hurlevent 10 Posted August 16, 2013 Author Partager Posted August 16, 2013 pour expliquer en quelques mots et le plus rapidement possible: en egypte il y a quatre camps: 1-les militaires, 2-les islamistes, 3-les démocrates laics, 4-la masse silencieuse. acte 1: depuis nasser les militaires gouvernent et tiennent les 3 autres camps sous repression acte 2: prenant example sur la tunisie, les democrates sortent dans la rue, puis rejoint par les islamistes, et entrainent ensemble la masse silencieuse avec eux: on a donc camps 2+3+4 contre camps 1 acte 3: camps 1 recule et se fait petit. une grande partie du camp 4 soutient le camps 3 aux elections. acte 4: camps 3 interprete ce soutient comme carte blanche: il travaille a fonder un etat theocratique. camps 2 descend dans la rue et entraine avec lui les decus du camps 4. On a donc 2 contre 3+4, le camp 1 observe. acte 5: camps 1 voie une brèche pour revenir sur scene sous pretexte de soutenir le peuple (camps 2 + une partie de camps 4). il depose le president elu et s'attaque aux islamistes. les premiers massacres sont commis. les camps 2+4 se retirent est observent. la situation tourne au reglement de compte entre camps 1 et camps 3. c'est la situation qui sévit actuellement. camps 2 et 4 sont entre la marteau et l'emclume: il ne peuvent soutenir le camps 1 sous peine de revenir à la situation de l'act 1, et ne peuvent soutenir le camps 3 sous peine de revenir à la situation de l'act 4. il ne peuvent non plus rester inactif sous peine de voir l'egypte sombrer comme la syrie. Merci. C'est super gentil. Même Google ne s'exprime pas aussi clairement. Tiens tiens, un job de rédacteur pour google, ça te dirait? Je me l'imprime pour le mémoriser. Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted August 16, 2013 Author Partager Posted August 16, 2013 On dirait des ados qui s'amusent. Comment en arrive-t'on a tirer froidement sur des gens, surtout les siens..... Citer Link to post Share on other sites
aladin1000 910 Posted August 16, 2013 Partager Posted August 16, 2013 On dirait des ados qui s'amusent. Comment en arrive-t'on a tirer froidement sur des gens, surtout les siens..... ils tirent sur des gens désarmés,avec une arme à la main ils se sentent imbattables.... regarde comme la réaction change dès que ces gens se sentent menacés: [YOUTUBE]TUvzROEjadA[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted August 16, 2013 Partager Posted August 16, 2013 L'armée vient de tuer un olympien ayant gagné des médailles olympiques qui se trouvait parmi les pro-Morsi. Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted August 16, 2013 Partager Posted August 16, 2013 On dirait des ados qui s'amusent. Comment en arrive-t'on a tirer froidement sur des gens, surtout les siens..... Pour tuer des islamistes tout est permis Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted August 17, 2013 Partager Posted August 17, 2013 Ce soir aux nouvelles on perte de 300 à 2000 morts parmi la population civile. Quelqu'un pourrait -il me faire un petit résumé sur ce qui a entrainé pareil dérapage depuis les émeutes de l'an dernier. Suis pas très ferrée en politique et j'aimerais comprendre. Bonjour, Les islamistes ont effectivement gagnés les élections car la plus part des égyptiens ont plus voté contre le représentant de l'état que pour Morsi. Ils ont choisi Morsi par dépit et non par conviction, à cela s'ajoute le fait que la plus pas des "démocrates" ne prennent plus la peine d'aller voter, sûre de leurs acquis. Comme tout islamiste qui se respecte , Morsi accède au pouvoir par les urnes et utilise ce pouvoir pour modifier la constitution à son avantage en l'islamisant au Max, faisant fi des coptes. Les islamistes ont tout simplement démontré leur incapacité à gérer démocratiquement un pays. la population à manifesté grandement, mais le pére Morsi n'a rien voulu entendre. Pour défendre leurs intérets l'armée est intervenue L'egyptien se trouve entre la peste et le choléra Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted August 17, 2013 Partager Posted August 17, 2013 une petite chronique sur le dernier "mariane" Les militaires au pouvoir en Egypte ont repris le contrôle des rues du Caire et des places où campaient les partisans pro-Morsi en passant