Kabylie et nature de l’État

[Ravenclaw4 10]

Badawi et demi et quart. Les bédouins ont l'honneur, la gloire, le prestige, la citation, la mention, la reconnaissance d'avoir traversé des continents, conquis des territoires, porté, transmis et installé des civilisations, des cultures, le savoir, les connaissances, les acquis de l'humanité, des traditions, les arts, d'avoir traité, cohabité, métissé et fusionné avec des peuples (des cultures, des langues, des traditions), les bédouins ont fait et écrit l'Histoire, transporté et mis à disposition (de leurs partenaires) des denrées, des productions (agraires, artisanales, artistiques, culinaires, intellectuelles). En somme, ils étaient présents dans l'Histoire, ils n'étaient pas reclus et enfermés en hibernation. c'est tout à leur honneur. :cool::cool::mdr::mdr::crazy::crazy:

 

Moi j'admire la civilisation indienne...est-ce que cela fait de moi une indienne pour autant? Non!

 

Les arabes ont fait ce qu'ils ont fait, on s'en fout, bsahet'houm! Il n'empêche que nous ne le sommes pas, que tu le veuilles ou pas! L'Algérie n'a d'arabe que la langue du coran, pour le reste, tu peux faire l'éloge de tout ce que ces gentilshommes ont fait, cela ne fera pas de toi un arabe pour autant, que tu le veuilles ou non.

[Ravenclaw4 10]

J'demande à voir ce qu'il y a sur les casaniers de l'Histoire qui n'ont pas bougé au delà de leurs pitons, craignant de voir même ce qui se passe en bas dans la plaine.:mdr::mdr::mdr::D:D:D:crazy:

 

Quand on ne connait pas une partie de son histoire, on ne devrait pas trop se la ramener! Va lire un peu sur les exploits des berbères, depuis l'ére de Massinissa, Jugurtha, Juba, Koceila, Takfarinas, Dihiya, jusqu'à la révolution algérienne!

 

Honte à toi de renier ton histoire!

[chougui 10]

Moi j'admire la civilisation indienne...est-ce que cela fait de moi une indienne pour autant? Non! Les arabes ont fait ce qu'ils ont fait, on s'en fout, bsahet'houm! Il n'empêche que nous ne le sommes pas, que tu le veuilles ou pas! L'Algérie n'a d'arabe que la langue du coran, pour le reste, tu peux faire l'éloge de tout ce que ces gentilshommes ont fait, cela ne fera pas de toi un arabe pour autant, que tu le veuilles ou non.

 

Puisque tu racialises la problématique (çàd tu penses que l'identité doit être déterminée par la race, les éléments biologiques, ADN et aspects physiques) suppose un instant que tu sois le descendant direct d'un peuple conquérant venu de l’extérieur.Supposons les vandales (il n y a aucune stigmatisation, ni aucune charge offensante à l’être) venus en Afrique du nord il y a 16 siècles. ces peuples germaniques (composés non seulement de combattants isolés mais de femmes, enfants, jeunes, vieillards, donc des familles liées et soudées biologiquement et socialement) venus d'europe du nord se sont installés en A N, ont régné et ont été battus et persécutés après leur perte du pouvoir. Incapables de retourner dans leur home-land d'origine, ces persécutés se sont réfugiés dans les montagnes du Tell entre tunis et tanger (pas loin des cotes pour des raisons qu'on peut deviner), de façon plus concentrée et plus dense dans certaines régions que dans d'autres. ces peuples réfugiés persécutés ont vécu de façon isolée, entre eux, sans se mêler aux populations locales mais avec le temps (16s) ces populations bien que restées groupées ont dû pour leur survie prendre contact et traiter et se mêler aux autochtones. Aujourd'hui, les descendants de ces peuples ont perdu toute trace (amnésie totale) de leur ancienne identité et sont berberisés (dans certaines régions) et arabisés (dans d'autres, notamment la notre). Alors suppose que toi dans ta région kabyle tu sois l'un d'eux et moi arabophone dans la mienne j'en suis l'un de ces oubliés et perdus de l'Histoire. Quelle identité devrions nous adopter et affirmer ?? berbère ou vandale (pour toi) ?? arabe ou vandale (pour moi) ? C'est une éventualité qui existe, n'en déplaise à certains. Si elle n'est pas visible psychologiquement, elle est par contre bien visible et parfois très prononcée (dans les deux regions) physiquement et du point de vue physionomique. j'ai pris pour exemple les vandales mais j'aurais pu prendre les autres peuples nombreux qui sont passés dans notre région: phéniciens, romains, arabes, turcs, méditerranéens, andalous, africains sub-sahariens. Alors que choisis-tu ???

