L' hypoucrisie ou le discours paradoxal

[samiraloin 10]

exemple

 

Ah, si je pouvais vous aider...

 

qui signifie 2 choses

 

Je suis à vos côtés, je vous offre mon amitié, je vous aime et vous adore, etc.

 

mais aussi

 

Je ne ferai rien pour vous aider.

 

on ne peut reprocher a l autre de nous laisser tomber et en plus, on doit dire merci :mdr:

 

 

J'ai connu:

 

la personne t'aide sans que tu demandes rien

tu l'aides aussi et du coup ça donne envie de lui demander conseil ou autre et de l'aider

quand il y a eu un différend: c'est ça d'aider les gens, je ne le ferais plus jamais

 

Je suis tombée sur le Q :confused: à la base j'avais rien demandé

 

@moa74: je veux bien, parce que perso, je suis assez directe en fait lol

[perplexe 10]

tu sais le fameux '' je ne veux pas te donner de conseil'' suivi par un conseil

bon, ca, je l ai deja fait et je me suis rendu compte que si clairement, j avais envie de donner un conseil

 

ces sont des personnes qui croient te prendre avec des pincettes mais s'y prennent mal.

[Jonquille 10]

ce sont des cas cliniques quand elles ne fonctionnent que comme ca

mais nous, aussi, on le fait, sans se rendre compte

tu sais le fameux '' je ne veux pas te donner de conseil'' suivi par un conseil

bon, ca, je l ai deja fait et je me suis rendu compte que si clairement, j avais envie de donner un conseil

 

@samiraloin : je recherche la page

 

Je suis d'accord avec toi moa,nous recourrons tous consciemment ou inconsciemment à de petites manipulations dans notre quotidien,dans nos échanges avec les autres.

Et ton exemple est très révélateur.

[prenpa 10]

- Sinon l'accent franco-maghrebin qu'on ressent en lisant le titre est fait exprès? Attention Moa à force de "rigouli" sur ça, tu risques de parler ainsi tout le temps et sans faire gaffe :mdr:

 

c'est un exp de discours paradoxal:04:,ce'pas poupette???!!!

[moa1974 10]

@samiraloin

 

j ai retrouve ca mais je suis certaine d avoir lu autre chose

la, c est comme t as dit, toi :p

 

Solution.

 

Première étape: rendre explicite ce qui est implicite. Communiquons, surcommuniquons, méta-communiquons!

Cela désamorce la bombe et souvent résout le problème « tout seul ».

 

Deuxième étape: traiter le problème.

Une fois explicité l'implicite, nous nous trouvons face un problème qui devient « normal ». Il se gère donc de manière normale: Problème, causes, solutions possibles, meilleures solutions, solution retenue, qui quoi comment quand?...

 

Troisième étape: Quand l'espace solution mis en oeuvre est plus grand que l'espace problème originel; réjouissons nous!

Nous avons découvert, dialogué, appris, solutionné et nous profitons de la solution et de ses effets positifs.

 

je me souviens d avoir lu que ca n etait pas toujours possible de reveler l implicite

et qu il fallait s en tenir a l explicite, toujours revenir a l explicite et le mettre face a son paradoxe

 

a celui qui dit '' je ne veux pas te donner de conseil'', la, c est stop, '' n en donne pas''

parce que souvent quand on utilise cette precaution oratoire, c est qu on va dire un truc qui a des chances de ne pas plaire, et l autre n a pas toujours forcement envie d entendre

[moa1974 10]

J'ai connu:

 

la personne t'aide sans que tu demandes rien

tu l'aides aussi et du coup ça donne envie de lui demander conseil ou autre et de l'aider

quand il y a eu un différend: c'est ça d'aider les gens, je ne le ferais plus jamais

 

Je suis tombée sur le Q :confused: à la base j'avais rien demandé

 

@moa74: je veux bien, parce que perso, je suis assez directe en fait lol

 

:mdr::mdr:

 

oui, c est exactement ca, tu passes pour l ingrate

[moa1974 10]

c'est un exp de discours paradoxal:04:,ce'pas poupette???!!!

 

non, je crois que la, elle se fout direct de ma guoule :mad:

[prenpa 10]

Je dirais aussi que ca rappelle la vieille pratique qu'est "l'ironie",certains excellent dans l'ironie tranquille, dans le sarcasme déguisé :D

 

je l'utilise souvent,avec ceux que j'aime comme avec ceux que je n'aime pas,c'est un trait de mon caractère...shavais pas que cela pouvait être apparenté à de la manip,quand je tombe sur quelqu'un qui s'en rend pas compte et que je ressent les ondes positives qu'il ou elle dégage je m'excuse :hug: et du coup je me deteste,sah...