sur des centaines de cadavres, au moins. ils ont aussitôt proclamé un état d'urgence, provisoire, comme toujours, suspendant les libetés publiques, en principe pour un mois. On connaît la chanson : du temps d'Hosni Moubarak, l'état d'urgence avait duré trente ans... La démocratie dont les Egyptiens avaient rêvé en 2011, sur la place Tahrir, se trouve écrasée entre l'armée et les Frères musulmans, entre les chars et la charia, entre les rigides et les allumés, entre les képis et les turbans, entre les moustachus et les barbus, entre les apprentis dictateurs et les présumés totalitaires.A chaque soubresaut du monde arabe, les observateurs occidentaux cherchent à en comprendre les spécificités, attribuant toujours au caractère oriental ou à l'islam les ombres comme les lumières. Mais cette tragédie indicible, nous lavons connue naguère, quand à la monarchie ou l'empire correspondait l'osmose de la religion et de l'Etat, de l'Eglise qui bénit et delatroupequi réprime. Mais l'Egypte, elle, et c'est pire, voit s'opposer ce qu'en France on appelait le sabre et le goupillon : l'un tranche, l'autre abrutit. Autant dire que les Egyptiens ont le choix entrela force assassine et l'intolérance liberti cide. Entre hier et avant-hier. Quand ces deux forces s'affrontent, on ne sait qui sera vainqueur, mais on connaît les vaincus : la démocratie et le peuple. ■ G.K. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted August 17, 2013 Partager Posted August 17, 2013 Maintenant :mdr::mdr: Sissi le nouveau Kadhafi ? :mdr::mdr: Il fallait bien la ressortir cette histoire d'avions qui bombardent le peuple désarmé :crazy: Sacrée Al Jazeera :mdr: Citer Link to post Share on other sites
The Miz 10 Posted August 17, 2013 Partager Posted August 17, 2013 + 2700 morts Citer Link to post Share on other sites
The Miz 10 Posted August 17, 2013 Partager Posted August 17, 2013 Bonjour, Les islamistes ont effectivement gagnés les élections car la plus part des égyptiens ont plus voté contre le représentant de l'état que pour Morsi. Ils ont choisi Morsi par dépit et non par conviction, à cela s'ajoute le fait que la plus pas des "démocrates" ne prennent plus la peine d'aller voter, sûre de leurs acquis. Comme tout islamiste qui se respecte , Morsi accède au pouvoir par les urnes et utilise ce pouvoir pour modifier la constitution à son avantage en l'islamisant au Max, faisant fi des coptes. Les islamistes ont tout simplement démontré leur incapacité à gérer démocratiquement un pays. la population à manifesté grandement, mais le pére Morsi n'a rien voulu entendre. Pour défendre leurs intérets l'armée est intervenue L'egyptien se trouve entre la peste et le choléra La constitution de Morsi n'avait rien d'anti-démocratique Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted August 17, 2013 Partager Posted August 17, 2013 Merci. C'est super gentil. Même Google ne s'exprime pas aussi clairement. Tiens tiens, un job de rédacteur pour google, ça te dirait? Je me l'imprime pour le mémoriser. Mirci ci genti :o Citer Link to post Share on other sites
Guest kelkun Posted August 17, 2013 Partager Posted August 17, 2013 Merci. C'est super gentil. Même Google ne s'exprime pas aussi clairement. Tiens tiens, un job de rédacteur pour google, ça te dirait? Je me l'imprime pour le mémoriser. Il faudra d'abord corriger l'erreur qu'il a faite: acte 4: camps 2 (Pas 3) interprete ce soutient comme carte blanche: il travaille a fonder un etat theocratique. camps 3 (Pas 2) descend dans la rue Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted August 17, 2013 Partager Posted August 17, 2013 La constitution de Morsi n'avait rien d'anti-démocratique Pourtant les égyptiens eux mêmes la contestaient avec insistance. Citer Link to post Share on other sites