[chougui 10]

Quand on ne connait pas une partie de son histoire, on ne devrait pas trop se la ramener! Va lire un peu sur les exploits des berbères, depuis l'ére de Massinissa, Jugurtha, Juba, Koceila, Takfarinas, Dihiya, jusqu'à la révolution algérienne! Honte à toi de renier ton histoire!

 

Mon histoire je la connais mieux et plus profondément que toi. Je l'assume en entier, dans son intégralité et la perçois comme une continuité harmonieuse et structurée. C'est toi qui la saucissonnes et ne prends qu'une partie pour dénigrer une autre.

[Ravenclaw4 10]

Puisque tu racialises la problématique (çàd tu penses que l'identité doit être déterminée par la race, les éléments biologiques, ADN et aspects physiques) suppose un instant que tu sois le descendant direct d'un peuple conquérant venu de l’extérieur.Supposons les vandales (il n y a aucune stigmatisation, ni aucune charge offensante à l’être) venus en Afrique du nord il y a 16 siècles. ces peuples germaniques (composés non seulement de combattants isolés mais de femmes, enfants, jeunes, vieillards, donc des familles liées et soudées biologiquement et socialement) venus d'europe du nord se sont installés en A N, ont régné et ont été battus et persécutés après leur perte du pouvoir. Incapables de retourner dans leur home-land d'origine, ces persécutés se sont réfugiés dans les montagnes du Tell entre tunis et tanger (pas loin des cotes pour des raisons qu'on peut deviner), de façon plus concentrée et plus dense dans certaines régions que dans d'autres. ces peuples réfugiés persécutés ont vécu de façon isolée, entre eux, sans se mêler aux populations locales mais avec le temps (16s) ces populations bien que restées groupées ont dû pour leur survie prendre contact et traiter et se mêler aux autochtones. Aujourd'hui, les descendants de ces peuples ont perdu toute trace (amnésie totale) de leur ancienne identité et sont berberisés (dans certaines régions) et arabisés (dans d'autres, notamment la notre). Alors suppose que toi dans ta région kabyle tu sois l'un d'eux et moi arabophone dans la mienne j'en suis l'un de ces oubliés et perdus de l'Histoire. Quelle identité devrions nous adopter et affirmer ?? berbère ou vandale (pour toi) ?? arabe ou vandale (pour moi) ? C'est une éventualité qui existe, n'en déplaise à certains. Si elle n'est pas visible psychologiquement, elle est par contre bien visible et parfois très prononcée (dans les deux regions) physiquement et du point de vue physionomique. j'ai pris pour exemple les vandales mais j'aurais pu prendre les autres peuples nombreux qui sont passés dans notre région: phéniciens, romains, arabes, turcs, méditerranéens, andalous, africains sub-sahariens. Alors que choisis-tu ???

 

Je garde avant tout mon identité originelle, berbère avant tout! Le peuple autochtone de l'afrique du nord, est berbère. Les mélanges qu'il peut y avoir ne changent rien à l'identité de l'afrique du nord.

 

Mon père est Kabyle, ma mère ne l'est pas, je suis donc kabyle, par affiliation paternelle. Mais mon identité, est berbéro-algerienne.

