Guest kelkun Posted August 24, 2013 Partager Posted August 24, 2013 L'athée et l'agnostique ont ceci en commun, pour eux le Dieu des religions relève de la farce anthropomorphique. Ce que l'athée, l'agnostique et le croyant ont de commun, c'est qu'ils savent que rien ne vaut une bonne bière fraiche :D Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 24, 2013 Partager Posted August 24, 2013 Il dit aboutie parce qu'il a décidé qu'on ne peut pas aussi mettre Homme > Nature > Dieu > ? :mdr: Le croyant n a aboutie a rien. On lui a fait une annonce (en le terrifiant avec les sevices des arrieres mondes) et il a gobe l annonce La croyance en Dieu est a l origine la non acceptation de la mort. Les hommes n arrivent pas a croire qu ils finiront comme les feuilles mortes qui tombent de l arbre. Pourtant il suffit d ouvrire une tombe pour savoir que nous subissons exactement le meme sort que les feuilles mortes qui tombent de l arbre Citer Link to post Share on other sites
Jonquille 10 Posted August 24, 2013 Partager Posted August 24, 2013 Le croyant n a aboutie a rien. On lui a fait une annonce (en le terrifiant avec les sevices des arrieres mondes) et il a gobe l annonce La croyance en Dieu est a l origine la non acceptation de la mort. Les hommes n arrivent pas a croire qu ils finiront comme les feuilles mortes qui tombent de l arbre. Pourtant il suffit d ouvrire une tombe pour savoir que nous subissons exactement le meme sort que les feuilles mortes qui tombent de l arbre Je suis d'accord.Les divinités sont apparues lorsque l'homme a commencé à connaître l'anxiété de ce qui pourrait bien l'attendre dans l'au delà. Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted August 24, 2013 Partager Posted August 24, 2013 Ce que l'athée, l'agnostique et le croyant ont de commun, c'est qu'ils savent que rien ne vaut une bonne bière fraiche :D :D A une différence prés, le croyant est voué à fantasmer dessus. :D Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 24, 2013 Partager Posted August 24, 2013 tu parles des agnostiques.... athéisme est la négation du théisme donc dieu n'existe pas et n'a pas a exister pour toi cette force extérieure a ce monde doit exister ou pas? Non mon vieux, l athee n est pas du tout contre l idee d une cause a l existence de ce monde Une force exterieur a notre monde existe sans doute, mais tant que l homme ne la connait pas encore, il ne peut pas lui donner un nom. Tant que l on ne connaisait pas la gravitation uiverselle, les scientifiques ne lui avait pas donne de nom Citer Link to post Share on other sites
Guest fouad-inh Posted August 24, 2013 Partager Posted August 24, 2013 Non mon vieux, l athee n est pas du tout contre l idee d une cause a l existence de ce monde Une force exterieur a notre monde existe sans doute, mais tant que l homme ne la connait pas encore, il ne peut pas lui donner un nom. Tant que l on ne connaisait pas la gravitation uiverselle, les scientifiques ne lui avait pas donne de nom c'est tout ce qui gène? le nom? Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 24, 2013 Partager Posted August 24, 2013 c'est tout ce qui gène? le nom? :mdr: Khlas toi et Nisr vous vous prennez pour des agnostic ? Tu sais tres bien que ce que n admet pas l athee c est le nom que vous donnez a la cause de l existence de ce monde, cad le Dieu des religions. C est pourtant simple a comprendre : il existe une force exterieure qui est a l origine de ce monde, mais tant qu on ne la connait pas on ne peut pas encore lui donner un Nom Est-ce si difficile a comprendre ? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted August 24, 2013 Author Partager Posted August 24, 2013 Le croyant n a aboutie a rien. On lui a fait une annonce (en le terrifiant avec les sevices des arrieres mondes) et il a gobe l annonce La croyance en Dieu est a l origine la non acceptation de la mort. Les hommes n arrivent pas a croire qu ils finiront comme les feuilles mortes qui tombent de l arbre. Pourtant il suffit d ouvrire une tombe pour savoir que nous subissons exactement le meme sort que les feuilles mortes qui tombent de l arbre Tu voulais certainement dire la "la non-acceptation de la mort est à l'origine de la croyance en Dieu". Sinon ta phrase telle que tu l'as formulée (consciemment ou non) n'est pas dénuée de sens, tant s'en faut! ;) Citer Link to post Share on other sites
Guest fouad-inh Posted August 24, 2013 Partager Posted August 24, 2013 :mdr: Khlas toi et Nisr vous vous prennez pour des agnostic ? Tu sais tres bien que ce que n admet pas l athee c est le nom que vous donnez a la cause de l existence de ce monde, cad le Dieu des religions. C est pourtant simple a comprendre : il existe une force exterieure qui est a l origine de ce monde, mais tant qu on ne la connait pas on ne peut pas encore lui donner un Nom Est-ce si difficile a comprendre ? ce que je connais que ce que n'admet pas l'athée c'est l'existence d'un etre métaphysique qui serait a l'origine de l'univers tu veux dire quoi par "on la connais pas " Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted August 24, 2013 Partager Posted August 24, 2013 on pourrait epaisement fair 1000 page sur le sujet et on ne tranchera jamais sur dieu ..les dieux...le cocept de dieu ... par contre il est tout a fait possible de retracer l'histoire des croyances et des religions .... ne pas perdre de vue que le dieu unique est chose recente dans la tres longue histoire des humains Citer Link to post Share on other sites