excelsior 10 Posted August 17, 2013 Partager Posted August 17, 2013 Ce soir aux nouvelles on perte de 300 à 2000 morts parmi la population civile. Quelqu'un pourrait -il me faire un petit résumé sur ce qui a entrainé pareil dérapage depuis les émeutes de l'an dernier. Suis pas très ferrée en politique et j'aimerais comprendre. armée laïc contre une secte franc-maçonne pseudo islamique, les 2 financés par différents pays qui sont tous alliés (USA, AS, qatar, koweit, EAU...) pour un chaos qui va certainement arranger ce petit pays tout jeune du proche orient aux volonté expansionniste du Nil jusqu'au Tigre. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted August 17, 2013 Partager Posted August 17, 2013 Il faudra d'abord corriger l'erreur qu'il a faite: Merci, je me suis melangé les pinceaux. J'ai rectifié. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted August 17, 2013 Partager Posted August 17, 2013 La constitution de Morsi n'avait rien d'anti-démocratique Democratique ou pas, les islamistes ont fait cavaliers seuls dans la redaction de la constitution. Ils ont cru malin qu'il était temps de se debarasser des democrates. Puisqu'ils pensaient que c'etait grace a eux seuls que la revolution a reussi et que le peuple les soutenait. Maintenant ils sont seuls face a l'armee, ils savent a present: 1- que la revolution ce n etait pas eux, sinon ils auraient tenu tete a l armee 2- que le peuple ne les soutient pas, sinon il serait descendu dans la rue pour les soutenir 3- qu'ils auraient bien besoin actuellement d'un coup de main des democrates, mais ils ont grillé leur carte Si les islamistes étaient federateurs et avaient impliqué toutes les forces du pays dans la redaction d'une constitution ou tous les egyptiens se retrouvent pendant qu'ils etaient en position de force ils ne seraient pas dans cette situation. Ce n'est quelques heures après sa deposition que morsi c'est dit pret a dialoguer avec les democrates. Quelque part il est trop tard. Ils ont grillé leur carte. Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 18, 2013 Partager Posted August 18, 2013 le peuple continuera a se sacrifier mais finira par gagné, et a la fin la place des putschistes sera la poubelle de l'histoire il n'y avait ni cavalier seul ni carte grillé et ce n'est ni un problème de constitution, ni un problème des FM ni amar bouzouar c'est le droit des peuples arabes d'être ou ne pas être c'est soit la barbarie des éradicateur laïcs et des dictateurs militaires soit la souveraineté et la dignité des peuples rien ne va changer a cette réalité, l'occident peut continuer a soutenir "les fichistes et les nazis arabes" comme il le fait avec les sionistes et les peuples vont continuer a résister jusqu'a arracher sa liberté après chacun choisi son camp hada maken Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted August 18, 2013 Partager Posted August 18, 2013 Ce soir aux nouvelles on perte de 300 à 2000 morts parmi la population civile. Quelqu'un pourrait -il me faire un petit résumé sur ce qui a entrainé pareil dérapage depuis les émeutes de l'an dernier. Suis pas très ferrée en politique et j'aimerais comprendre. on va te résumer en 2 lignes le calvaire des peuples arabes depuis les indépendances l'ancien occupant avait légué les pays a ses esclaves vampires, ce qui fait qu'on gouverné par des Frankenstein et des Dracula a chaque soulèvement populaire et pour calmer la situation des élections libres sont organisées et a chaque fois c'est kifkif les peuples les rejettent et eux ils nous génocides Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted August 18, 2013 Partager Posted August 18, 2013 Ce soir aux nouvelles on perte de 300 à 2000 morts parmi la population civile. Quelqu'un pourrait -il me faire un petit résumé sur ce qui a entrainé pareil dérapage depuis les émeutes de l'an dernier. Suis pas très ferrée en politique et j'aimerais comprendre. C'est long, désole, car expliquer demande plus de paragraphes. D'abord c'était le vent de la révolution, élection démocratique dans un pays devise, et dont le dernier vrai chef démocrate populaire est mort il y a presque 50 ans (un premier ministre de l'Égypte monarchiste) c'est une révolution sans chef comme en Tunisie. 3 camps politique, les civils (tout confondus, cherchent état civile, dispersés idiologiquement et sans un fort financement ) les islamistes (tout confondues, cherchent un état religieux, bien organiser, et bon financement), les gens de l'ancien régime (organisé, bon financement) Dans les élections (présidentielles surtout mais aussi parlementaire) les civils s'entretue politiquement et perdent. 