 

De plus, tu t'éloignes du sujet, si on nous avait imposé une identité vandale (pour suivre ton exemple) avec la langue des vandales, les us et coutumes des vandales, je l'aurais renié comme je renie en ce moment l'identité ARABE, non pas que j'ai quelque chose à leur reprocher ou que c'est une tare d'être arabe, khala9ou allahou ma yacha, mais parce que ce n'est pas l'origine de l'algérie.

[Ravenclaw4 10]

Mon histoire je la connais mieux et plus profondément que toi. Je l'assume en entier, dans son intégralité et la perçois comme une continuité harmonieuse et structurée. C'est toi qui la saucissonnes et ne prends qu'une partie pour dénigrer une autre.

 

Je te retourne le compliment...

[Bourourou 11]

Moi j'admire la civilisation indienne...est-ce que cela fait de moi une indienne pour autant? Non!

 

Les arabes ont fait ce qu'ils ont fait, on s'en fout, bsahet'houm! Il n'empêche que nous ne le sommes pas, que tu le veuilles ou pas! L'Algérie n'a d'arabe que la langue du coran, pour le reste, tu peux faire l'éloge de tout ce que ces gentilshommes ont fait, cela ne fera pas de toi un arabe pour autant, que tu le veuilles ou non.

 

Ça fera en tout cas un bon harki !

[austere 10]

Ça fera en tout cas un bon harki !

Pour le moment il est juste un peu......minable

[chougui 10]

Je garde avant tout mon identité originelle, berbère avant tout! Le peuple autochtone de l'afrique du nord, est berbère. Les mélanges qu'il peut y avoir ne changent rien à l'identité de l'afrique du nord.

Mon père est Kabyle, ma mère ne l'est pas, je suis donc kabyle, par affiliation paternelle. Mais mon identité, est berbéro-algerienne.

De plus, tu t'éloignes du sujet, si on nous avait imposé une identité vandale (pour suivre ton exemple) avec la langue des vandales, les us et coutumes des vandales, je l'aurais renié comme je renie en ce moment l'identité ARABE, non pas que j'ai quelque chose à leur reprocher ou que c'est une tare d'être arabe, khala9ou allahou ma yacha, mais parce que ce n'est pas l'origine de l'algérie.

1/je savais que tu allais éluder et te dérober et pourtant ce n'était qu'une supposition. et ces cas existent qu'on le veuille ou pas.

 

2/ J'en conclus que ton point de vue sur l'identité est racial, biologique, ADNique. c'est ton droit. Le mien est psycho-sociologique (pas du tout racial, plutôt pas du tout raciste) çàd linguistique, culturel et civilisationnel. C'est mon droit et laisse moi l'exercer avec liberté et conviction. je ne t'ai pas demandé ton avis ou consulté ton expertise. Donc ne t'avise pas, surtout en tant que rejeton de mariage mixte kabylo-européen de me définir mon identité (je te cite: "tu peux faire l'éloge de tout ce que ces gentilshommes ont fait, cela ne fera pas de toi un arabe pour autant, que tu le veuilles ou non").

 

3/Puisque tu dis connaitre l'Histoire de ton pays, quelle était la langue la plus répandue parmi les populations autochtones dans (ce qui était) l'Algérie avant la venue des arabes et de l'Islam ?? Ne te dérobe pas encore une fois. :D

[austere 10]

1/je savais que tu allais éluder et te dérober et pourtant ce n'était qu'une supposition. et ces cas existent qu'on le veuille ou pas.

 

2/ J'en conclus que ton point de vue sur l'identité est racial, biologique, ADNique. c'est ton droit. Le mien est psycho-sociologique (pas du tout racial, plutôt pas du tout raciste) çàd linguistique, culturel et civilisationnel. C'est mon droit et laisse moi l'exercer avec liberté et conviction. je ne t'ai pas demandé ton avis ou consulté ton expertise. Donc ne t'avise pas, surtout en tant que rejeton de mariage mixte kabylo-européen de me définir mon identité (je te cite: "tu peux faire l'éloge de tout ce que ces gentilshommes ont fait, cela ne fera pas de toi un arabe pour autant, que tu le veuilles ou non").

