helena 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 Bonjour, J'aimerai savoir pourquoi tu as pensé directement à ça? :confused: la cantine, c'est pas l'école, c'est un service supplémentaire à côté de l'école, déjà il n'y a aucun enfant obligé de manger à la cantine, certains parents les font rentrer à la maison etc. Donc je ne vois pas comment on peut obliger à manger du porc :confused: Le règlement s'applique à l'enceinte de l'école : que ça soit la classe physique, ou le contenu d'un programme scolaire. Pour des exemples illustratifs, en France à l'école il y a eu des faits divers où des filles ont refusé d'aller en cours de sport en disant que c'est h'ram avec leur religion, ma tante a connu dans sa classe de 6e un cas où des parents ont essayé d'interdire à leur fils d'aller en cours de musique et d'apprendre la flûte en disant que c'est h'ram en Islam, alors que la musique est un enseignement obligatoire, ou encore, le fiasco des juifs orthodoxes à paris qui ont refusé de passer leur examen de bac dans une salle où il y avait des filles sous principe de non mixité. ben vous avez pas entendu marine le pen qui a fait un tollé generale parce que l ecole donne une autre viande au enfants musulmans et que pour elle ils doivent se conforter a la loi républicaine donc c est pour ca que j ai tout de suite pense a la cantine Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 Sincèrement, je crois qu'il faut arrêter de voir de la stigmatisation partout... La charte, pour moi ne fait aucune allusion à l'Islam, on parle bien de toutes les religions et les opinons politiques. Ce n'est pas une nouveauté, c'est un rappel à l'ordre, en gros, un parent qui explique les règles à son enfant "tu as fait une bêtises, laisse-moi te rappeler la règle, la prochaine fois tu seras grondé" Et évidemment que c'est politique, c'est une réponse face aux dérapages de l'année dernière, mais je comprends pas pourquoi vous focalisez sur la l'Islam. Quand j'entends un scandale comme les garçons juifs orthodoxes qui veulent refaire une salle d'examen de bac, oui, la société a besoin de ce rappel! Le ministère explique aussi qu'il a eu des remontées de beaucoup de soucis avec notemment les sectes évangéliques et néo-baptistes qui refusent que leurs enfants apprennent la théorie de l'évolution en cours de SVT. Voilà, c'est dit et redit qu'il y a des soucis avec toutes les religions, pourquoi il n'y a que les musulmans qui se crispent et font les victimes? Laïcité : SVT, histoire... Ces 4 matières qui posent problème à l'école - Le Nouvel Observateur VIDEO. Charte de la laïcité: Vincent Peillon fait surtout de la politique - L'EXPRESS Alors après on peut se demander si cela va être efficace, les profs ont l'air satisfait dans la mesure, expliquent-ils, où c'est la première fois qu'on a un feuillet court, visuellement clair, expliqué correctement en une page, alors que jusque-là on n'avait que des textes légaux qui pouvaient comprendre jusqu'à 250 pages de la définition de la laicité :confused: Enfin, moa, toi tu parles carrément d'une remise en question de la définition de laicité en France. Je ne suis pas contre, mais je trouve que c'est pas le terrain-ci sur lequel il faut le faire, c'est pas le propos ici. Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 ben vous avez pas entendu marine le pen qui a fait un tollé generale parce que l ecole donne une autre viande au enfants musulmans et que pour elle ils doivent se conforter a la loi républicaine donc c est pour ca que j ai tout de suite pense a la cantine Je suis contre le sans porc. Il ne prend en compte que l'exigence musulmanne sans tenir compte des autres entre interdits religieux et allergies. Selon moi, dans l'idéal simple, il devrait y avoir un menu classique, et un menu végétarien car en prenant végétarien, le plus restricif, tu englobes toutes les interdictions des uns et des autres. Au Canada, les cantines sont aussi sans noix pour prévenir les allergies. Le problème, c'est que c'est aussi une affaire de budget et de moyens, tenir en compte les exigences de tout un chacun, sans que le plateau revienne à 10 ou 15€ pour le parent :confused: En France, je ne sais pas s'ils ont des micro-ondes, ou s'ils permettent aux enfant de venir à la cantine avec leur gamelle tout en mangeant à table avec les autres? Je sais que ça se fait beaucoup au Canada. (et généralement les parents qui font la gamelle du petit doivent se plier à la règle du sans noix pour les allergies) Mais sinon, Marine LePen franchement... c'est un troll elle. Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 parce que cette regle qui fait qu il y a un 2nd plat sans porc ne tient a rien et qu elle pourrait bien changer il est question de ne pas afficher ses croyances religieuses sur les panneaux mais qu en est il du politique? et de toutes ces ''philosophies'' comme les pro ana qui incitent les gamines a se lever crever de faim, elles peuvent continuer a le porter leur bracelet? et le gothisme, c est quoi exactement? parce que certains ne se contentent pas de s habiller en noir. ou alors tant qu ca n est pas officialise comme religion, on peut? et est ce qu un athee peut porter une croix puisqu il considere ca comme un accessoire de mode? et pas de proselytisme, est ce que ca signifie qu on ne doit pas parler religion dans la cour de recre? parce que gamine, j avais envie d aller au cathe comme mes copines, et la niece de mon mari vient de demander la meme chose pour la meme raison bref, on sait tres bien a qui ce rappel est destine et j ai du mal a y voir autre chose que de la discrimination ou de la stigmatisation Whatte? Whatte is dat? :D Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 Je suis contre le sans porc. Il ne prend en compte que l'exigence musulmanne sans tenir compte des autres entre interdits religieux et allergies. Selon moi, dans l'idéal simple, il devrait y avoir un menu classique, et un menu végétarien car en prenant végétarien, le plus restricif, tu englobes toutes les interdictions des uns et des autres. Au Canada, les cantines sont aussi sans noix pour prévenir les allergies. Le problème, c'est que c'est aussi une affaire de budget et de moyens, tenir en compte les exigences de tout un chacun, sans que le plateau revienne à 10 ou 15€ pour le parent :confused: En France, je ne sais pas s'ils ont des micro-ondes, ou s'ils permettent aux enfant de venir à la cantine avec leur gamelle tout en mangeant à table avec les autres? Je sais que ça se fait beaucoup au Canada. (et généralement les parents qui font la gamelle du petit doivent se plier à la règle du sans noix pour les allergies) Mais sinon, Marine LePen franchement... c'est un troll elle. le musulman n est pas vegetarien il a droit a sa viande et si ce n est que les musulmans a qui la republique respecte le sans porc sache que pour les juifs c est pareil ceci non plus ne mangent pas de porc et puis c est que les associations ont agit sur le terrain les autres non et pour les allergiques c est faux car avec une ordonnance du medecin le menu sera respecte marine le pen un troll dis tu ??? tu rigoles j espere car maintenant elle talonne les grands partis Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 le musulman n est pas vegetarien il a droit a sa viande et si ce n est que les musulmans a qui la republique respecte le sans porc sache que pour les juifs c est pareil ceci non plus ne mangent pas de porc et puis c est que les associations ont agit sur le terrain les autres non et pour les allergiques c est faux car avec une ordonnance du medecin le menu sera respecte marine le pen un troll dis tu ??? tu rigoles j espere car maintenant elle talonne les grands partis Oui, et l'hindouiste et le boudhisme ont aussi le droit que leur végétarianisme soit respecté. Pour des raisons évidentes de logistiques, la cantine c'est pas un restaurant, et tu ne peux pas avoir un menu pour chaque régime alimentaie, des allergies aux noix, aux produits laitiers, au gluten, aux oeufs, l'hallal, le casher, le végétarien, le végétalien. La cantine c'est pas un luxe, c'est un service municipal, la seule nécessité est de servir un repas santé et nutritif. Si tu veux qu'on respecte tes exigences, commence par respcter celles des autres. Je dirais même que si tu veux aller plus loin dans le débat, sur le plan médical nutritionnel, c'est mauvais pour la santé de manger de la viande à tous les repas, elle devrait être servie seulement 2 à 3 fois par semaine. Sans compter qu'elle coûte cher économiquement, et que son élevage est un désastre écologique, il y aurait tout intérêt à développer les proteines végétales. Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 le musulman n est pas vegetarien il a droit a sa viande et si ce n est que les musulmans a qui la republique respecte le sans porc sache que pour les juifs c est pareil ceci non plus ne mangent pas de porc et puis c est que les associations ont agit sur le terrain les autres non et pour les allergiques c est faux car avec une ordonnance du medecin le menu sera respecte Le gamin peut manger sa viande le soir chez lui. Un plat végétarien disponible serait la bonne solution dans les cantines françaises, ça conviendrait à plusieurs religions (musulmans qui mangent hallal, juifs qui mangent casher et hindouistes qui ne mangent pas de viande) et aux végétariens. Il s'agit de se mettre d'accord sur un dénominateur commun qui conviendra à tous ceux qui ont des restrictions alimentaires. Il me semble que le plat végétarien ferait très bien l'affaire. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 c'est une très bonne idée le plat végétarien et je suis vexée de ne pas y avoir pensé... un plat viande poisson oeufs un plat végétarien... impeccable Citer Link to post Share on other sites
oneway 11 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 Explication de texte basique de ce qui devrait se passer sans conflit, pourtant.....je ne doute pas qu'elle va être disséquée jusqu'à en détourner le sens ! Les 15 articles de la charte de la laïcité à l'école oh ça va barder oui Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 c'est une très bonne idée le plat végétarien et je suis vexée de ne pas y avoir pensé... un plat viande poisson oeufs un plat végétarien... impeccable Mettez moi présidente et je remets la France sur pieds en 6 mois :bb: :D:D Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 Mettez moi présidente et je remets la France sur pieds en 6 mois :bb: :D:D si tu rebaisses les impôts oui... Citer Link to post Share on other sites
Cendrillon 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 Le gamin peut manger sa viande le soir chez lui. Un plat végétarien disponible serait la bonne solution dans les cantines françaises, ça conviendrait à plusieurs religions (musulmans qui mangent hallal, juifs qui mangent casher et hindouistes qui ne mangent pas de viande) et aux végétariens. Il s'agit de se mettre d'accord sur un dénominateur commun qui conviendra à tous ceux qui ont des restrictions alimentaires. Il me semble que le plat végétarien ferait très bien l'affaire. oui mais il me semble qu'une enquête avait montré que beaucoup d'enfants ne mangeaient un repas équilibré qu'à la cantine... beaucoup vivent avec peu et le repas de la cantine à midi constituait le principal apport de protéines sur la journée... faut pas croire, tous les ménages n'ont pas les moyens d'offrir, de la viande ou assimilée à leurs enfants... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 oui mais il me semble qu'une enquête avait montré que beaucoup d'enfants ne mangeaient un repas équilibré qu'à la cantine... beaucoup vivent avec peu et le repas de la cantine à midi constituait le principal apport de protéines sur la journée... faut pas croire, tous les ménages n'ont pas les moyens d'offrir, de la viande ou assimilée à leurs enfants... végétarien peut y avoir des protéines...parfois plus saines que la viande Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 si tu rebaisses les impôts oui... :mdr::mdr: Moi je serai socialiste à la scandinave, je vais couper la société du privilège, toutes les aberrations données aux gouvernementaux. Je trouve aussi scandaleux dans un tel contexte social que l'Etat demande autant d'effort au peuple privé et montre l'exemple.... en augmentant les salaires d ela fonction publique et touchant la retraite uniquement du secteur privé. Comme le pont de je ne sais plus quoi en juin, celui qui compte comme journée de solidarité : quelle solidarité quand tous les gens du secteur privé doivent travailler et que toutes les administrations d'Etat les plus anodines soient fermées! Il y a aussi un gros pactol à réccupérer sur les gaspillage de gestion des budgets d'Etat, la mauvaise gestion de l'aministration etc. Quand ils feront tout ça, pour