Histoire des écoles de pensée juridique de l'islam (intro) : LE FIQH ET SON EVOLUTION

[Guest fouad-inh]

Je suis un peu fatiguer aujourd'hui. Et c'est difficile quand c'est toi. Toujours avare dans tes mots, faut faire de l'effort pour te comprendre.

 

Sinon, au moins je montre toujours la curiosité de comprendre les autres. Je sais que je ment pas, alors je me demandais ce que j'ignore ;) (au cas ou ont parle des faits, et non des opinions)

 

Salut Alexandre.

Si je peux me permettre, je crois que tu te trompes a propos de Almahdi parce que les sunnites y croient fermement au contraire de ce que tu disais.

[Alexander 10]

Salut Alexandre.

Si je peux me permettre, je crois que tu te trompes a propos de Almahdi parce que les sunnites y croient fermement au contraire de ce que tu disais.

 

C'est pas ce que je sais des autres. Quoique oui, au Maghreb c'est encrée dans notre culture.

 

Je vais vérifier mes dires.

[Alexander 10]

Correction:

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

 

فيعتقد أهل السنة أن من أشراط الساعة خروج المهدي آخر الزمان، فيملك سبع سنين، يملأ الأرض عدلاً، كما ملئت جوراً وظلماً، وتخرج الأرض نباتها، وتمطر السماء قطرها، ويفيض المال.

وقد جاءت السنة ببيان اسمه وصفته ومكان خروجه، فمن ذلك:

1- ما رواه أحمد والترمذي وأبو داود أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "لا تذهب أو لا تنقضي الدنيا حتى يملك العرب رجل من أهل بيتي يواطيء اسمه اسمي" وفي رواية لأبي داود: "يواطيء اسمه اسمي، واسم أبيه اسم أبي". والحديث قال عنه الترمذي: حسن صحيح، وصححه أحمد شاكر والألباني.

2- وعن أبي سعيد الخدري قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "المهدي مني أجلى الجبهة، أقنى الأنف، يملأ الأرض قسطا وعدلاً، كما ملئت ظلما وجوراً، يملك سبع سنين" رواه أبو داود والحاكم، وحسنه الألباني في صحيح الجامع.

3- وعن أم سلمة رضي الله عنها قالت: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "المهدي من عترتي من ولد فاطمة" رواه أبو داود وابن ماجه وصححه الألباني.

4- وعن علي قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "المهدي منا أهل البيت يصلحه الله في ليلة" رواه أحمد وابن ماجه، وصححه أحمد شاكر والألباني. قال ابن كثير في كتابه النهاية في الفتن والملاحم: (أي يتوب الله عليه، ويوفقه ويلهمه، ويرشده بعد أن لم يكن كذلك).

5- وعن أبي سعيد الخدري أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "يخرج في آخر أمتي المهدي، يسقيه الله الغيث، وتخرج الأرض نباتها، ويُعطي المال صحاحاً، وتخرج الماشية، وتعظم الأمة، يعيش سبعاً أو ثمانياً. يعني حججا" رواه الحاكم وصححه ووافقه الذهبي، وقال عنه الألباني في سلسلة الأحاديث الصحيحة: هذا سند صحيح رجاله ثقات.

6- وعن ثوبان رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يقتتل عند كنزكم ثلاثة كلهم ابن خليفة، ثم لا يصير إلى واحد منهم، ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق، فيقتلونكم قتلاً لم يقتله قوم ثم ذكر شيئاً لم أحفظه فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبواً على الثلج، فإنه خليفة الله المهدي" رواه ابن ماجه والحاكم وقال: على شرط الشيخين ووافقه الذهبي، وقال ابن كثير: هذا إسناد قوي صحيح.

قال ابن كثير: "والمقصود أن المهدي الممدوح الموعود بوجوده في آخر الزمان يكون أصل ظهوره وخروجه من ناحية المشرق، ويبايع له عند البيت، كما دل على ذلك بعض الأحاديث" انتهى.