gousem 10 Posted August 24, 2013 Partager Posted August 24, 2013 Le Divin (ou l'idée du divin) n'est pas une création Bah pourquoi, l'esprit humain crée ce qu'il veut comme il veut, il peut créer un Zeus, une Shiva, un esprit de son grand père, ou un esprit de la foret et en faire son protecteur qui lui réalisera ses rêves les plus fous C'est un peu comme les enfants qui se crée un ami imaginaire quand ils se sentent délaissés ou mal aimés Après on sacralise et divinise ce qu'on crée pour que ça survive! Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted August 24, 2013 Author Partager Posted August 24, 2013 on pourrait epaisement fair 1000 page sur le sujet et on ne tranchera jamais sur dieu ..les dieux...le cocept de dieu ... par contre il est tout a fait possible de retracer l'histoire des croyances et des religions .... ne pas perdre de vue que le dieu unique est chose recente dans la tres longue histoire des humains En fait sur le plan individuel la chose est plus compliquée. On ne peut pas situer la croyance en un Dieu unique lorsqu'on prend chaque individu à part. Rien ne dit qu'un tel humain, à une époque très reculée de l'histoire, dans une région du globe, ne croyait pas en une puissance créatrice, à l'origine du monde. Citer Link to post Share on other sites
Jonquille 10 Posted August 24, 2013 Partager Posted August 24, 2013 :D A une différence prés, le croyant est voué à fantasmer dessus. :D :mdr: Exact,je suis allé récemment à une reception (à l'occasion d'une naissance)et il y avait beaucoup d'anciens buveurs repentis et reconvertis à la prière,la conversation a roulé pendant plus d'une heure sur le "bon vieux temps ou ils buvaient",ils nous ont abreuvé(c'est le cas de le dire)de multiples anecdotes du temps jadis:mdr: Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 24, 2013 Partager Posted August 24, 2013 Tu voulais certainement dire la "la non-acceptation de la mort est à l'origine de la croyance en Dieu". Sinon ta phrase telle que tu l'as formulée (consciemment ou non) n'est pas dénuée de sens, tant s'en faut! ;) Oui c est ca, quoi que c est aussi une equivalence logique Pour revenir a tes questions. Quoi de plus normal de mettre un ? A la place de ton Dieu quand on arrive pas a prouver ton Dieu ? Et ne crois surtout pas que l on va te laisser nous montrer nos carences sans que l on te montre a notre tour les tiennes, tu n es pas agnostic ( qui par definition croit a un Dieu non identifiable) Nisr tu crois au Dieu de l Islam et on a beaucoup de choses a dire sur ton Dieu Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted August 24, 2013 Author Partager Posted August 24, 2013 Oui c est ca, quoi que c est aussi une equivalence logique Pour revenir a tes questions. Quoi de plus normal de mettre un ? A la place de ton Dieu quand on arrive pas a prouver ton Dieu ? Je ne te demande pas de prouver "mon dieu", juste de dire qui vient après Nature. Et ne crois surtout pas que l on va te laisser nous montrer nos carences sans que l on te montre a notre tour les tiennes, tu n es pas agnostic ( qui par definition croit a un Dieu non identifiable) Nisr tu crois au Dieu de l Islam et on a beaucoup de choses a dire sur ton Dieu Identifie-moi "mon dieu". Commençons par son nom, le mot qui le désigne (base de tout processus d'identification). Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted August 24, 2013 Author Partager Posted August 24, 2013 Oui c est ca, quoi que c est aussi une equivalence logique Ta phrase, telle que tu l'as formulée, pourrait avoir un tout autre sens: "la croyance en Dieu est à l'origine de la non-acceptation de la mort"... l'idée de cette phrase peut très bien être traduite ainsi: la notion d'éternité (signifiée par Dieu) est à l'origine de la notion de vie après la mort (signifiée par la non-acceptation de la mort). Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 24, 2013 Partager Posted August 24, 2013 Je ne te demande pas de prouver "mon dieu", juste de dire qui vient après Nature. Comment veux-tu que je reponde a cette question alors que personne ne le sais reelement ? Je peux utilise les methode des religions : l annonce cree la verite Pas tres honnete a mon gout identifie-moi "mon dieu". Commençons par son nom, le mot qui le désigne (base de tout processus d'identification). Ton Dieu est tout ce qu il y a d'identifiable, il suffit de lire le Coran Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted August 24, 2013 Author Partager Posted August 24, 2013 Sinon, ne peut-on pas s'arrêter à Nature? Du moins au stade actuel de nos connaissances, et mettre Homme > Nature. Mais on pourrait "spéculer" et dire: Homme > Nature > Avant-Nature (En anglais ça exprimerait mieux: Man > Nature > Nature-Originator). Non? Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted August 24, 2013 Author Partager Posted August 24, 2013 Comment veux-tu que je reponde a cette question alors que personne ne le sais reelement ? Je peux utilise les methode des religions : l annonce cree la verite Pas tres honnete a mon gout Penses-tu à la base qu'il y a un "Avant-Nature"? Ton Dieu est tout ce qu il y a d'identifiable, il suffit de lire le Coran Ma'lich. Je te demande juste de me donner le mot qui le désigne, pour un début d'identification. Citer Link to post Share on other sites
zouf 10 Posted August 25, 2013 Partager Posted August 25, 2013 Penses-tu à la base qu'il y a un "Avant-Nature"? . Mais bien sur qu il ya un avant nature. D ailleurs pour avoir un debut d explication tu iras lire ce que les hommes ont decouvere jusqu a present, le koun fa yakoun, ne t apprend que dalle Ma'lich. Je te demande juste de me donner le mot qui le désigne, pour un début d'identification. J ai dit qu il suffi de lire le Coran, connais tu ton Dieu en dehors du Coran ? Si c est le cas a quoi sert le Coran ? Dans le Coran, ton Dieu s identifie comme Allah, Rahman, Rahim mais aussi comme El moudhil, khayrou el makirine, chadid el iqab... il jure sur le mont Sinin, sur les etoiles et l olivier quand il afirme des choses. Il dit des pamphlet sur ces creatures insignifiantes (abu laheb et son epouse). Il soccupe des problemes conjugaux de son prophete. Il promet des tortures a ceux qui ne croient pas a ses affirmations, des tortures a complexer la pire espece des tortionnaires et toujours par l intermediaire de ses creatures choisi dans l isoloire, a qui il se revele en catimini. Pourtant il reprend les mythes les plus abracadabrant et les transforme en verset incree (meme le pseudo callisthene est a l honneur) Il promet a ceux qui gobent ce qu il dit, un monde fastueux de plaisirs tout ce qu il y a de terre a terre, des jeune filles a volonte, des parures de bracelets d or, d habilles en soie et en brocard, des divans confortables parfume au musc... Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted August 25, 2013 Partager Posted August 25, 2013 Dans le Coran, ton Dieu s identifie comme Allah, Rahman, Rahim mais aussi comme El moudhil, khayrou el makirine, chadid el iqab... il jure sur le mont Sinin, sur les etoiles et l olivier Le créateur de l'univers qui jure.... :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted August 25, 2013 Partager Posted August 25, 2013 Pour savoir l orgine d une action il faut surtout connaitre la raison...peu importe qui a cree les dieux....le plus important est pourquoi? En sachant le pourquoi ln saufait le qui....et cette question c est aux religieux d y repondre...pourquoi dieu existe t il? Citer Link to post Share on other sites
Guest fouad-inh Posted August 25, 2013 Partager Posted August 25, 2013 Mais bien sur qu il ya un avant nature. D ailleurs pour avoir un debut d explication tu iras lire ce que les hommes ont decouvere jusqu a present, le koun fa yakoun, ne t apprend que dalle J ai dit qu il suffi de lire le Coran, connais tu ton Dieu en dehors du Coran ? Si c est le cas a quoi sert le Coran ? Dans le Coran, ton Dieu s identifie comme Allah, Rahman, Rahim mais aussi comme El moudhil, khayrou el makirine, chadid el iqab... il jure sur le mont Sinin, sur les etoiles et l olivier quand il afirme des choses. Il dit des pamphlet sur ces creatures insignifiantes (abu laheb et son epouse). Il soccupe des problemes conjugaux de son prophete. Il promet des tortures a ceux qui ne croient pas a ses affirmations, des tortures a complexer la pire espece des tortionnaires et toujours par l intermediaire de ses creatures choisi dans l isoloire, a qui il se revele en catimini. Pourtant il reprend les mythes les plus abracadabrant et les transforme en verset incree (meme le pseudo callisthene est a l honneur) Il promet a ceux qui gobent ce qu il dit, un monde fastueux de plaisirs tout ce qu il y a de terre a terre, des jeune filles a volonte, des parures de bracelets d or, d habilles en soie et en brocard, des divans confortables parfume au musc... qui veut dire? Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted August 25, 2013 Partager Posted August 25, 2013 ....................... Citer Link to post Share on other sites
Couscous Nomade 10 Posted August 25, 2013 Partager Posted August 25, 2013 Un chat aussi peut s'énerver ou sombrer dans la déprime ceci ne fait pas de lui un humain. ça ferait de lui un simple mortel imparfait. :D Si Allah est une lumière/lueur/matière il est limité puisque la vitesse de la lumière est limitée. Citer Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.