PAX 10 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 "Et pourquoi la Nature t’utilise pour créer la vie? Elle aurait pu faire faire tomber des bébés du ciel" la reproduction sexuée rend possible l'évolution..... Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 Non mon cher la conclusion est que contrairement au christianisme dont tu te gargarisais, celui-ci, même réformé, ne reconnaît pas Muhammed et son enseignement et ne le reconnaîtra jamais. Toi tu y voix un simple "puisement", moi je vois en l'islam est une synthèse éminemment réussie. Dont le succès continue jusqu'à nos jours, ne t'en déplaise. Plus têtu, plutôt plu mauvaise foi, que toi tu meurs. On t'a expliqué, exemple à l'appuie, que ton raisonnement est faux, je dirais même bête. Une religion ne peut reconnaitre l'origine divine de celle qui la suit autrement elle se déclare elle même caduque ! L'Islam ne reconnait pas Baha comme envoyé de Dieu, tout comme le christianisme ne reconnait pas Mohammed comme envoyé de Dieu, ce qui est tout à fait logique. Le Christianisme respecte l'Islam mais ne lui reconnait aucune origine divine, autrement il se reconnait lui même faux. Deux religions ne peuvent avoir raison toutes les deux, une est forcément fausse et l'autre vraie. Est-ce si diffcile à comprendre ? Il te faut un dessin ? Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 Oui mais le musulman reconnaît Moïse et Jésus et n'est pas pour autant juif ou chrétien. Tu vois? ;) Je ne sais si tu fais exprès d'être aussi... Si un chrétien reconnait Mohammed comme envoyé de Dieu, il devient musulman. Tu veux que les chrétiens quittent leur religion et deviennent musulmans sinon ils sont intolérants ? Baha reconnait Mosie, Jesus, Mohammed. Pourquoi l'Islam ne reconnait pas Baha ?! Le Bahaïsme est-il plus tolérant que l'Islam ? Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 Et pourquoi la Nature t’utilise pour créer la vie? Elle aurait pu faire faire tomber des bébés du ciel! Et pourquoi la Nature a-t-elle doté l'humain d'un cerveau pour comprendre et concevoir des lois, elles aurait pu le mettre sur le même plan que l'animal et lui régler sa vie de groupe! :mdr: En terme de langue de bois, on ne peut pas faire mieux :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 Quand bien même! La guerre comme la paix font partie du monde et Muhammed en tiendra compte: guerre quand guerre il faut; paix quand paix il faut...et ce ne sont pas les démocraties modernes et droits de l'hommistes (leaders dans l'armement et la stratégie militaires) qui vont prétendre le contraire, ni même ceux qui les soutiennent ou pensent comme elles. Tu n'as pris le temps de bien me lire. Je disait que jesus n'as pas eu le temps de diriger politiquement une communauté et n'a pas ete confronté à la décision de soulever une armée ou pas, puisqu'il est mort pendant la phase de prédication, d'ou son aspect pacifiste. Mohamed était aussi pacifiste à l'époque mécquoise malgré la répression. S'il etait mort avant l'hégire on aurait retenu un aspect 100% pacifiste de l'islam. Pigé? Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 annisr a selon mon avis, tres souvent a nous faire part de certains arguments peu loquace et souvent trop simpliste..mais j'me dois d'avouer que sur ce coup, la série de question qu'il ta posé mon cher samir est plus dur que sa tete :D je te lance le défi de le contre-argumenter, pendant ce temps la moi, j'observe Tu lui demandes l'impossible. Ca fait des années que je "debat" avec lui, je n'ai droit qu'à la langue de bois, le mensonge, la mauvaise foi et la fuite en avant. Il décrédibilise l'Islam. Pas possible que Dieu soit de leur coté (lui et ses semblables). Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 Plus têtu, plutôt plu mauvaise foi, que toi tu meurs. On t'a expliqué, exemple à l'appuie, que ton raisonnement est faux, je dirais même bête. Une religion ne peut reconnaitre l'origine divine de celle qui la suit autrement elle se déclare elle même caduque ! Pourtant l'islam reconnaît l'origine divine des messages de Jésus et de Moïse. C'est ton raisonnement qui est faux quand on le met face à la réalité. Le Christianisme respecte l'Islam mais ne lui reconnait aucune origine divine, autrement il se reconnait lui même faux. Deux religions ne peuvent avoir raison toutes les deux, une est forcément fausse et l'autre vraie. Est-ce si diffcile à comprendre ? Il te faut un dessin ? Là aussi tu te tires une balle dans le pied: le christianisme reconnaît pourtant la Torah et Moïse mais ce n'est pas pour autant que le christianisme c'est le judaïsme. La réalité montre qu'une religion peut reconnaître une autre sans se confondre en elle comme tu le prétends. Je suis un adepte du message apporté par Muhammed et je reconnais, respecte et honore Moïse et Jésus. Ce que le Christianisme ou le Judaïsme ne font pas et ne feront jamais. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 Tu lui demandes l'impossible. Ca fait des années que je "debat" avec lui, je n'ai droit qu'à la langue de bois, le mensonge, la mauvaise foi et la fuite en avant. Il décrédibilise l'Islam. Pas possible que Dieu soit de leur coté (lui et ses semblables). Si je ne me trompe pas le défi de MadMax était lancé à Samir plutôt qu'à moi. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 Tu n'as pris le temps de bien me lire. Je disait que jesus n'as pas eu le temps de diriger politiquement une communauté et n'a pas ete confronté à la décision de soulever une armée ou pas, puisqu'il est mort pendant la phase de prédication, d'ou son aspect pacifiste. Mohamed était aussi pacifiste à l'époque mécquoise malgré la répression. S'il etait mort avant l'hégire on aurait retenu un aspect 100% pacifiste de l'islam. Pigé? C'est quoi être pacifiste? C'est ne pas combattre et faire la guerre? Et comment pacifie-t-on une région pleine de groupes disons "terroristes"? Les combattants de libération (Algériens ou autres) sont-ils belliqueux parce qu'ils ont porté les armes contre le colon? Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 annisr a selon mon avis, tres souvent a nous faire part de certains arguments peu loquace et souvent trop simpliste..mais j'me dois d'avouer que sur ce coup, la série de question qu'il ta posé mon cher samir est plus dur que sa tete :D je te lance le défi de le contre-argumenter, pendant ce temps la moi, j'observe Si tu avais lu la deuxième partie de ma réponse t'aurais compris que je lui ai répondu, à moins que tu veuilles que je te fasse un schéma, et si ça ne te convainc pas, c'est plutôt tes arguments qu'on attend.:D Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 "Et pourquoi la Nature t’utilise pour créer la vie? Elle aurait pu faire faire tomber des bébés du ciel" la reproduction sexuée rend possible l'évolution..... Voilà c'est ce que j'ai dit: elle aurait pu faire tomber des bébés du ciel! Elle ne l'a pas fait. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 C'est pour cela que l’évolution existe ... Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 Pourtant l'islam reconnaît l'origine divine des messages de Jésus et de Moïse. C'est ton raisonnement qui est faux quand on le met face à la réalité. :mdr: Tu fais exprès sérieux ?!! :D L'islam les reconnait parce qu'elles le précèdent ! Il est facile d’affirmer que ceux qui étaient avant venaient de Dieu mais étaient falcifié et que moi je viens vous apporter la vérité ! Pourquoi l'Islam ne reconnait-il pas l'origine divine du Bahasime ?!! Pourtant cette religion reconnait bien l'origine divine de l'Islam ! Si le christianisme reconnait l'Islam comme d'origine divine il se déclare lui même caduque, puisque chronologiquement il vient avant l'Islam ! Là aussi tu te tires une balle dans le pied: le christianisme reconnaît pourtant la Torah et Moïse mais ce