وقال ابن كثير أيضاً: "والمراد بالكنز المذكور في هذا السياق كنز الكعبة، يقتل عنده ليأخذوه ثلاثة من أولاد الخلفاء، حتى يكون آخر الزمان، فيخرج المهدي، ويكون ظهوره من بلاد المشرق، لا من سرداب سامرا، كما يزعمه جهلة الرافضة من وجوده فيه الآن، وهم ينتظرون آخر الزمان، فإن هذا نوع من الهذيان، وقسط كبير من الخذلان، شديد من الشيطان، إذ لا دليل على ذلك ولا برهان، لا من كتاب ولا سنة ولا معقول صحيح ولا استحسان" انتهى.

وقال ابن القيم في المنار المنيف: (ولقد أحسن من قال:

ما آن للسرداب أن يلد الذي كلمتموه بجهلكم ما آنا؟

فعلى عقولكم العفـاء فإنكم ثلثتم العنقـاء والغيلانـا

ولقد أصبح هؤلاء عاراً على بني آدم، وضحكة يسخر منهم كل عاقل) انتهى.

7- وعن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "كيف أنتم إذا نزل ابن مريم فيكم وإمامكم منكم" رواه البخاري ومسلم.

8- وعن جابر قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "لا تزال طائفة من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين إلى يوم القيامة" قال: "فينزل عيسى ابن مريم صلى الله عليه وسلم فيقول أميرهم: تعال صل لنا. فيقول: لا. إن بعضكم على بعض أمراء، تكرمة الله هذه الأمة" رواه مسلم. وفي رواية عند الحارث بن أبي أسامة " فيقول أميرهم المهدي: تعال صل بنا..." الحديث، قال عنه ابن القيم في المنار المنيف: هذا إسناد جيد.

فهذا بعض ما ورد في ذكر المهدي وخروجه آخر الزمان . وليعلم أن أحاديثه بلغت حد التواتر كما صرح بذلك جماعة من أهل العلم. قال السفاريني في لوامع الأنوار البهية ( وقد كثرت بخروجه الروايات، حتى بلغت حد التواتر المعنوي، وشاع ذلك بين علماء السنة، حتى عُدّ من معتقداتهم" إلى أن قال: "وقد روي عمن ذُكر من الصحابة وغير من ذُكر منهم رضي الله عنهم، بروايات متعددة، وعن التابعين من بعدهم، ما يفيد مجموعه العلم القطعي ، فالإيمان بخروج المهدي واجب كما هو مقرر عند أهل العلم ، ومدون في عقائد أهل السنة والجماعة" انتهى.

وقال الشوكاني: "والأحاديث في تواتر ما جاء في المهدي المنتظر ، التي أمكن الوقوف عليها ، منها خمسون حديثاً، فيها الصحيح والحسن والضعيف المنجبر، وهي متواترة بلا شك ولا شبهة، بل يصدق وصف التواتر على ما هو دونها في جميع الاصطلاحات المحررة في الأصول..." انتهى.

وقد أنكر جماعة خروج المهدي محتجين بحديث "ولا مهدي إلا عيسى ابن مريم" وهو حديث رواه ابن ماجه والحاكم، لكنه ضعيف كما جزم بذلك جماعة منهم شيخ الإسلام ابن تيمية وغيره. والله أعلم

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ÚÞíÏÉ Ãåá ÇáÓäÉ Ýí ÇáãåÏí æÃÏáÉ ÎÑæÌå æÕÝÊå - ÅÓáÇã æíÈ - ãÑßÒ ÇáÝÊæì

[Thouraya 10]

À ma connaissance, il est rare, hors de l'Afrique que des sunni croit à la venue du Mehdi.

 

Alexander, Mounir a raison. Tous les sunnites croient au Mahdi. Ce n'est pas parce qu'il n'a pas la même "importance" (je ne sais même si c'est vraiment le bon mot) pour nous que pour les chiites que nous n'y croyons pas.

