais le monde change ya akhi! tous les jours, je déjeune dans un fast food sport, et il n'y a aucun taboo à parler kabyle, devant les policiers, ou je ne sais qui! Pendant longtemps, nous avons tous vu à l'entv des chansons amzighs, sans aucun parti pris. aujourd'hui même, l'amzigh, avec l'arabe, est langue officielle du pays. AU Aurès, je ne crois qu'on ait jamais mis une personne en prison juste parce qu'elle parlait chaoui. Lambèse était rempli de chaouis et kabyles parce qui'ls étaient les plus rebelles. Ce que je déplore c'est le travail de mémoire sur notre histoire amazighs, mais là, il faut que nos intellectuels assument leur responsabilté, au mal gré de l'état! Mais il y a beaucoup de mentalités à changer ! Une fois sur un vol Paris-Alger, j'étais assis à côté d'une femme d'un certain âge, le commandant de bord a fait l'annonce de décollage en Anglais-Français-Arabe et Kabyle, elle en était scandalisée, elle m'a dit voilà les Kouffar de kabyles sont arrivés à ce qu'ils voulaient ! dire que c'était à cause de l'annonce du commandant ! Je n'ai pas répliqué sur le moment, mais par la suite, j'ai commencé à jouer avec un petit gamin et je lui parlait en Kabyle, elle n'a pas osé lever sa tête jusqu'à notre arrivée à Alger ! Je lui avait dit, quand il versait leurs sang, c'était bien, mais pour parler leur langue qui est l'un des droits les plus élémentaires, non, c'est haram ! Citer Link to post Share on other sites
Aguellid 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 Mais il y a beaucoup de mentalités à changer ! Une fois sur un vol Paris-Alger, j'étais assis à côté d'une femme d'un certain âge, le commandant de bord a fait l'annonce de décollage en Anglais-Français-Arabe et Kabyle, elle en était scandalisée, elle m'a dit voilà les Kouffar de kabyles sont arrivés à ce qu'ils voulaient ! dire que c'était à cause de l'annonce du commandant ! Je n'ai pas répliqué sur le moment, mais par la suite, j'ai commencé à jouer avec un petit gamin et je lui parlait en Kabyle, elle n'a pas osé lever sa tête jusqu'à notre arrivée à Alger ! Je lui avait dit, quand il versait leurs sang, c'était bien, mais pour parler leur langue qui est l'un des droits les plus élémentaires, non, c'est haram ! ya weldi viens à alger , et parle kabyle autant que tu veux , wahed maydérangik! vous en faites trop desfois wellah! il faut chercher un autre combat massi, wellah! Citer Link to post Share on other sites
Massinissa 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 ya weldi viens à alger , et parle kabyle autant que tu veux , wahed maydérangik! vous en faites trop desfois wellah! il faut chercher un autre combat massi, wellah! Khezzet, je suis né et j'ai vécu à Alger ya si Mohammed ! Citer Link to post Share on other sites
Aguellid 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 Khezzet, je suis né et j'ai vécu à Alger ya si Mohammed ! et on t'a mis en prison psq tu parlais kabyle! wella on t'as insulté psq t kabyle! Citer Link to post Share on other sites
Massinissa 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 et on t'a mis en prison psq tu parlais kabyle! wella on t'as insulté psq t kabyle! Jamais chriki, je suis de Telemly; Thala Boumlil pour être plus correcte, mais moi je parlais des années noirs du militantisme berbère, en 1980 plus de 800 étudiants on été pris de la Fac centrale directement vers Lambèse leur seul tort était de militer pour leur culture ! Il y avait mêmes des arabes parmis eux, ceux qui connaissaient le vrai sens du mot culture, un certain Osmane Redouane si tu le connais, enfant terrible de Bab El Oued ! Citer Link to post Share on other sites
Aguellid 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 Jamais chriki, je suis de Telemly; Thala Boumlil pour être plus correcte, mais moi je parlais des années noirs du militantisme berbère, en 1980 plus de 800 étudiants on été pris de la Fac centrale directement vers Lambèse leur seul tort était de militer pour leur culture ! Il y avait mêmes des arabes parmis eux, ceux qui connaissaient le vrai sens du mot culture, un certain Osmane Redouane si tu le connais, enfant terrible de Bab El Oued ! non, je ne le connais pas! mais elhamdoullah, les mentalités évoluent! J'ai un collègue de bureau qui appelle ses parents tous les jours et leur parle en kabyle, et ça ne dérange personne! D'ailleurs , personne n'en a parlé, puisque c'est devenu normal! j'échange avec lui quelques phrases parfois! intik! no problemo! l'algérie n'est quand même ni le maroc ni la tunisie, ni le lybie. C'est le pays qui assume le plus son amazighité. Il reste encore bcp à faire, et nchallah , on y arrivera! Citer Link to post Share on other sites
liberté 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 T'as pas entendu parler de Lambèse toi, cherches bien, tu vas voir que cette prison a une très grande affinité avec les berbères (kabyles et chaouis) depuis 1944. Les Français l'ont construite spécialement pour la vermine Kabyle, dixit Le Pen. Tous les militants de la cause berbère résidants à alger ont été persécutés pendant les années 1970, certains d'entre eux ont subi des lavages de cerveaux à Beni Messous, j'en parle parce que j'en connais assez. Pas tous c'est dans ces années là que mes grands parents parlaient kabyle à alger! je viens de laisser bruler une partie du déjeuner je cours en cuisine! Citer Link to post Share on other sites
Massinissa 10 Posted June 16, 2008 Partager Posted June 16, 2008 Pas tous c'est dans ces années là que mes grands parents parlaient kabyle à alger! je viens de laisser bruler une partie du déjeuner je cours en cuisine! Je parle des militants, ceux qui essayaient de sortir leur langue maternelle de l'oubli, ceux qui osent braver les interdits de Mr Boumediene qui était lui aussi kabyle et entouré de beaucoup de Kabyles ! Citer Link to post Share on other sites
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