 

3/Puisque tu dis connaitre l'Histoire de ton pays, quelle était la langue la plus répandue parmi les populations autochtones dans (ce qui était) l'Algérie avant la venue des arabes et de l'Islam ?? Ne te dérobe pas encore une fois. :D

Oui. gesticule avec la bave aux levres pour te persuader du bien fonde de ta trahison, sois arabe , si le Coeur t'en dit, personne ne t'empeche, tu exauces le voeu de ceux qui te gouvernent de faire de l'ALGERIE UN PAYS ARABE et d'effacer par tous les moyens la trace amazigh,non seulemnt tu es complice d'un genocide culturel unique dans l'histoire de l'humanite, mais la ou le bat blesse tu en tires eloges et fierte

Pour ta gouverne, on est pas la, pour faire un concours de la langue la plus parlee en Algerie avant l'invasion arabe,MAIS UNE CHOSE DONT JE SUIS CERTAIN, CE N'ETAIT PAS L'ARABE,et il n'ya aucune justification de rendre cette langue ,langue officielle , de surcroit dans un pays d'origine amazigh. Qui vous donne le droit de rendre votre langue, LANGUE officielle et de declarer les autres de vulgaires dialectes??????ASSA AZEKA TAMAZIGHT TELLA TELLA.

[chougui 10]

Oui. gesticule avec la bave aux levres pour te persuader du bien fonde de ta trahison, sois arabe , si le Coeur t'en dit, personne ne t'empeche, tu exauces le voeu de ceux qui te gouvernent de faire de l'ALGERIE UN PAYS ARABE et d'effacer par tous les moyens la trace amazigh,non seulemnt tu es complice d'un genocide culturel unique dans l'histoire de l'humanite, mais la ou le bat blesse tu en tires eloges et fierte

Pour ta gouverne, on est pas la, pour faire un concours de la langue la plus parlee en Algerie avant l'invasion arabe,MAIS UNE CHOSE DONT JE SUIS CERTAIN, CE N'ETAIT PAS L'ARABE,et il n'ya aucune justification de rendre cette langue ,langue officielle , de surcroit dans un pays d'origine amazigh. Qui vous donne le droit de rendre votre langue, LANGUE officielle et de declarer les autres de vulgaires dialectes??????ASSA AZEKA TAMAZIGHT TELLA TELLA.

@tagrawla aka claustré

 

Je suis arabe par conviction et par sadisme pour vous emm**** toi et tes semblables:mdr::mdr::mdr::mdr::mdr::mdr::mdr:

[ADHAR 110]

"La Bleuite" , fruit de l'imagination d'un génial officier français, le Capitaine Léger a totalement désorganisé toutes les wilayas à commencer par les Wilayas III de Amirouche (Kabylie) et IV (Algérois - Ouarsenis) de Si M'hamed.

Ces deux Messieurs ont assassiné ou fait assassiner pratiquement tous les intellectuels du maquis ceux qui mettaient en avant les aspects de la politique pour orienter la Révolution dans le sens Avenir Démocratique.

La gangrène a bien sûr gagné les autres Wilayas et j'ai des témoignages vérifiés de l'assassinat d'officiers de l'ALN dont un cousin commissaire politique au grade de capitaine brûlé vif dans le Sud Oranais par ses frères d'armes.

 

C'est ce que voulaient les services secrets français et ils ont pleinement atteint leurs objectifs.

 

Que celà te fasse réfléchir sur les errements de la révolution algérienne.

Ils n'ont pas voulu appliquer l'un des articles fondateurs de la Soummam inspiré par le regretté l'Immense Abane Ramdane lui même assassiné par le Clan d'Oudjda dirigé à l'époque par Boussouf et un certain Boukherrouba.

Ce principe:ini Priimaauté du Politique sur le Militaire.