[prenpa 10]

non, je crois que la, elle se fout direct de ma guoule :mad:

 

lis la souiite!!!:mad:

[prenpa 10]

- Ah non du tout! Moa ne me gène aucunement quand elle écrit en Franco-maghrébin, mais dès fois que je m'inquiète pour elle sitô! :D

 

je le sais,mais je n'ai pas pu m'en empêcher car je sais(du moins j'espère:D)qu'elle saura interpréter ma réaction,je m'en explique dans le post suivant:)

[samiraloin 10]

:mdr::mdr:

 

oui, c est exactement ca, tu passes pour l ingrate

 

exactement !!!!

 

Limite tu dois t'excuser et dire merci, alors que t'as rien demandé, c'est fou.

J'ai horreur de la culpabilisation et chantage affectif, c'est malsain dans une relation.

 

C'est bon je t'ai rien demandé, si tu fais pas de bon coeur, inutile de faire semblant et de me reprocher un truc dont tu as été à l'initiative.

 

J'ai répondu, que j'avais rien demandé à la base, que je n'ai forcé personne, que si la personne ne fait pas de bon coeur, inutile de me sortir cela quand ça l'arrange, et que dorénavant, je veux rien de cette personne.

 

Je veux pas rentrer dans ce genre de délire.

[samiraloin 10]

- Depuis que j'en utilise, je suis tranquille et la vie me réussie mieux :D

 

C'est que les gens s'en rendent pas compte, moi, je le sens et le detecte, et ça me refroidit direct, j'aime bien la franchise, et la clarté dans une relation:D

[Jonquille 10]

je l'utilise souvent,avec ceux que j'aime comme avec ceux que je n'aime pas,c'est un trait de mon caractère...shavais pas que cela pouvait être apparenté à de la manip,quand je tombe sur quelqu'un qui s'en rend pas compte et que je ressent les ondes positives qu'il ou elle dégage je m'excuse :hug: et du coup je me deteste,sah...

 

Je sais pas si on peut l'apparenter à de la manip mais en tous cas l'ironie peut destabiliser et elle peut faire partie de l' arsenal des personnes dont parle moa.

 

C'est pas ton cas prenpa,toi je sais que c'est juste pour rigouler:p

[moa1974 10]

je l'utilise souvent,avec ceux que j'aime comme avec ceux que je n'aime pas,c'est un trait de mon caractère...shavais pas que cela pouvait être apparenté à de la manip,quand je tombe sur quelqu'un qui s'en rend pas compte et que je ressent les ondes positives qu'il ou elle dégage je m'excuse :hug: et du coup je me deteste,sah...

 

c est pas bien :mad:

 

j utilise aussi la manipulation mais d autres techniques, celle ci, pas trop, je crois

 

mais celle la marche bien avec moi parce que je doute facilement

[Jonquille 10]

c est pas bien :mad:

 

j utilise aussi la manipulation mais d autres techniques, celle ci, pas trop, je crois

 

mais celle la marche bien avec moi parce que je doute facilement

 

:mdr:Raconte.

 

Si tu le fais ton topic va exploser,ils vont tous rappliquer

[moa1974 10]

exactement !!!!

 

Limite tu dois t'excuser et dire merci, alors que t'as rien demandé, c'est fou.

J'ai horreur de la culpabilisation et chantage affectif, c'est malsain dans une relation.

 

C'est bon je t'ai rien demandé, si tu fais pas de bon coeur, inutile de faire semblant et de me reprocher un truc dont tu as été à l'initiative.

 

J'ai répondu, que j'avais rien demandé à la base, que je n'ai forcé personne, que si la personne ne fait pas de bon coeur, inutile de me sortir cela quand ça l'arrange, et que dorénavant, je veux rien de cette personne.

 

Je veux pas rentrer dans ce genre de délire.

 

hum...ca se voit que t es encore fachee :mdr:

 

j arrive pas a retrouver la page, elle est pas dans mes favoris

mais si ca t interesse, faut googler, discours paradoxal ou double contrainte

mais tu tombes souvent sur des trucs ecrits par des personnes qui en ont souffert alors faut pas tout prendre pour argent comptant et ne voir que des pervers dans son entourage :mdr:

[moa1974 10]

:mdr:Raconte.

 

Si tu le fais ton topic va exploser,ils vont tous rappliquer

 

non, je serai HS dans mon propre topic :o

 

ca, c est de la manipulation, tu dois savoir que c est mon reve :mad::mdr:

[samiraloin 10]

hum...ca se voit que t es encore fachee :mdr:

 

j arrive pas a retrouver la page, elle est pas dans mes favoris

mais si ca t interesse, faut googler, discours paradoxal ou double contrainte

mais tu tombes souvent sur des trucs ecrits par des personnes qui en ont souffert alors faut pas tout prendre pour argent comptant et ne voir que des pervers dans son entourage :mdr:

 

je l'ai pas vu venir, c'est ça le truc :D mais non, je m'en fous dans l'absolu, je passe à autre chose, la personne a merdé, c'est pas mon problème, tant pis pour elle, tout simplement lol Je sais ce que je vaux, qui je suis et ce que je fais.