 

En ce qui concerne Imran Hussein, je t'avoue que j'ai été amené à l'écouter un peu par hasard, parce qu'il est de mon madhab (hanafi). Il est clairement spécialisé en eschatologie, moi ce n'est pas ce qui m'intéresse le plus, mais c'est quand même intéressant.

Je ne sais pas si on peut dire qu'il mène une campagne anti-salafis... Bon c'est vrai qu'il est contre toutes les dénominations, il se définit comme musulman, hada maken, mais en tout cas je ne l'ai pas entendu dire quelque chose contre les salafis qui m'a choquée. La prochaine fois que je tombe sur lui, j'écouterais avec attention.

[Alexander 10]

Alexander, Mounir a raison. Tous les sunnites croient au Mahdi. Ce n'est pas parce qu'il n'a pas la même "importance" (je ne sais même si c'est vraiment le bon mot) pour nous que pour les chiites que nous n'y croyons pas.

 

En ce qui concerne Imran Hussein, je t'avoue que j'ai été amené à l'écouter un peu par hasard, parce qu'il est de mon madhab (hanafi). Il est clairement spécialisé en eschatologie, moi ce n'est pas ce qui m'intéresse le plus, mais c'est quand même intéressant.

Je ne sais pas si on peut dire qu'il mène une campagne anti-salafis... Bon c'est vrai qu'il est contre toutes les dénominations, il se définit comme musulman, hada maken, mais en tout cas je ne l'ai pas entendu dire quelque chose contre les salafis qui m'a choquée. La prochaine fois que je tombe sur lui, j'écouterais avec attention.

 

Apparement tu lis pas l'arabe. J'ai poste une correction

 

Hanafi? T'es pas maghrébine?

[Thouraya 10]

Apparement tu lis pas l'arabe. J'ai poste une correction

 

Hanafi? T'es pas maghrébine?

 

J'avais pas vu, j'ai répondu avant de lire ton texte, désolée!

 

Si, mais j'ai changé de madhab.

[Guest fouad-inh]

J'avais pas vu, j'ai répondu avant de lire ton texte, désolée!

 

Si, mais j'ai changé de madhab.

 

salut thouraya

 

ça veut dire quoi un madhab thouraya? et est ce qu'on doit avoir un madhab a suivre?

[Alexander 10]

salut thouraya

 

ça veut dire quoi un madhab thouraya? et est ce qu'on doit avoir un madhab a suivre?

 

Si tu es sunnite du Maghreb (car y a des khawarij), tu serai du Madheb Maliki.

 

Madheb: école juridique d'islam. Y en 4 majeurs en islam sunni.

[Alexander 10]

J'avais pas vu, j'ai répondu avant de lire ton texte, désolée!

 

Si, mais j'ai changé de madhab.

 

Y a des raisons pour ce changement?

[Thouraya 10]

salut thouraya

 

ça veut dire quoi un madhab thouraya? et est ce qu'on doit avoir un madhab a suivre?

 

Bonsoir Fouad,

 

Madhab, c'est l'école juridique en terme de fiqh que tu suis : مذهب

Ce sont les quatre imams qui ont fondé les écoles: Al Chafii, Malik ibn Anas, Abu Hanifa, Ahmed ibn Hanbal.

 

En Algérie, on suit normalement le madhab maléki.

 

Mounir, tu me corriges si je me trompe, mais je crois que les salafi ne suivent pas de madhab non (même si on dit qu'ils sont proches des hanbalites)? Donc non tout le monde n'en suit pas ou alors tout le monde ne fait pas forcément attention à ça. Mais normalement oui, la plupart des sunnites "appartiennent" à une école (ne serait ce que par les chouyoukhs que tu écoutes ou que tu lis qui eux souvent suivent un madhab).

[Thouraya 10]

Y a des raisons pour ce changement?