n'est pas pour autant que le christianisme c'est le judaïsme. La réalité montre qu'une religion peut reconnaître une autre sans se confondre en elle comme tu le prétends. Je suis un adepte du message apporté par Muhammed et je reconnais, respecte et honore Moïse et Jésus. Ce que le Christianisme ou le Judaïsme ne font pas et ne feront jamais. Le christianisme reconnait l'origine divine du jadaïsme mais il l'affirme dévié et il apporte sa vérité. Tout comme l'Islam reconnait l'origine divine du christianisme mais il l'affirme dévié et il apporte sa vérité. Pas possible d'être aussi mauvaise foi ! Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 C'est quoi être pacifiste? C'est ne pas combattre et faire la guerre? Et comment pacifie-t-on une région pleine de groupes disons "terroristes"? Les combattants de libération (Algériens ou autres) sont-ils belliqueux parce qu'ils ont porté les armes contre le colon? J'essayais juste d'expliquer pourquoi a mon avis le christianisme traine une reputation de pacifiste. Mais bon, j'insiste pas Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 Voilà c'est ce que j'ai dit: elle aurait pu faire tomber des bébés du ciel! Elle ne l'a pas fait. Peut-être que l'évolution fera en sorte que dans quelques millions d'années, les bébés ne tomberont pas du ciel mais émergeront de la mer.:D Les être humains ont gagné en moyenne 10 cm dans les cent dernières années, dans quelques milliers d'années, les gros bébés on les fera pas sortir aux forceps mais à coup d'engins de travaux public.:D Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 Si je ne me trompe pas le défi de MadMax était lancé à Samir plutôt qu'à moi. Ah oui, j'ai mal lu, mais ma remarque reste valable. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 :mdr: Tu fais exprès sérieux ?!! :D L'islam les reconnait parce qu'elles le précèdent ! Il est facile d’affirmer que ceux qui étaient avant venaient de Dieu mais étaient falcifié et que moi je viens vous apporter la vérité ! Pourquoi l'Islam ne reconnait-il pas l'origine divine du Bahasime ?!! Pourtant cette religion reconnait bien l'origine divine de l'Islam ! Si le christianisme reconnait l'Islam comme d'origine divine il se déclare lui même caduque, puisque chronologiquement il vient avant l'Islam ! Bon ben puisque tu insistes: les premiers "chrétiens" étaient quoi? Le christianisme reconnait l'origine divine du jadaïsme mais il l'affirme dévié et il apporte sa vérité. Tout comme l'Islam reconnait l'origine divine du christianisme mais il l'affirme dévié et il apporte sa vérité. Pas possible d'être aussi mauvaise foi ! Tu te trouves toujours une porte de sortie. Ce que tu prétendais est qu'il est impossible à une religion de reconnaître une autre sans quoi elle deviendrait elle-même caduque. Je t'ai démontré le contraire, par la réalité. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 Peut-être que l'évolution fera en sorte que dans quelques millions d'années, les bébés ne tomberont pas du ciel mais émergeront de la mer.:D Les être humains ont gagné en moyenne 10 cm dans les cent dernières années, dans quelques milliers d'années, les gros bébés on les fera pas sortir aux forceps mais à coup d'engins de travaux public.:D Des bébés mâles et femelles? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 J'essayais juste d'expliquer pourquoi a mon avis le christianisme traine une reputation de pacifiste. Mais bon, j'insiste pas si le jainisme était plus répondu et connu personne ne parlera de pacifisme du christianisme mais ton idée est vraie Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 Des bébés mâles et femelles? t3ayi ya An-Nisr :crazy: Tout ça pour nous prouver que c'est dieu qui a demandé au prophète Mohamed de faire la guerre. Ça n'enlève aucun crédit au prophète, à l'Émir Abdelkader ou au FLN de faire la guerre en autant que ça soit perçue comme juste par ceux qui la font et ceux qui les soutiennent ainsi que la morale en vigueur en ce temps-là. Contrairement à toi, moi je pense que Mohamed est un génie de son temps et toi qu'il est prophète dont les actions sont dictées par un dieu étrangement ressemblant aux hommes, ce qui est en soi du ''chirk'' ou absurde, si tu veux. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 t3ayi ya An-Nisr :crazy: Tout ça pour nous prouver que c'est dieu qui a demandé au prophète Mohamed de faire la guerre. Ça n'enlève aucun crédit du prophète, de l'Émir Abdelkader ou du FLN de faire la guerre en autant que ça soit perçue comme juste par ceux qui la font et ceux qui les soutiennent ainsi que la morale en vigueur en ce temps-là. Contrairement à toi, moi je pense que Mohamed est un génie de son temps et toi qu'il est prophète dont les actions sont dictées par un dieu étrangement ressemblant aux hommes, ce qui est en soi du ''chirk'' ou absurde, si tu veux. La rengaine athée du "dieu humain"* et tout le tralala je la connais. Maintenant parlons des bébés qui surgiront de la mer: ils seront mâles et femelle (donc êtres sexués, donc pour se reproduire sexuellement) ou asexués? * Il serait intéressant que vous autres athées nous donniez votre image d'un dieu inhumain, pour qu'on apprenne, nous autres, à faire la différence entre les deux. Citer Link to post Share on other sites
Guest samirovsky Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 La rengaine athée du "dieu humain"* et tout le tralala je la connais. Maintenant parlons des bébés qui surgiront de la mer: ils seront mâles et femelle (donc êtres sexués, donc pour se reproduire sexuellement) ou asexués? * Il serait intéressant que vous autres athées nous donniez votre image d'un dieu inhumain, pour qu'on apprenne, nous autres, à faire la différence entre les deux. صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ... Tu ne penses pas que dieu, dans ce verset, est décrit comme un être humain qui s'emporte sur le comportement de sa propre créature ? :crazy::crazy: Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 Bon ben puisque tu insistes: les premiers "chrétiens" étaient quoi? Tu te trouves toujours une porte de sortie. Ce que tu prétendais est qu'il est impossible à une religion de reconnaître une autre sans quoi elle deviendrait elle-même caduque. Je t'ai démontré le contraire, par la réalité. Je te jure que j'ai honte pour toi. Tu pues la mauvaise foi et le mensonge, et le pire, ce dont tu ne te rends même pas compte, c'est que c'est l'Islam qui se trouve décrédibilisé d'être défendu par des menteurs comme toi. Je t'ai démontré la nullité de tes propos, tout ce que tu as su faire c'est tourner en rond à te chercher une porte de sortie. Comme toujours... Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 Je te jure que j'ai honte pour toi. Tu pues la mauvaise foi et le mensonge, et le pire, ce dont tu ne te rends même pas compte, c'est que c'est l'Islam qui se trouve décrédibilisé d'être défendu par des menteurs comme toi. Je t'ai démontré la nullité de tes propos, tout ce que tu as su faire c'est tourner en rond à te chercher une porte de sortie. Comme toujours... Bon Admino c'est toi qui devrait avoir honte vu les termes que tu utilises pour désigner tes interlocuteurs! C'est quoi ça! Un peu de respect nom de Dieu!!!! C'est trop demandé? :eek: Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted September 13, 2013 Partager Posted September 13, 2013 صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ... Tu ne penses pas que dieu, dans ce verset, est décrit comme un être humain qui s'emporte sur le comportement de sa propre créature ? :crazy::crazy: Non je ne pense pas. Dieu est magnanime autant qu'il est terrible dans son courroux. Et les bébés qui sortiront de la mer, seront-il mâles et femelles? Si oui dans quel but? Citer Link to post Share on other sites
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