2 candidats finals à la présidence, un islamistes des frères musulmans et un ex général de l'armée (aussi ex premier ministre de l'ancien dictateur). En manque d'option, 52% des gens votent pour un changement ----> un islamiste gagne. (Pour le parlement 2/3 ont étaient prise par les islamistes, mais élection annuler à cause d'un problème légal et les islamistes ont acceptés) Malheureusement les frères musulmans se prennent pour des gagnant ultimes et bouchent leurs oreilles aux autres fractions du peuple surtout ceux du groupe civil. Intervention étranger, blocage de la part du clan civile, un rôle suspicieux des militaires, et des fautes mortelles des frères musulmans -----> le 30 juillet: un grand soulèvement populaire contre le président. Après que l'Egypte à perdu on parlement et n'a plus aucune institution légitime que son president. Et ce président n'avait pas une forte équipe. Son équipe littéralement était en apprentissage de la gouvernance car en opposition , exile, prison, ... Pendant plus de 70 ans!!! Pendant que toute l'économie s'effondre depuis la révolution en 2011. Le président échoue à calmer la foule, l'armée saute sur l'occasion pour reprendre la main sur la république. Mais très malins, ils mettent comme président intérim le président de la constitutionnelle avec un plan de retour vers la démocratie. Les civils, voulant à tout prix se débarrasser des frères musulmans, avec en plus le soutien des salafistes soutiennent l'armée quitte à sacrifier les principes de la démocratie. Beaucoup parmi eux continu. Les frères musulmans protestent et refusent de laisser passé... Voilà le résultat des morts par centaines. Les USA? Elle veulent juste que ça se termine, peu leur importe qui gagne, les frères musulmans comme ceux avant et ceux après n'ont jamais touchés aux intérêts américains, mais une instabilité en Égypte est elle même un danger pour les intérêts des USA. D'où la confusion sur ce qu'ils doivent faire ou pas faire. Pour les autres pays, chacun ces raisons. La Turquie est gouvernée par une branche islamiste proche des frères musulmans et qui a souffert des coup d'état militaires auparavant. Les saudiens (AS) n'apprécient ni révolution ni démocratie ni frère musulmans. Les Emirates (EAU) ont souffert d'un activisme des frères musulmans dans leur territoire ainsi d'un rapprochement Égypte -Iran, et se vengent. En 48 après le coût d'état $12 milliards ont étaient promis à l'Égypte par AS, EAU, et Kuwait au point que l'Égypte a annuler les négociation avec la banque mondiale et FMI. Les qataris ont voulus utilisé les révolutions pour s'imposer au monde arabe et ont soutenu les frères musulmans pour ce but. Les Qataris ont dépensés 8 milliards de $ pour soutenir les frères musulmans egyptiend en un an. Les égyptiens que je connais mettent en responsabilité les frères musulmans pour leurs fautes de gouvernance durant un an. Mais c'est pas représentatif, le pays est devisé. Citer Link to post Share on other sites
The Miz 10 Posted August 18, 2013 Partager Posted August 18, 2013 Democratique ou pas, les islamistes ont fait cavaliers seuls dans la redaction de la constitution. Ils ont cru malin qu'il était temps de se debarasser des democrates. Puisqu'ils pensaient que c'etait grace a eux seuls que la revolution a reussi et que le peuple les soutenait. Maintenant ils sont seuls face a l'armee, ils savent a present: 1- que la revolution ce n etait pas eux, sinon ils auraient tenu tete a l armee 2- que le peuple ne les soutient pas, sinon il serait descendu dans la rue pour les soutenir 3- qu'ils auraient bien besoin actuellement d'un coup de main des democrates, mais ils ont grillé leur carte Si les islamistes étaient federateurs et avaient impliqué toutes les forces du pays dans la redaction d'une constitution ou tous les egyptiens se retrouvent pendant qu'ils etaient en position de force ils ne seraient pas dans cette situation. Ce n'est quelques heures après sa deposition que morsi c'est dit pret a dialoguer avec les democrates. Quelque part il est trop tard. Ils ont grillé leur carte. 1/ Il n'y avait pas de charia dans la constitution de 2012 2/ C'est normal qu'ils avaient fait cavaliers seuls pour la rédaction de la constitution, puisque les autres se sont retirés et en plus ils ont gagné les législatives Citer Link to post Share on other sites
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