 

La lumière était allumée chez eux, le chauffage était allumé, j'ai demandé si il y avait de la place, ils m'ont dit que je pouvais rentrer :D

 

Oui, bien sûr. Cela dit je ne suis pas du tout en désaccord avec les autres écoles et je peux très bien écouter l'avis de quelque un d'une autre école mais avec le temps j'ai réalisé que la jurisprudence hanafi convenait plus à mon mode de pensée.

Dans la méthodologie du fiqh, ils accordent plus d'importance au raisonnement par analogie, al qiyas, et à tout ce qui s'accorde au contexte, qu'il soit géographique, culturel ou temporel, comme al istihssan ou al 3orf.

Par exemple le madhab hanafi autorise les femmes majeures à se marier sans tuteur (ce n'est qu'un exemple, mais c'est pour te donner quelque chose de concret).

[Alexander 10]

La lumière était allumée chez eux, le chauffage était allumé, j'ai demandé si il y avait de la place, ils m'ont dit que je pouvais rentrer :D

 

Oui, bien sûr. Cela dit je ne suis pas du tout en désaccord avec les autres écoles et je peux très bien écouter l'avis de quelque un d'une autre école mais avec le temps j'ai réalisé que la jurisprudence hanafi convenait plus à mon mode de pensée.

Dans la méthodologie du fiqh, ils accordent plus d'importance au raisonnement par analogie, al qiyas, et à tout ce qui s'accorde au contexte, qu'il soit géographique, culturel ou temporel, comme al istihssan ou al 3orf.

Par exemple le madhab hanafi autorise les femmes majeures à se marier sans tuteur (ce n'est qu'un exemple, mais c'est pour te donner quelque chose de concret).

 

Bon, en tout cas, les 4 Madheb s'acceptent et permettent d'utiliser l'opinion d'un autre Madheb sunni.

[Thouraya 10]

Bon, en tout cas, les 4 Madheb s'acceptent et permettent d'utiliser l'opinion d'un autre Madheb sunni.

 

Bien sûr. C'est juste une question de détails dans la jurisprudence, ça ne change pas énormément de choses.

[Guest fouad-inh]

alexandre et thouraya

ce que je veux dire c'est "est ce qu'on est obligé de suivre un madhabe bien precis" par ex si je suis l'imam malik en ce qui concerne le jeun je dois aussi le suivre dans la priere etc..

[Thouraya 10]

alexandre et thouraya

ce que je veux dire c'est "est ce qu'on est obligé de suivre un madhabe bien precis" par ex si je suis l'imam malik en ce qui concerne le jeun je dois aussi le suivre dans la priere etc..

 

Ah ok! Et bien normalement oui je crois (me corriger si je trompe). J'avais lu que si tu suis un madhab, il faut suivre tout le fiqh de ce madhab. J'imagine que c'est pour éviter le côté "je fais mon marché, je prends là et là ce qui m'arrange" alors que normalement ça devrait être une adhésion à la méthodologie de ce madhab.

Cela dit moi je t'avoue que je n'aurais pas de problème à suivre un avis d'un cheikh d'un autre madhab que le mien si il me semble pertinent.

[Alexander 10]

alexandre et thouraya

ce que je veux dire c'est "est ce qu'on est obligé de suivre un madhabe bien precis" par ex si je suis l'imam malik en ce qui concerne le jeun je dois aussi le suivre dans la priere etc..

 

Obliger je sais pas. Mais c'est mieux de suivre un dans une majorité des cas, avec possible exception quand y a de bons raisons.

 

Enfin demande à Mounir. Je suis pas religieux pour être sûre sur ce point "d'être obligé d'avoir un medheb"

 

Moi je prend l'avis des malikite d'abord. Si je suis pas convaincu alors je cherche les autres écoles. Mais pour un truc comme prière, adhan, jeune... Je suis strictement Maliki. C'est dans des domaines différents que je peux chercher un avis d'une autre école et c'est assez rare.

[Guest fouad-inh]

Ah ok! Et bien normalement oui je crois (me corriger si je trompe). J'avais lu que si tu suis un madhab, il faut suivre tout le fiqh de ce madhab. J'imagine que c'est pour éviter le côté "je fais mon marché, je prends là et là ce qui m'arrange" alors que normalement ça devrait être une adhésion à la méthodologie de ce madhab.

Cela dit moi je t'avoue que je n'aurais pas de problème à suivre un avis d'un cheikh d'un autre madhab que le mien si il me semble pertinent.

 

tu dois avoir au moins un hadith ou verset peut etre ou un compagnon qui a dit ça?

moi je suis pas du tout de ton avis

[Guest fouad-inh]

Obliger je sais pas. Mais c'est mieux de suivre un dans une majorité des cas, avec possible exception quand y a de bons raisons.

 

Enfin demande à Mounir. Je suis pas religieux pour être sûre sur ce point "d'être obligé d'avoir un medheb"

 

Moi je prend l'avis des malikite d'abord. Si je suis pas convaincu alors je cherche les autres écoles. Mais pour un truc comme prière, adhan, jeune... Je suis strictement Maliki. C'est dans des domaines différents que je peux chercher un avis d'une autre école et c'est assez rare.

 

pour moi c'est faux de demander a quelqu'un de suivre un unique madhab du moment que la source est le coran et la tradition c'est bon

[Thouraya 10]

tu dois avoir au moins un hadith ou verset peut etre ou un compagnon qui a dit ça?

moi je suis pas du tout de ton avis

 

Tu sais, je l'ai lu quel part mais je ne suis plus du tout sure donc si quelque un le retrouve, même moi je suis preneuse. Et même moi je ne suis pas de mon avis! :mdr:

Je t'ai dit que je pense qu'il faut suivre le madhab qu'on a choisi dans toutes les questions, en tout cas je me souviens avoir lu ça, mais personnellement je n'adhère pas vraiment à ça, pour moi les quatre écoles sont valables et je n'ai pas de problème à écouter les avis des trois autres.

 

Mounir, si tu en sais plus...

[djallalnamri 10]

à l'origine de chaque école on trouve un livre écrit par un Imam qui n'est pas en soi une codification absolue de l'Islam ... on aurait n nombre de livres ... on aurait n nombre d'écoles ... sans qu'aucun de ces livres ne soit une codification absolue de l'Islam

[Guest fouad-inh]

En plus les quatres ecoles ne sont apparu qu'après la mort du prophète :saws: et ses compagnons

[Guest ahmed3adawiya]

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[Guest ahmed3adawiya]

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[Guest fouad-inh]

Non tu n'es pas obligé

 

quand on dit que le Maghreb est Malékite, c'est que la source de la législation se faisait selon la méthodologie Malékite...c'est une histoire de fabrication des lois...ce sont les États et communauté qui se sont vu obligé de suivre TOUT le madheb, ce qui est logique....c'est totalement technique car comme tu as écris plus tard tout les madaheb sont largement postérieurs à à la période de notre prophète (sws). Ils sont liés à l'entré en islam de nouvelles populations d'où le besoin d'avoir un cadre légal en phase avec le contexte géographique et humain (tout les madaheb l'ont fait)

 

lee probleme c'est qu'il y a des imam qui interdisent les gens de puiser de differents madhab

[Thouraya 10]

Non tu n'es pas obligé

 

quand on dit que le Maghreb est Malékite, c'est que la source de la législation se faisait selon la méthodologie Malékite...c'est une histoire de fabrication des lois...ce sont les États et communauté qui se sont vu obligé de suivre TOUT le madheb, ce qui est logique....c'est totalement technique car comme tu as écris plus tard tout les madaheb sont largement postérieurs à à la période de notre prophète (sws). Ils sont liés à l'entré en islam de nouvelles populations d'où le besoin d'avoir un cadre légal en phase avec le contexte géographique et humain (tout les madaheb l'ont fait)

 

Salut Ahmed

 

Tu es sûr? Par exemple je peux suivre certains avis maleki sur un sujet, des avis hanafi sur un autre sujet? (bon je le fais déjà mais je croyais que normalement il ne fallait pas :D)