Cela nous aurait évité bien des ennuis en particulier d'une théocratie qui grèvera l'avenir du pays pour longtemps.

 

Bonjour,

Primauté de l'intérieur sur l'extérieur

Primauté du civil sur le militaire

Le clairvoyant Abane l'avait vu. Ça lui coûtera la vie lâchement assassiné par ses pseudo frères d'arme-

Là tu soulèves un gros lièvre et ça m'étonne que tu auras un retour de discution.

[agdud85 10]

@tagrawla aka claustré

 

Je suis arabe par conviction et par sadisme pour vous emm**** toi et tes semblables:mdr::mdr::mdr::mdr::mdr::mdr::mdr:

 

Et tu nous reproches d'être nous même, des amazighs ;)

[austere 10]

@tagrawla aka claustré

 

Je suis arabe par conviction et par sadisme pour vous emm**** toi et tes semblables:mdr::mdr::mdr::mdr::mdr::mdr::mdr:

Oui fiston tu es arabe par conviction.Calme toi,tout doux, sinon tu vas avoir un AVC,comme ton president,et je te fais remarquer que le val de grace n'est pas pour le menu fretin, juste les requins????

[Ravenclaw4 10]

1/je savais que tu allais éluder et te dérober et pourtant ce n'était qu'une supposition. et ces cas existent qu'on le veuille ou pas.

 

2/ J'en conclus que ton point de vue sur l'identité est racial, biologique, ADNique. c'est ton droit. Le mien est psycho-sociologique (pas du tout racial, plutôt pas du tout raciste) çàd linguistique, culturel et civilisationnel. C'est mon droit et laisse moi l'exercer avec liberté et conviction. je ne t'ai pas demandé ton avis ou consulté ton expertise. Donc ne t'avise pas, surtout en tant que rejeton de mariage mixte kabylo-européen de me définir mon identité (je te cite: "tu peux faire l'éloge de tout ce que ces gentilshommes ont fait, cela ne fera pas de toi un arabe pour autant, que tu le veuilles ou non").

 

3/Puisque tu dis connaitre l'Histoire de ton pays, quelle était la langue la plus répandue parmi les populations autochtones dans (ce qui était) l'Algérie avant la venue des arabes et de l'Islam ?? Ne te dérobe pas encore une fois. :D

 

Lala ya akhi, mariage mixte algérien, kabyle et non kabyle! Je suis algérienne à 1000 %

 

Je n'ai éludé aucune question, si ma réponse ne te convient pas, ce n'est pas mon problème.

 

La langue la plus répandue n'était surement pas l'arabe!

[austere 10]

:D:confused:

Lala ya akhi, mariage mixte algérien, kabyle et non kabyle! Je suis algérienne à 1000 %

 

Je n'ai éludé aucune question, si ma réponse ne te convient pas, ce n'est pas mon problème.

 

La langue la plus répandue n'était surement pas l'arabe!

:D:D:D

[chougui 10]

Lala ya akhi, mariage mixte algérien, kabyle et non kabyle! Je suis algérienne à 1000 %

 

Je n'ai éludé aucune question, si ma réponse ne te convient pas, ce n'est pas mon problème.

 

La langue la plus répandue n'était surement pas l'arabe!

 

Quelle était-elle ?? chiche réponds :D

[austere 10]

Quelle était-elle ?? chiche réponds :D[/quote/L'arabe bien entendu tu n'as qu'a lire le livre de l'historien Ladoz, les origines des berberes pour etre convaincu:D:D

[chougui 10]

Quelle était-elle ?? chiche réponds :D[/quote/L'arabe bien entendu tu n'as qu'a lire le livre de l'historien Ladoz, les origines des berberes pour etre convaincu:D:D

 

imbécile heureux et morveux, la question était posée à ravenclaw4. laisse la répondre et contente toi d'écouter aux portes. t'as vraiment la mentalité d'un arriéré mental

[austere 10]