montrer que eux eussi acceptent de serrer la ceinture, alors j'accepte de payer plus d'impôts aussi. Et donc je me ferai assassiner en 6 mois :D Mais de toutes façons je passerai jamais car je suis aussi contre toute une politique d'assistanat du social en France :D Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 oui mais il me semble qu'une enquête avait montré que beaucoup d'enfants ne mangeaient un repas équilibré qu'à la cantine... beaucoup vivent avec peu et le repas de la cantine à midi constituait le principal apport de protéines sur la journée... faut pas croire, tous les ménages n'ont pas les moyens d'offrir, de la viande ou assimilée à leurs enfants... Et sur le plan nutritionnel, sais-tu que la viande représente la protéine la plus toxique pour l'humain? La viande n'est pas la seule source de protéine. Citer Link to post Share on other sites
Rico 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 parce que un enfant n'a rien demandé, tant qu'il aime le gout et qu'il n'a pas d'intolérance.... faudrait le laisser manger. :mdr::mdr::mdr: La connerie lui même qui parle. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 :mdr::mdr: Moi je serai socialiste à la scandinave, je vais couper la société du privilège, toutes les aberrations données aux gouvernementaux. Je trouve aussi scandaleux dans un tel contexte social que l'Etat demande autant d'effort au peuple privé et montre l'exemple.... en augmentant les salaires d ela fonction publique et touchant la retraite uniquement du secteur privé. Comme le pont de je ne sais plus quoi en juin, celui qui compte comme journée de solidarité : quelle solidarité quand tous les gens du secteur privé doivent travailler et que toutes les administrations d'Etat les plus anodines soient fermées! Il y a aussi un gros pactol à réccupérer sur les gaspillage de gestion des budgets d'Etat, la mauvaise gestion de l'aministration etc. Quand ils feront tout ça, pour montrer que eux eussi acceptent de serrer la ceinture, alors j'accepte de payer plus d'impôts aussi. Et donc je me ferai assassiner en 6 mois :D Mais de toutes façons je passerai jamais car je suis aussi contre toute une politique d'assistanat du social en France :D finalement je ne vote pas pour toi...:04: Citer Link to post Share on other sites
Bloody 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 finalement je ne vote pas pour toi...:04: :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 oui mais il me semble qu'une enquête avait montré que beaucoup d'enfants ne mangeaient un repas équilibré qu'à la cantine... beaucoup vivent avec peu et le repas de la cantine à midi constituait le principal apport de protéines sur la journée... faut pas croire, tous les ménages n'ont pas les moyens d'offrir, de la viande ou assimilée à leurs enfants... C'est fort possible Cendrillon, je n'ai pas vu l'enquête en question, mais ça ne m'étonne pas une seconde. Dans ce cas là, que ces familles (musulmanes et juives) acceptent que leurs enfants mangent de la viande à la cantine. Mais tu ne peux pas décemment demander d'avoir du hallal pour les musulmans, du cacher pour les juifs... Tu imagines le coût pour les parents ensuite? Et si on ne prévoit pas un plat complet végétarien, les végétariens eux seraient obligés de se contenter de l'accompagnement et pour le coup, ils n'auraient pas assez à manger. Franchement je pense que le plat complet végétarien à côté du plat viande/accompagnement est une bonne option. Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 végétarien peut y avoir des protéines...parfois plus saines que la viande C'est clair... Moi je suis une carnivore et je ne suis pas prête de changer, mais j'ai une cousine qui est végétarienne et je dois avouer qu'elle m'a complètement fait changer d'avis (pour moi c'était du tofu sec sur 3 herbes qui se battent en duel.. :mdr:). Non seulement la cuisine végétarienne peut apporter touts les protéines nécessaires, mais en plus elle peut être vraiment bonne et savoureuse. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 la cantine est un service public... la plus grande partie du repas est payée par le contribuable... augmenter le choix à outrance augmente le cout...pour les familles et les contribuables...tout le monde râlerait aussi...un menu végétarien équilibré ne fera pas de tort Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 Oui, et l'hindouiste et le boudhisme ont aussi le droit que leur végétarianisme soit respecté. Pour des raisons évidentes de logistiques, la cantine c'est pas un restaurant, et tu ne peux pas avoir un menu pour chaque régime alimentaie, des allergies aux noix, aux produits laitiers, au gluten, aux oeufs, l'hallal, le casher, le végétarien, le végétalien. La cantine c'est pas un luxe, c'est un service municipal, la seule nécessité est de servir un repas santé et nutritif. Si tu veux qu'on respecte tes exigences, commence par respcter celles des autres. Je dirais même que si tu veux aller plus loin dans le débat, sur le plan médical nutritionnel, c'est mauvais pour la santé de manger de la viande à tous les repas, elle devrait être servie seulement 2 à 3 fois par semaine. Sans compter qu'elle coûte cher économiquement, et que son élevage est un désastre écologique, il y aurait tout intérêt à développer les proteines végétales. et qu est ce qui te fais penser que je ne respecte pas les autres :eek: les autres religions n ont qu a se battre pour se faire ecouter c est tout on ne va pas le faire pour les autres chacun sa life ! si pour toi les menus sont difficiles a gerer car trop d exigence religion par ici maladie par la sache que la cantine assure ce probleme et cela ne lui cause aucun probleme puisqu ils le font tu ne veux pas devenir plus royaliste que le roi quand meme ! tu imposes un menu a ta facon sache que certaines personnes n adhérerons surement pas a ta philosophie si la republique a voulu diversifier son alimentation pour repondre a certaines exigences quelles soient d ordre religieux ou medical c est qu elle en est capable de le faire mais pas toi Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 parce que cette regle qui fait qu il y a un 2nd plat sans porc ne tient a rien et qu elle pourrait bien changer il est question de ne pas afficher ses croyances religieuses sur les panneaux mais qu en est il du politique? et de toutes ces ''philosophies'' comme les pro ana qui incitent les gamines a se lever crever de faim, elles peuvent continuer a le porter leur bracelet? et le gothisme, c est quoi exactement? parce que certains ne se contentent pas de s habiller en noir. ou alors tant qu ca n est pas officialise comme religion, on peut? et est ce qu un athee peut porter une croix puisqu il considere ca comme un accessoire de mode? et pas de proselytisme, est ce que ca signifie qu on ne doit pas parler religion dans la cour de recre? parce que gamine, j avais envie d aller au cathe comme mes copines, et la niece de mon mari vient de demander la meme chose pour la meme raison bref, on sait tres bien a qui ce rappel est destine et j ai du mal a y voir autre chose que de la discrimination ou de la stigmatisation question : moulinex t'a vraiment libérée ??? Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 et qu est ce qui te fais penser que je ne respecte pas les autres :eek: les autres religions n ont qu a se battre pour se faire ecouter c est tout on ne va pas le faire pour les autres chacun sa life ! si pour toi les menus sont difficiles a gerer car trop d exigence religion par ici maladie par la sache que la cantine assure ce probleme et cela ne lui cause aucun probleme puisqu ils le font tu ne veux pas devenir plus royaliste que le roi quand meme ! tu imposes un menu a ta facon sache que certaines personnes n adhérerons surement pas a ta philosophie si la republique a voulu diversifier son alimentation pour repondre a certaines exigences quelles soient d ordre religieux ou medical c est qu elle en est capable de le faire mais pas toi dans les grandes villes on peut...la masse réduit les couts... mais les petites communes ne peuvent pas... Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted September 9, 2013 Partager Posted September 9, 2013 dans les grandes villes on peut...la masse réduit les couts... mais les petites communes ne peuvent pas... qu est ce que t appelles le spetites communes les campagnes du fin fond des bois ou il y a 3 poilus et 1 tondu la aucun risque qu il y est un musulman Citer Link to post Share on other sites
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