 

OK..... non biensur, il y a de tout, et je pense que la plupart on est normaux, et nous même on utilise ces techniques consciemment ou inconsciemment, le problème c'est quand cest un mode de fonctionnement quotidien :D

[moa1974 10]

je l'ai pas vu venir, c'est ça le truc :D mais non, je m'en fous dans l'absolu, je passe à autre chose, la personne a merdé, c'est pas mon problème, tant pis pour elle, tout simplement lol Je sais ce que je vaux, qui je suis et ce que je fais.

 

OK..... non biensur, il y a de tout, et je pense que la plupart on est normaux, et nous même on utilise ces techniques consciemment ou inconsciemment, le problème c'est quand cest un mode de fonctionnement quotidien :D

 

oui, voila

de ce que j ai compris, une personne equilibree est une personne qui est composee de differentes personnalites et qui est donc capable de s adapter a differentes situations

une desquilibree serait celle qui en a qu une, ici, le manipulateur, et qui ne peut qu avoir ce mode de fonctionnement

 

je crois qu on peut faire l analogie avec les couleurs

l equilibre serait le blanc pur, ce qui n existe qu en theorie

et nous on serait composes de differentes couleurs

les cas pathologiques, eux, ont quasi qu une seule couleur

[Guest Zapata]

C'est que les gens s'en rendent pas compte, moi, je le sens et le detecte, et ça me refroidit direct, j'aime bien la franchise, et la clarté dans une relation :D

 

Bof, tu connais quelqu'un qui va te dire " j aime les mensonges et les faux semblants dans une relation" ?

 

Un bel exemple de discours paradoxal, un cas d'école même. Les gens francs ne disent pas " j aime la franchise", de même que les gens généreux ne disent pas " j'aime être généreux" zid o zid :rolleyes:

[samiraloin 10]

oui, voila

de ce que j ai compris, une personne equilibree est une personne qui est composee de differentes personnalites et qui est donc capable de s adapter a differentes situations

une desquilibree serait celle qui en a qu une, ici, le manipulateur, et qui ne peut qu avoir ce mode de fonctionnement

 

je crois qu on peut faire l analogie avec les couleurs

l equilibre serait le blanc pur, ce qui n existe qu en theorie

et nous on serait composes de differentes couleurs

les cas pathologiques, eux, ont quasi qu une seule couleur

 

yes! on est multiple alors que les cas eux fonctionnent comme cela tout le temps.

 

C'est pour ça que cela prend du temps de nouer une relation ...le temps de détecter ces choses là :D

[samiraloin 10]

Bof, tu connais quelqu'un qui va te dire " j aime les mensonges et les faux semblants dans une relation" ?

 

Un bel exemple de discours paradoxal, un cas d'école même. Les gens francs ne disent pas " j aime la franchise", de même que les gens généreux ne disent pas " j'aime être généreux" zid o zid :rolleyes:

 

Que tu me crois ou pas, c'est pas trop mon problème, je réponds au sujet:D

Ben si, quand j'ai une relation avec une personne, je suis directe et franche,

donc que ce soit amicalement ou autre, j'aime cela dans la relation. Si j'ai en face de moi, une personne qui use de ces techniques, je pourrais pas instaurer de relation de confiance parce les bases peuvent être faussées.

[moa1974 10]

Bof, tu connais quelqu'un qui va te dire " j aime les mensonges et les faux semblants dans une relation" ?

 

Un bel exemple de discours paradoxal, un cas d'école même. Les gens francs ne disent pas " j aime la franchise", de même que les gens généreux ne disent pas " j'aime être généreux" zid o zid :rolleyes:

 

ne crois pas ca

aimer la franchise, ca peut etre quasi un handicap parce qu un besoin

[samiraloin 10]

ne crois pas ca

aimer la franchise, ca peut etre quasi un handicap parce qu un besoin

 

ca dépend du degré de proximité, si tu t'en fous des gens bah c'est pas une condition indispensable :o

[Guest Zapata]

ne crois pas ca

aimer la franchise, ca peut etre quasi un handicap parce qu un besoin

 

Il y a quand même une nuance à faire entre la franchise et la sincérité. La franchise c'est brutal et à mon avis, elle doit être utilisé ponctuellement pour creer un choc dans certaines situations. Sinon je vois pas trop l intérêt de dire aux gens mal habillés qu ils sont mal habillés...