 

imbécile heureux et morveux, la question était posée à ravenclaw4. laisse la répondre et contente toi d'écouter aux portes. t'as vraiment la mentalité d'un arriéré mental

Mais oui, monsieur de l'arabe, je suis peut etre un arriere mental,mais un arriere mental qui n'a jamais renie ses origins, qui refuse d'evoluer:D:crazy::crazy:

[BARA 10]

J'connais pas, j'étais pas encore né. :D:D mais je connais la GESTE HILLALIENNE que vous mettrez 10000 ans pour reproduire le 1/1000000 pareil dans vos patois tribaux. :mdr::mdr::mdr:

 

ps: la geste hillalienne est une œuvre grandiose, monumentale, anthologique, historique, patrimoniale, géniale, reconnue, primée, répertoriée, classée , protégée, honorée par l'UNESCO. elle est revendiquée par l’Algérie et la Tunisie. Qui dit mieux !!!:D

Bonjour mon frère,

Avant de parler de nos chanteurs avant 1858, il est très naïf de croire qu'il existe une musique chez GHACHIH sans cette longue liste des instruments arabes :

 

Vents (آلات النفخ)

 

Ney

Gasba

Zorna ou Ghaita ou Zokra

Chekoua ou Mezoued

 

Cordes (آلات وترية)

 

Oud

Rabâb

Quanoun

 

Percussions (آلات النقر)

 

Darbouka

Bendir

Gallal

Daf

Tar ou Re9

[thanumi 10]

Bonjour mon frère,

Avant de parler de nos chanteurs avant 1858, il est très naïf de croire qu'il existe une musique chez GHACHIH sans cette longue liste des instruments arabes :

 

Vents (آلات النفخ)

 

Ney

Gasba

Zorna ou Ghaita ou Zokra

Chekoua ou Mezoued

 

Cordes (آلات وترية)

 

Oud

Rabâb

Quanoun

 

Percussions (آلات النقر)

 

Darbouka

Bendir

Gallal

Daf

Tar ou Re9

 

 

T'as oublié le TAZTOZ........

 

que vous utilisez généralement pour vous exprimer:04:

[chougui 10]

qui a recours à l'insulte, les obscénités et l'invective gratuites et injustifiées, c'est celui qui manque d'argument, d'éducation, de retenue, de décence, de sang-froid, de politesse, de clarté, de perspicacité, de pertinence, en somme celui qui est dans la déroute au bord de la dépression.:mdr::mdr::mdr:

[chougui 10]

Bonjour mon frère,

Avant de parler de nos chanteurs avant 1858, il est très naïf de croire qu'il existe une musique chez GHACHIH sans cette longue liste des instruments arabes :

 

Vents (آلات النفخ)

 

Ney

Gasba

Zorna ou Ghaita ou Zokra

Chekoua ou Mezoued

 

Cordes (آلات وترية)

 

Oud

Rabâb

Quanoun

 

Percussions (آلات النقر)

 

Darbouka

Bendir

Gallal

Daf

Tar ou Re9

 

Salem ma sœur,

Un grand merci pour cette pertinente contribution qui va faire rentrer la tête à plus d'un escargot :mdr::mdr::mdr:. Dans mon post j'ai évoqué la geste hillalienne des valeureux beni-hillel juste pour assommer les haineux qui s'attaquent comme des carnassiers à ces honorables gens qui ont écrit une page glorieuse de notre riche, variée, mais aussi tumultueuse et bouillonnante Histoire nationale.Il suffit toujours d'évoquer (devant ces escargots) l'épopée et la beauté poétique de cette geste pour qu'ils rentrent leurs têtes. :mdr::mdr:

[austere 10]

qui a recours à l'insulte, les obscénités et l'invective gratuites et injustifiées, c'est celui qui manque d'argument, d'éducation, de retenue, de décence, de sang-froid, de politesse, de clarté, de perspicacité, de pertinence, en somme celui qui est dans la déroute au bord de la dépression.:mdr::mdr::mdr:

Mais tu te decries parfaitement:crazy::crazy: