le personnage mohamed et la réalité historique

[Chréa 10]

Et de Jesus?!

 

Oui tout le monde le connaît!!!!

[Cosner 10]

Envoyé par Chrea

Oui tout le monde le connaît!!!!

 

Par ce que toi tu « crois » connaitre , alors tout le monde doit savoir les cancans que tu prétend connaitre, il me semblait avoir lu que tu te définissait comme athée, au nom de quel principe ton athéisme se ferait le défenseur de la chretienneté ? Est-ce celui de l’hypocrisie, ou celui de la mauvaise foi ?

 

Tu semble te considérer comme l’incarnation parfaite du genre humain , c’est pourquoi un petit rappel s’impose, en vertu de ce qui différencie un individu de tous les autres, c'est que l’individu humain est une personne, on reconnait que les animaux sont des individus, mais on ne dit pas d’eux qu’ils sont des personnes, mais il est vrai que l’aspiration à la reconnaissance peut-être consciente ou inconsciente, mettant en œuvre des mécanismes rationnels ou irrationnels , le saint cherche à dépasser son besoin de reconnaissance humaine et se satisfait à faire le bien , dans ton cas cher Chréa ton moi te joue des tours et t’enfonce dans les ténèbres de l’ego

 

La distinction de ces deux règles est essentielle, et se trouvent fréquemment dissociés, car on peut-être indifférent à l’opinion que les autres ont de nous : c’est ton cas, ta haine du musulman et ton hypocrisie font que tes échanges ne sont qu’insulte et mépris tu ne respect même pas tes interlocuteurs, mais paradoxalement tu ne peux rester insensible à un manque de reconnaissance, car le sujet ne t’intéresse pas et tu n’apportera rien de concret , ou de constructif dans ses débats , c’est juste un peu d’intéressement pour ta petite personne qui se trouve être le centre de tes préoccupations

 

Il y a une citation qui dit « il existe des personnes dont l’opinion nous importe peu et dont nous sollicitons néanmoins l’attention » dans ton cas ya si Chréa je te dirai tu fais partie de ses gens dont l’opinion m’importe peu et ton attention m’est complètement indifférente

 

Tu ne fais même pas dans le rejet ce qui pourrait être discutable ou louable de ta part, tu fais dans le déni et le manque de reconnaissance, car le rejet est un désaccord sur le contenu du jugement, alors que le déni est un refus de considérer qu’il y a eu jugement ton attitude, et ta pensée est bien basse pour être qualifié

 

Je peux néanmoins comprendre qu’une telle détestation n’entraine pas de ce "Moi" que tu porte, et expliquerait en partie cette colère et cette haine face aux musulmans de ce forum, mais ce qui est triste dans ton cas , c’est de ne pas avoir d’ami , ni même d’ennemi là est ton véritable enfer dans lequel un être pensant éprouve chaque jours les tourments de son anéantissement progressif, car si ami tu avais parmi les chrétiens tu ne perdrais pas ton temps à t’infliger des souffrances dans un forum Algérien parmi des musulmans, au final tu n’a ni ami , ni ennemi quel châtiment est le sien je te plains

 

reviens au sujet il traite de la personnalité de mohamed saw, tu aurai quelque chose a apporter au debat ? ne polue pas merci:D

[Chréa 10]

Par ce que toi tu « crois » connaitre , alors tout le monde doit savoir les cancans que tu prétend connaitre, il me semblait avoir lu que tu te définissait comme athée, au nom de quel principe ton athéisme se ferait le défenseur de la chretienneté ? Est-ce celui de l’hypocrisie, ou celui de la mauvaise foi ?

 

 

Citation:

 

 

Envoyé par mackiavelik Voir le message

 

Et de Jesus?!

 

Oui tout le monde le connaît!!!!

 

 

 

J'ai dit tout le monde connais Jésus, tu ne sais pas lire, on peut être Athée et savoir qui est Jésus!!!!!!

[Cosner 10]

envoyé par Chréa

J'ai dit tout le monde connais Jésus, tu ne sais pas lire, on peut être Athée et savoir qui est Jésus!!!!!!

 

va jusqu'au bout de ta pensée, et exprime toi honnetement, tout le monde connais Jésus....et personne ne connais Mohamed saw c'est bien ce que tu voulais dire n'est-ce pas ? ou est-ce que tu connais Mohamed saw

[belkarem 228]

SVP ...cela n'a rien a voir avec le sujet !

[tala-guezem 10]

Cette réalité se définit comme vérité ou erreur que si elle repose sur un support de pensée conceptuelle, ce concept philosophique s’articule sur le langage et la vérité, un psychanalyste se doit être neutre en matière de métaphysique et religiosité, son travail s’il en est présuppose évacué le conflit entre libre arbitre et déterminisme entre la conscience et l’inconscience

Alors que dire de ce narrateur de cette vidéo qui s’improvise tantôt anthropologue tantôt psychanalyste, alors qu’il n’en rien, Hamed Abdel-Samad est né en 1972 dans la région du Caire. Après des études d’anglais, de français, et de sciences politiques, il a travaillé à l’UNESCO, à la Chaine d’Islamologie de l’Université d’Erfurt et à l’Institut d’histoire et de culture juive de l’Université de Munich. Hamed Abdel-Samad est membre de la Conférence allemande sur l’Islam. Il est l’un des intellectuels islamiques les plus en vue dans les pays germanophones. Son ouvrage « La fin du monde islamique » a récemment créé la surprise. Il a eu quitus d’une frange de la population occidentale alors il disserte comme si c’est l’inconscient était structuré comme un langage, alors y-a-t-il du hors langage ? et quel est le statu de l’affect, car il semble plus parler de lui que de son sujet , faut-il penser l’expérience humaine en termes de forces ou en termes de signifiant, et quel serait le rapport entre force et sens , il faut connaitre la personnalité du narrateur pour comprendre son aversion au sujet qu’il traite, on associe la question du sujet et celle d’un rapport conscient à son identité, alors est-ce une conscience de soi ou sentiment d’identité, illusion de l’unité de soi-même, sentiment de continuité du moi ou approbation subjective, dire quelque chose implique que l’on peut dire des faits pertinent , conforme ou pas à la réalité, les analyses de jugement d’attribution ou de jugement d’existence trouve une négation dans la perception et la pensée, le psychique du narrateur fait référence à une réalité qui lui est propre à sa personne, il est dans la nature de l’homme plus aisé de voire ses défauts chez les autres

on essayant de bien écouter les propos de ce pseudo psychanalyste qui veut psychanalyser la personnalité du prophète saw, j’ai retenue ce qui suit

- à la 2’25 il nous parle d’un monsieur aveugle qui aurait tué sa femme pour avoir insulté Mohamed saw, et comme nous l’avons visionner ce narrateur dit que le prophète prend la défense de cet aveugle et lui accorde sa clémence sans même le connaitre et sans même avoir instruit cette affaire on écoutant d’autres témoins, juste parce que ce personnage aveugle lui a affirmé que sa défunte épouse avait insulté le prophète , alors Mohamed acquiesce et déclare que cet aveugle est innocent et c’est elle la coupable, je pourrai citer mille et un exemple et témoignage de l’équité et du sens de la justice de cet homme ce n’est ni les citations de grands philosophe du monde qui ne tarissent d’éloge sur le personnage , ni les différents événements durant sa vie ou il a su trancher avec un sens de l’équité très précis

alors que Mohammed se rendait au temple de la kaba comme le reste des notables de la Mecque, isolé car les Qorayshites ne voulait pas de lui , un jour qu’il priait tout seul , les gens de Qoraich ont attendu qu’il se prosterne pour lui déverser un sceau rempli d’abat , d’excréments de sang sur la tête, toute l’assistance s’était mis a rire, lui a fini de prier s’est levé et sorti sans dire un mot arrivé chez lui il s’asseyait par terre sa fille qui avait 8 ans pris un peigne et se mit a nettoyer la longue chevelure de son père qui allait jusqu'à ses épaules et les larmes coulaient sur ses joues , alors Mohammed saw lui dit , O mon enfant ne pleure pas invoque Dieu et aie patience , des années sont passé et voila que l’heure du départ de quitter ce monde est arrivé , allongé sur son lit de mort cette même enfant devenue femme qui tiens la main de son père et qui le pleure , et ce prophète qui lui dit « O mon enfant reste sur le droit chemin , garde toi de faire du mal car demain devant dieu tu devra répondre de tes actes et ne crois pas parce que tu est la fille du prophète que tu pourra bénéficier de quelque privilège, même moi je ne sais pas ce qu’il va advenir de moi, car le Miséricordieux fais ce qu’il veut » , alors qu’on m’explique comment ce même prophète peut-il gracié un vieil homme qui aurait commis un crime quand il ne peut rien pour sa propre fille qu’il l’aime tant ?

On connait la chanson a chaque fois, que quelqu'un vous derange, il est comme par hasard, sponsorise par des juifs, ou par le sionisme et tout le bazar, car ce monsieur a dit des choses ameres sur votre prophete et je te defie de me prouver le contraire, car ton prophete est un tueur sanguinaire qui n'hesite pas a assassiner lachement , ceux qui l'envoient chier,peut etre que disloquer le corps frele d'Oum Kerfa qui a ete coupe en deux, est une invention des juifs et des sionistes.Tout ce qu'a rapporte l'auteur a ete tire des livres ecrits par des des auteurs musulmans integres, il ne la pas invente

Ton prophete n'a rien d'exemplaire,loin s'en faut,il peut etre un exemple pour les chefs de sectes. pas une religion, c'etait un coureur de jupons insatiable, et un brigand, tu pourras peut etre me dire pourquoi son oncle qui l'adorait et le chouchoutait lui a refuse la main de sa fille, mais on n'entend jamais ces faits qui rabaissent votre prophete au rang d'un va -nu-pieds, au point que personne ne voulait l'avoir comme gendre , meme Khadidja qui le depassait de loin en age avait beaucoup de mal pour ammener son pere a benir cette union, elle a du spoler ce dernier et le mettre devant le fait accompli, s'il etait respecte. pourquoi on ne voulait pas de lui

Je crois a ton histoire, qu'il ne bronchait pas lorqu'on lui jetait les immondices, pour la simple raison qu'il etait faible, et qu'il ne pouvait rien faire , mais ca a change quand il est devenu le brigand en chef ,il etait colereux et rancunier, et beaucoup ont paye de leur vie leur opposition, au fait de quelle fille il s'agit Fatima ou Zineb car parait il, cette derniere n'a jamais cru en lui et ne l'a pas reconnu comme prophete, mais je suis persuade que les juifs on quelque chose a voir dans cette histoire:D Quand a l'aveugle et son histoire , je crois que notre cher prophete a ete flatte qu'on l'aime jusqu'a commettre un crime et laver son affront dans le sang et puis ce n'etait qu'une djariya, c'est a dire une esclave

[tala-guezem 10]

-6’15 le narrateur nous explique qu’il avait 6 ans quand sa mère est morte et Mohammed saw s’est retrouvé tout seul en plein désert allongé sur le corps de sa mère morte

Là aussi la précision s’impose, la mère du prophète avait à Médine des oncles et des tantes des Béni-Naddjar, a Médine était également la tombe du père du prophète Abdallah fils d’Abdou’l Mottalib qui de retour d’un voyage de commerce en Syrie était tombé malade à Médine et y était mort, il avait été enterré au cimetière de Médine qu’on appelle Dâr-al-Nâbigha , c’était au cinquième mois de la grossesse d’Amina, Mohammed était resté trois ans parmi les Béni-Sad et fut ensuite rendu à sa mère qui le garda jusqu'à l’âge de cinq ans , alors elle demanda à Abdou’l-Mottalib la permission de se rendre à Médine pour voir ses oncles et leur présenter son fils et pour visiter la tombe de son père , Abdallah-Abdou’l-Mottalib y consentit , ma question est simple croyez vous que l’oncle du prophète allez laisser partir la femme de son défunt frère et son petit neveu âgé de 5 ans faire un voyage seul à cette époque de la Mecque à Médine une femme avec un enfant traversant un désert remplie de brigand , et de bandit sans les faires accompagné par une escorte ? elle se rendit donc avec son fils et la caravane qui les accompagnaient à Médine c’était là le premier voyage du prophète qui resta à Médine avec sa mère pendant un an jusqu'à sa sixième année ensuite elle le ramena, il y a entre la Mecque et Médine une station appelé Al-Abwâ ou Amina tomba malade et mourut, Mohammed resté seul fut ramené par ses compagnons de voyage , donc on voit bien qu’il n’était pas seul dans le désert avec une mère morte et lui qui avait peur et qui pleurait abandonné de tous, le narrateur a voulu nous peindre un tableau avec lequel il pourrait justifier au lecteur la personnalité psychotique du personnage et les troubles de sa personnalité, or cet enfant à été aimé et chéri par son oncle, je reviens au récit les compagnons du voyage leur ramenèrent auprès d’Abdou’l-Mottalib qui le garda jusqu'à ce qu’il eut atteint l’âge de huit ans , alors Abdou’l-Mottalib mourut laissant les fonctions de chef de la Mecque à Abou-Tâlib et lui confia Mohammed , j’ai tenu a préciser ses faits car un récit quand il se raconte se doit d’être vrai , et non pour servir une argumentation personnel, mais une objectivité rationnelle auquel cas l’argumentation du narrateur devrait être rejeté , car elle prêche un mensonge

A la 7’04 il évoque le refus catégorique du père de Khadîdja, et il évoque le fait que Khadîdja a du souler son père pour lui faire accepter ce mariage , et il s’empresse de conclure que si le père a refusé c’est que l’homme n’était absolument pas fréquentable ni désirable par les notables de Qoraich sans invoqué les raisons mais soucieux de bien établir le doute dans l’esprit du lecteur sur le rejet de cette personne a cette époque par les notables de la Mecque, là aussi une précision s’impose je vais vous racontez les raisons de ce refus

Khadîdja était de la parenté de Mohammed, de la tribu de Qoraisch , elle était fille de Khouwailid, fils d’Asad , fils d’Abdou’i-Ozza fils de Qoçayy, elle avait perdu son mari qui lui avait laissé une fortune considérable, et elle faisait le commerce, elle avait un affranchi nommé Maîsara, homme probe et sûr qu’elle envoyait chaque année avec une caravane de marchandise en Syrie. Mohammed était connu parmi les Qorayshites pour sa probité , son honnêteté et sa droiture on l’appelait Mohamed al amine(l’homme sur) lorsqu’on parla de lui à Khadîdja elle le fit appeler et lui dit fais cette année le voyage commercial en Syrie avec mon esclave.il n’y avait presque personne à la Mecque qui eût une si grande quantité de marchandise que Khadîdja , quelques uns disent qu’elle engagea Mohammed pour un salaire d’autres prétendent qu’elle le prit comme associé , Khadîdja fit appeler Mohammed et lui dit tu sais que je suis une femme considéré et que je n’ai pas besoin de mari , j’ai refusé tous les hommes importants qui m’ont demandée mais j’ai beaucoup de bien qui se perdent et j’ai besoin d’un surveillant, j’ai jeté les yeux sur toi car je t’ai trouvé honnête et tu prendras soin de ma fortune, va trouver ton oncle Abou-Talib et dis lui qu’il me demande pour toi à mon père, Mohammed parla a Abou-Talib qui alla trouver Khouwaîlid et lui demanda la main de Khadîdja pour Mohammed , Khouwaîlid lui dit « tous les grands personnages des Qoraischites ont demandé ma fille en mariage je ne leur ai pas accordée et je la donnerais maintenant à un orphelin pauvre qui a été son commissionnaires, informé de cette réponse Khadîdja prépara le lendemain un festin auquel elle invita les principaux habitants de la Mecque son père, Abou-talib et Mohammed elle dit à ce dernier dis à Abou –Talib que lorsque mon père sera ivre il me demande en mariage pour toi et que si mon père donne son consentement Abou-Talib lui demande de conclure le mariage dans cette réunion même sans tarder , Khadîdja fit verser à son père du vin en grande quantité et plus qu’Abou-Talib , quand à Mohamed il n’a jamais bu de vin ni avant ni après sa mission prophétique quand Khouwaîlid fut ivre, Abou-Talib lui fit la demande de Khadîdja, Khouwaîlid consentit et l’on conclut le mariage à la tombée de la nuit, les hôtes se retirèrent et Khadîdja fit coucher son père et le couvrit d’aromates, de Khalouq et de safran il était d’usage chez les Arabes que lorsqu’un père mariait sa fille il se couvrit d’aromates, au matin lorsque Khouwaîlid se réveilla voyant ses aromates il demanda des explications , on lui répondit tu as marié hier Khadîdja à Mohammed le neveu d’Abou-Talib, il nia les faits, on lui a certifié qu’il l’avait marié devant tous les Qoraischites et les habitants de la Mecque alors il fit venir sa fille et lui dit que signifie ce langage que je t’aurai marié hier à Mohammed, Khadîdja répondis tu le sais bien père, alors il lui dit j’irai aujourd’hui dans l’assemblée des Qoraischites au temple de la Kaaba et je me dédirai, j’intenterai un procès à Abou-Tâlib et je querellerai Mohammed afin qu’il te répudie, Khadîdja dit ne le fais pas tu me déshonorerais, si ce n’est pas une honte de séparer une femme de son mari il est déshonorant pour elle de le quitter sitôt , je suis une femme considéré , personne ne me soupçonne de rien et l’on sait que je n’ai pas de passion pour Mohammed, on dira donc que tu a conclu cette affaire avec Abou-Tâlib par amitié pour lui, mais si tu fais un litige on causera sur moi et cela sera fâcheux pour moi, Khouwaîlid répliqua : les personnages les plus importants de la Mecque t’ont demandé en mariage et j’ai refusé de te donner et je t’accorderais maintenant à un homme pauvre que dira-t-on ? Khadîdja répondit on sait que je n’ai pas besoin de fortune d’un autre, j’ai ce qu’il faut c’est que j’épouse un homme qui soit mon égal or Mohammed est mon égal dans la famille des Qoraischites il a une bonne réputation parmi les hommes , il est connu pour sa probité et son honnêteté personne ne le soupçonne d’aucun vice dont on accuse d’ordinaire les jeunes gens , plus tu considère cette affaire plus elle te semblera acceptable, Khouwaîlid garda le silence et ne parla plus de ce mariage, contrairement a ce qu’a voulu insinuer le narrateur dans l’imaginaire de ses lecteurs , jamais cet homme n’a été comme on veut le décrire affecté de trouble de la personnalité, car si Khadîdja était tant courtisé par les hommes c’est qu’elle savait ce qu’elle voulait et de tous ses notables de Qoraich elle a choisie Mohammed si elle avait su qu’il n’était pas digne d’elle elle ne l’aurait pas choisie

Sa mere a du mourrir lors de son voyage et c'est tout a fait normal les campagnons de voyages vont prendre soin de L'Enfant et le ramene a ses oncles

Tu ne vas nous faire gober que les pretendants ne manquaient pas pour une veuve de plus de quarante ans, qui a jete son devolu sur un fauche, qui n'a pas le sou et laisse les nobles de Koreich, c'est conte des milles et une nuits, il faut en convenir. meme aujourdd'hui , un jeune hittiste ne va pas epouser une veuve de 40 ans don la progeniture a le meme age que lui.Aussi,si Mohamed avait toutes ses qualites que tu lui attribues, comment diable se fait il que son oncle lui a refuse la main de sa fille. A ton avis pourquoi????c'est la raison pour laquel 'il s'est rabattu sur Khadidja, qui a 40 ans n'a rien a perdre, et Mohamed a aussi trouve son comptel'epouser le sortirait de l'etat mesirable dans lequel il pataugeait et il est devernu subitement riche

[tala-guezem 10]

A la 8’ le narrateur met en cause la relation qu’avait Mohammed avec sa propre famille au point d’aller jusqu'à accusé Abou-Tâlib et lui faire dire des chose sur son propre neveu comme quoi il n’était pas « Karim » et digne de lui quel mensonge et quel culot oser dires de tel ineptie et se prétendre faire des recherches …. Je vais vous raconter deux récits , Alors qu’Abou-Tâlib s’apprêtait a faire un voyage en Syrie pour le commerce , Mohammed ayant alors 9 ans pria son oncle de le prendre avec lui, mais Abou-Tâlib n’y consentit pas il était formel on lui disant qu’il était encore jeune pour de tel expédition avec ses chaleurs et les risques pour un enfant de son âge et Abou-Tâlib confia Mohamed aux soins de son frère Abbas, lorsque Abou-TALIB fut sur le point de monter sur son chameau et qu’il prit congé des gens , Mohammed se tint devant , pleura beaucoup et dit Ô mon oncle prend moi avec toi, le cœur d’Abou-Tâlib fut touché , il le prit et l’emmena avec lui

Je vais vous raconter un autre fait pour comprendre ce qui liait ses deux hommes après j’arrête , Mohammed est devenu grand , et voila venu le moment ou Dieu lui révèle de faire ses prédications publiques, alors que le messager appliquer sa mission, les gens de Qoraich on osait pas s’y opposer par respect pour Abou-TALIB , mais on frappait et l’on insultait ses amis , alors fut révélé le verset suivant « certes, vous et les idoles que vous adorez, à coté de Dieu , vous serez la proie de l’enfer » etc. (Sourate XXI verset 98) le prophète vint à la mosquée et proclama ce verset devant le peuple, les hommes se tournèrent tous contre lui , l’expulsèrent de la mosquée et se rendirent auprès d’Abou-Talib ils lui dirent « notre patience est à bout .ton neveu insulte nos divinités, il a introduit une religion nouvelle et nous l’avons supporté, il nous a insulté en disant que nous sommes des sots, nous l’avons supporté, il a dit que nous et nos pères nous irons en enfer et nous l’avons supporté, maintenant il se met à insulter nos Dieux, dis-lui qu’il fasse ce qu’il voudra, mais qu’il n’attaque pas nos Dieux, qu’il s’occupe de son dieu et de sa religion , s’il ne le fait pas nous le frapperons et nous le chasserons de la ville , Abou-Tâlib fit appeler Mohammed qui vint et prit place Abou-Tâlib lui dit « écoute ce que disent ces gens, le prophètes ayant entendu leur discours dit « il n’y a qu’un point qui nous divise, eux et moi, s’ils professent qu’il n’y a qu’un seul dieu et que je suis son prophète, Dieu sera satisfait d’eux et je ne parlerai plus contre eux », Abou-Tâlib congédia les gens avec de bonnes paroles et resta seul avec le prophète, il lui dit , ces gens agissent avec équité envers toi, mais tu n’es pas juste envers eux, ils te disent d’enseigner et de faire ce que tu voudras , seulement de ne pas insulter leurs dieux, si tu n’insultais pas leurs Dieux cela profiterait à ta religion « , le prophète pensa qu’Abou-Tâlib voulait lui retirer sa protection ses larmes coulèrent et il dit « O mon oncle c’est Dieu qui me l’ordonne ainsi, s’ils mettaient dans ma main droite le soleil et dans ma main gauche la lune, et s’il me brulaient par le feu , je ne retrancherais pas une lettre de ce que Dieu ordonne, et je ne dirai ni plus , ni moins. Puis il quitta Abou-Tâlib qui fut très touché, le rappela prit sa tête sur son cœur et lui dit « O mon fils , va exécute ce que Dieu t’ordonne et ne t’inquiète pas , aussi longtemps que je vivrai, personne n’osera mettre la main sur toi, je sais que tu dis la vérité et si je ne craignais pas d’encourir le blâme des Arabes, qui diraient qu’Abou-Tâlib sur ses vieux jours à quitté la religion de ses pères, je croirai aussi en toi et suite a cette histoire Abou-Tâlib a avait écris quelque vers qu’il laissa voilà ce qu’il écrivait

« Par Dieu ! Ils ne pourront pas t’atteindre, tous ensemble, aussi longtemps que je serai vivant et que je serai pas enterré

Poursuis ton œuvre, n’aie pas de souci, sois content tu atteindras un désir fait pour réjouir tes yeux

Certes j’ai déclaré et dit que j’étais ton ami, et antérieurement déjà je t’ai appelé véridique

Si je ne craignais pas le blâme, et n’étais mon désir d’éviter les reproches, tu me verrais adhérer fermement à cela »

après cette lecture et ses déclarations on se doit de se poser la question lequel des deux personnages était paranoïaque et souffrait de bipolarité est-ce Abou-Talib qui dit des choses et qui semble –t-il penserait le contraire d’après ce narrateur de la vidéo or l’histoire atteste que Abou-Talib était un Chef Arabe de grande qualité et jamais nous avons lu de tel dissertation ou c’est le narrateur de la vidéo qui souffrirait de bipolarité ? Dont je me ferai un plaisir de vous démontrer son illogisme et les névroses dont il serai porteur, pour ce qui est de sa médisance et sa mauvaise foi d’après les récits dont je vous fait lecture cela suffit amplement

Une chose est certaine, Abou talib, a aime L'Enfant , c'est quand L'Enfant a grandi qu'il a change d'avis et lui a refuse sa fille,dommage, on saura peut etre jamais les raisons de ce revirement, mais, l'oncle avait ses raisons , car,il faut une raison serieuse pour refuser de donner sa fille a quelqu'un , surtout quand ce quelqu'un est un neuveu orphelin qu'on a pris en charge et qu'on a eleve, il faut donc que ce soit quelque de serieux quand meme

Pour la defense de Mohamed, on sait que chaque clan defend les siens, c'est tout a fait normal qu'Abou Taleb defend son neuveu, mais il ne l'a pas cru, car il est reste fidele a sa religion et n'a pas suivi son neuveu, il y'a donc deux versions et l'une des versions nous affirme que son oncle ne trouvait pas son neuveu "KARIM", mais plutot,"LAIM".N'oublions pas que la biographie du prophete n'a eu lieu que longtemps après sa mort, tres longtemps. Qui a raison , qui a tort, un pave est jete dans la mare

[An-Nisr 6 595]

SVP ...cela n'a rien a voir avec le sujet !

 

Pourquoi ça n'aurait rien à voir? Tu affirmais avec un peu trop d'assurance que tu n'avais pas de créateur. Je t'ai rappelé que si.

 

Quand on prétend ne pas avoir de créateur alors on dit: je n'ai pas engendré, ni je n'ai été engendré (ça ne te rappelle pas quelque chose? :D)

[Cosner 10]

Il est des règles ou l’homme doit s’atteler s’il prétend être de bonne foi pour prendre part à une discussion, comme toute chose il y a une méthodologie d’échange lors d’un débat, c’est un moment qui nécessite un effort de la pensée et de l’objectivité, c’est ce qu’on définit comme prendre acte à une discussion, cela ne nous octroi pas le droit d’affirmer des faits sans examen, car il s’agit de savoir ce que l’on dit et si ce que l’on dit est vrai, apprendre à connaitre le sens avant de se faire humilier, connaitre la vérité de notre connaissance, et sa valeur morale, pour cela il faut s’imposer à soi un débat contradictoire de nos pensées

Il convient avant de prendre part à un débat, de conformer ses réflexions, qui enrichirons nos hypothèses, afin de lui octroyer une validité, ceci est nécessaire dans la compréhension de notre propre argumentation,

 

j’ai constaté que souvent des personnes prenaient part au débat non dans une démarche et un questionnement intellectuel qui les affranchiraient d’un passif tribal, ou d’endoctrinement , ou d’une filiation partisane , mais plutôt pour mieux défendre la position ou il se trouve , quelque soit le caractère véridique ou mensonger, c’est pourquoi la question que je me suis posé est qu’on ne peut pas réfléchir dans le vide, il faut avant de prétendre savoir, penser une culture acquise par la connaissance l’instruction et le questionnement, hélas certains croient pouvoir faire la lumière sur une question sans connaissance, on ne saurait traiter une question de moralité sans morale, il ne s’agit pas d’exposer des propos généraux pour prétendre avoir raison, il faut un questionnement et un cheminement qui mène à une conclusion basait sur des faits et non des perceptions personnels, des affirmations ne peuvent s’énoncer que sur un ordre de raison, il n’est point nécessaire de masquer l’indigence de la pensée on citant une référence

Ceux qui n’ont pas l’intelligence de s’arrêter sur le questionnement de choix passent à coté de ce qui est l’essence de cette discussion, il ne s’agit pas d’une simple lecture pour prétendre avoir compris la question, et prétendre être en mesure de répondre au questionnement qu’elle pose

C’est pourquoi il faut afin d’éviter de se ridiculiser de se précipiter et se garder de la nécessité d’une ascèse des idées toutes faites, il ne faut pas confondre illustration et argumentation comme fait ce narrateur de la vidéo et comme la dernière intervention de ce jeune qui semble faire de sa frustration un combat contre l’homme pour l’obtention d’un ticket libérateur de son combat pour le « MAK » , on est plus dans l’argumentaire et la pensée cohérente , mais dans l’empathie et l’idéologie partisane , à cet effet les évangélistes qui l’ont précédé dans les débats ont aussi essayé à leur façon, car un fait ne peut jamais établir la validité d’une affirmation, le raisonnement seul est habilité à cette tache, il s’agit de savoir penser le réel et non faire de nos rêves des réalités, l’idéologue se complait dans ses chimères, le dépassement de soi est une discipline que les personnes de mauvaise foi ne sauraient comprendre … je crois que je vais arrêter là , c’est un forum il y a de tout et les enfants doivent d’abord faire leur classe pour discuter il faut au préalable un niveau ……..

 

Je commente le dernier paragraphe et j’arrête car on ne peut se répéter sans cesse et je n’ai pas l’art d’être plus explicite pour celui qui ne peut comprendre

[Cosner 10]

« On connait la chanson a chaque fois, que quelqu'un vous dérange, il est comme par hasard, sponsorise par des juifs, ou par le sionisme et tout le bazar »

 

Monsieur connait la chanson grand bien te fasse, cependant tu semble mettre juif et sionisme dans le même sac cultive toi et informe toi sur ce qu’est le judaïsme et ce qu’est le sionisme quand tu auras compris adresse toi aux autres sans prétention aucune, j’espère que tu puisses comprendre qu’on n’est pas dans la même classe….

 

 

 

« car ce monsieur a dit des choses ameres sur votre prophete et je te defie de me prouver le contraire, car ton prophete est un tueur sanguinaire qui n'hesite pas a assassiner lachement , ceux qui l'envoient chier,peut etre que disloquer le corps frele d'Oum Kerfa qui a ete coupe en deux, est une invention des juifs et des sionistes.Tout ce qu'a rapporte l'auteur a ete tire des livres ecrits par des des auteurs musulmans integres, il ne la pas invente »

 

Je crains que tu sois trop zelé pour ton niveau d’instruction , avant de s’attribuer des merites et pouvoir exiger qu’on te prouve des faits il faut en etre digne, ta prétention est au dessus de la considération que tu t’accorde et ton ignorance a la limite du burlesque

 

« Ton prophete n'a rien d'exemplaire,loin s'en faut,il peut etre un exemple pour les chefs de sectes. pas une religion, c'etait un coureur de jupons insatiable, et un brigand, tu pourras peut etre me dire pourquoi son oncle qui l'adorait et le chouchoutait lui a refuse la main de sa fille, mais on n'entend jamais ces faits qui rabaissent votre prophete au rang d'un va -nu-pieds, au point que personne ne voulait l'avoir comme gendre , meme Khadidja qui le depassait de loin en age avait beaucoup de mal pour ammener son pere a benir cette union, elle a du spoler ce dernier et le mettre devant le fait accompli, s'il etait respecte. pourquoi on ne voulait pas de lui »

 

Ne sachant plus ou puisé les arguments on agite le même torchon , je m’adresse au lecteur et non a ta personne l’ utilisation d’arguments infondé pour alimenter le doute, même tactique et même technique que ce narrateur de la video, si Mohamed saw avait des qualités pourquoi on lui refuse de lui accorder les mains de nos filles , j’ai déjà répondu à cette question, tu sais peut-être lire mais tu dois avoir un problème de compréhension et j’en compatis, permets moi de te rappeler que je ne suis ni ta mère ni ton papa pour te faire une lecture selon ton niveau scolaire, pour Khadîdja tu trouvera réponse a ton questionnement si vraiment ta démarche est honnête au paragraphe plus haut lis attentivement et instruit toi, pour ce qui est de son oncle sache que longtemps on a voulu faire croire que les musulmanes n’avaient aucun droit au chapitre et que les hommes décidaient pour eux, tu t’est pas posé la question si la fille de son oncle était d’accord pour épouser son cousin ou non, Aboutaleb ne pouvait ni exiger, ni imposer à sa fille, il ne pouvait qu’émettre la proposition c’était à elle de choisir parmi ses prétendants, non vous préférez utiliser cet état des faits comme un refus pour argumenter faussement semer le doute sur la personnalité de Mohamed saw comme a essayer de faire le narrateur de la vidéo, procédé fallacieux et malhonnête dire vous voyez il n’est pas aussi noble , ni aussi brave , il doit y avoir un hic dans l’histoire on ne sait pas ce que sait mais il y a quelque chose de grave , c’est un homme infréquentable sonne le clairon et fais entendre les Tam Tam des tambours tu est content de toi…. Tu n’a rien prouver petit a part oh combien est grande ta fumisterie, mais je reviendrai a tes arguments plus tard afin de démontrer l’illogisme dont vous ne cessez de faire preuve, dans ton paragraphe tu dis tout est son contraire, c’était un coureur de jupons insaisissable et il étais polygame non seulement il pouvait avoir les plus jeunes et les plus fraiches filles et en même temps tu dis personne ne voulait l’avoir comme gendre et tu précise même Khadîdja rappel toi juste ce que tu viens d’écrire je vais te souligner ta contradiction juste un peu plus bas dans le même post et le même jour ce qui témoigne de ta crédibilité et la qualité de ton analyse creuse

 

« Je crois a ton histoire, qu'il ne bronchait pas lorqu'on lui jetait les immondices, pour la simple raison qu'il etait faible, et qu'il ne pouvait rien faire , mais ca a change quand il est devenu le brigand en chef ,il etait colereux et rancunier, et beaucoup ont paye de leur vie leur opposition, au fait de quelle fille il s'agit Fatima ou Zineb car parait il, cette derniere n'a jamais cru en lui et ne l'a pas reconnu comme prophete, mais je suis persuade que les juifs on quelque chose a voir dans cette histoire Quand a l'aveugle et son histoire , je crois que notre cher prophete a ete flatte qu'on l'aime jusqu'a commettre un crime et laver son affront dans le sang et puis ce n'etait qu'une djariya, c'est a dire une esclave »

 

Je n’ai pas besoin que tu me croie, je préfère que tu crois à tes histoires à toi, là aussi je m’adresse aux lecteurs du forum afin qu’ils se fassent une opinion des inepties mensongers que tu vocifère, le prophète saw après avoir eu la révélation, ne pouvait agir qu’au commandement de dieu c’est pourquoi il n’avait rien révélé de ce qu’il s’avait ce n’était pas de la peur , mais les consignes , quand dieu lui a ordonné de sortir et proclamé cette nouvelle religion , il l’a fait aux yeux du monde avec une poigné d’homme qui n’étaient même pas armé, a cet effet les Mecquois l’ont intercepté frappé aux portes de la Kaaba ils avaient voulu les assassiner et Abou Sofiane avait dit que s’il le tué avec ses compagnons devant la Kaaba cela allait les rendre immortel auprès des arabes, c’est dire que ton argument est caduc car le prophète saw était faible sans armes devant la puissance des Qorayshites cependant quand Dieu lui a ordonné de clamer haut et fort le message, il n’y eu peur de personne, et si la peur et la lâcheté sont des valeurs qui te vont très bien vu l’hypocrisie dont tu excelle et ta mauvaise foi que tu veux faire porter au prophète saw, pourquoi quand les chefs de tribu de la Mecque sont venu à la rencontre de son oncle Abou Taleb pour offrir à Mohamed saw tous ce qu’ils demandaient il l’a refusé ? ce fait aussi je l’ai déjà relaté, mais tu souffre de la comprehension intelligible et je ne peux rien pour toi hélas, je ne m’attends pas de réponse de ta part je t’ai déjà accorder beaucoup de privilège on acceptant de répondre, de par mon action j’informe les lecteurs du forum car tu m’est insignifiant, je corrige tes mensonges, pour ta seconde accusation infondé encore une fois, le prophète saw n’a quitté la Mecque qu’après s’être assuré que toutes les personnes qui étaient avec lui , sous sa protection étaient partie, et n’a pu quitter la Mecque que lorsque Dieu le lui a ordonné, pour ce que tu qualifié de lacheté sache qu’il n’est plus mécréant et plus hypocrite que les qorayshites de la Mecque, chaque année à l’époque du pélerinage le Prophete saw abordait les Arabes venus de tous les cotés et leur proposait sa religion, il esperait que quelqu’un d’entre eux croirait en lui et l’emmènerait dans sa tribu, pour qu’il y put adorer Dieu et qu’il fut délivré des gens de la Mecque et des Qoraischites, mais aucun de ceux à qui il s’adressait ne repondait à son appel, ou si quelqu’un croyait , il n’osait pas le recevoir par crainte des habitants de la Mecque , il se presenta aux Beni-Kinda qui formait une tribu fort considérable et étaient d’une grande autorité parmi les Arabes, mais ils le refuserent, les Beni-kelb et les Beni-Hanîfa et toutes les autres tribus firent de meme, les Qoraischites de leur coté postaient chaque année quelqu’un à Mina pour empecher que personne n’acceptât la religion de Mohamed saw, cet homme se rendait aupres de toutes les tribus arabes leur disant « il y a ici un fou nommé Mohamed qui a établi une religion nouvelle s’il viens vers vous, ne le croyez pas et n’accpetez pas sa foi

Voici ce qu’un homme de la tribu de Kinda a raconté : une certaine année etant encore enfant , j’etais venu avec mon père pour le pelerinage de la Mecque, lorsque nous nous arretames à Mina, je vis un homme ayant une longue chevelure, beau de visage, se tenant en face de nous majestueusement, nous tenant un discours fort beaux qui allaient au cœur des hommes, et qui nous presenta sa religion, en nous appelant à Dieu et en nous detournant de l’idolatrie, apres lui vint un homme ayant ayant une longue barbe, des cheveux noirs , l’œil louche, un manteau d’Aden sur les epaules, un homme si laid que je n’ai jamais vu son pareil et qui nous dit gardez-vous de cet homme qui est possédé et menteur, n’écoutez pas ses paroles et n’abondonnez pas votre religion ! alors je demandai à mon père qui est celui-là : c’est le prophete des Qoraischites repondi mon père, mohamed , il appelle les hommes à sa religion, et qui est l’autre ? lui dis-je : c’est son oncle Albou-Lahab qui s’attache partout a ses pas et le fait passer pour un imposteur devant le peuple,

Le Prophete faisait ainsi chaque année, sa reputation se repandit dans toute l’Arabie, dans le Ba'hraîn, le Yemâma, le Yemen et dans toutes les autres contrées, mais il ne trouvait personne qui voulut le recevoir jusqu’au moment ou rebuté par les gens de la Mecque, il émigra à Medine , peu de temps avant la fuite du prophete à Médine, six personnes de la tribu de Khazradj etaient venues à la Mecque pour le pelerinage, Médine était occupée par deux tribus , les Aus et les Khazradj ces derniers etaient les plus nombreux, les villages du territoire de Médine, comme Khaibar, Qoraîzha, Wadi’i-Qora et Yanbou etaient habités par des juifs ou Arabe descendants des Beni-Israêl de ceux qui etaient venus de la Syrie et de jérusalem fuyant devant Nabuchodonosor, les AUS ET LES Khazradj voulaient s’emparer de ces villages mais ils ne reussirent pas , car le sjuifs avaient des chateaux fort grands et solide, les juifs connaissaient pour l’avoir lu dans le Pentateuque, la description du prophete et avaient cru en lui, mais ils pensaient qu’il serait l’un des Beni-Israêl de la parenté de Moise, ils ne savaient pas qu’il viendraient des Arabes, le Pentateuque avait contenu la description meme de Mohammed mais les ancines juifs l’avaient supprimée de sorte que leurs descendants ne savaient pas que ce prophete qu’ils honoraient et en qui il croyait serait Arabe, chaque fois qu’ils etaient attaqués par les Arabes , ils prenaient le Pentateuque cherchaient le passage concernant le Prophete y mettaient la main disaient : Seigneur aide nous contre ces enemis à cause de ton prophete ! et ils obtenaient ce secours les gens de Médine ont cru en lui et c’était des juifs, ils l’ont accueillis et fait la promesse qu’ils le protegeraient, une fois à Médine , les arabes de Qoraisch ont continuer à le persecuter a envoyé des missionaires pourqu’on le renvoie, la population de Médine ayant été tous unis derriere mohamed saw, alors commença l’embargo des qoraychites pour enclaver encercler la ville de Médine afin de les reduire à la famine et la misère pour que les gens de Médine se soulevent contre la presence de Mohamed saw, il n’en etais rien car les juifs croyait en lui comme prophete quand l’etau commença a se serrer, HAMZA son oncle alla le voir et lui dit ordonne nous d’aller les combattre ils s’attaquent à nous devant notre village pient nos recoltes, volent notre betailles , detournent nos caravanes, humilient nos femmes et le prophete restait inbranlable gardons tout son calme , au point ou cette situation avait mis Hamza son oncle dans une telle colere qu’il leva la voix et se mit à crier , le prophete ne dis mot, jusqu'à ce Dieu lui ordonna de se defendre et defendre les siens , est-ce que lorsque on viens s’attaquer a vous et à vos enfants et à vos femmes qui d’entre nous restera stoique sans bouger et sans rien dire, et pourtant… ce qui est intéressant à lire dans ce paragraphe par ce demeuré c’est qu’on sait le traiter de lache de faible quand cela arrange notre mayonnaise et de suite apres dans le meme paragraphe on peut le qualifer de brigand, de colereux , de rancunier, mais que l’on sache que celui qui étale ses pensées et écris ses inepties est un sage qui souvent est sanctionné dans ce forum pour ses états qu’il veut attribuer aux autres

[Cosner 10]

« Sa mere a du mourrir lors de son voyage et c'est tout a fait normal les campagnons de voyages vont prendre soin de L'Enfant et le ramene a ses oncles »

 

Déduction toute trouvé et toute faite, sans réflexion aucune là en l’occurrence j’ai expliqué comment voyageaient les femmes avec enfant autrefois, la mère du prophète saw n’est allé à Médine qu’après avoir informé Abou Taleb de son intention d’emmener son enfant voir ses oncles et voir la tombe de son père, et Abou Taleb l’envoya accompagné dans une caravane, on trouve le moyen a redire sans comprendre ni savoir lire, tout est déjà expliqué dans un paragraphe precedent si tu ne sais pas lire ou si tu ne comprend pas preserve nous de ton ignorance

 

« Tu ne vas nous faire gober que les pretendants ne manquaient pas pour une veuve de plus de quarante ans, qui a jete son devolu sur un fauche, qui n'a pas le sou et laisse les nobles de Koreich, c'est conte des milles et une nuits, il faut en convenir.

meme aujourdd'hui , un jeune hittiste ne va pas epouser une veuve de 40 ans don la progeniture a le meme age que lui.Aussi,si Mohamed avait toutes ses qualites que tu lui attribues, comment diable se fait il que son oncle lui a refuse la main de sa fille. A ton avis pourquoi????c'est la raison pour laquel 'il s'est rabattu sur Khadidja, qui a 40 ans n'a rien a perdre, et Mohamed a aussi trouve son comptel'epouser le sortirait de l'etat mesirable dans lequel il pataugeait et il est devernu subitement riche »

 

Là nous arrivons à un aspect tres interessant de l’esprit de ce forumiste qui ne semble meme pas comprendre ce que lui-même écris, il prend la defense de narrateur Hamad Samad et il certifie que ce monsieur dit toute la verité, cependant ce hamad samad ne denigre pas Khadjidja d’etre vieille est delaisé comme il l’entend , ce hamad samad dit que son père a refusé d’accorder sa main à Mohamed saw, et ce forumiste pretend qu’une vieille qui pourrait avoir des enfants de l’age de mohamed saw personne ne voudra d’elle à moins d’un chomeur comme mohamed saw qui personne n'en veut de lui cependant il est d’accord avec le narrateur de la video il le defend de dire toute la verité, et nous arrivons au fait que cette situation est la notion de l’inconscient psychique elle est problematique car elle a deux signifcations, soit elle designe une fonction soit elle designe un manque d’attention de la conscience d’où l’interet de se poser la question si la reflexion de ce forumiste est conradictoire elle pose une explication et une autre en meme temps contraire à la premiere dont l’incoherence logique en l’ennonçant, psychisme et inconscient semblent s’opposer et cette pensée ne permettrait pas de definitr la coherence, c’est pourquoi je vous laisserai apprecier ses affirmations contradictoies sans fondements et se poser la question si la notion d’inconscient psychique nous permet-elle de donner un sens au réel et de nous connaitre sois meme ou est-ce une orientation vers l’erreur, la meconnaissance de soi joue bien des tours au mégalomane

 

 

« Une chose est certaine, Abou Taleb, a aime L'Enfant , c'est quand L'Enfant a grandi qu'il a change d'avis »

 

Se complaire dans la certitude de son ignorance ne sont là qu’orgueil, ego surdimensionné excès de confiance en soi ou mépris envers autrui, car il serait nécessaire de pouvoir te relire et te comprendre toi-même pour essayer de tendre vers la vérité, à propos c’est Abou Taleb qui t’en a fait part personnellement ou il t’a envoyé un mail, il me viens à l’esprit une discussion que j’ai eu avec un ami juif , il me dit pourquoi vous les musulmans vous pratiquez le sacrifice de l’agneau de Pascal alors qu’il a été prescrit à Abraham pour les juifs ? Notez l’ignorance il me précise que c’est un commandement de Dieu émis à Abraham pour les juifs, je lui ai dit mais de quelle judaïté tu me parle ? le judaisme n’a été révélé aux hommes que par Moussa alayi salam soit Moise , mais pour que Moise voit le jour il aurait fallu qu’Abraham ai Ismail et Issac , ce dernier a eu Jacob ensuite joseph et bien apres Moise a reçu les tables des dix commandements, alors comment Abraham aurait eu connaissance du judaisme avant meme que Dieu ne le prescrit aux hommes ? n’ayant pas d’element de reponse je lui ai dit laisse tomber, tu me dit que le sacrifice de l’agneau fut prescrit à Abraham pour le peuple d’israel , il me dit affirmatif, je lui ai dit tu dois avoir l’ancien testament l’ancienne Bible il me dit oui, je lui ai demandé de l’ouvrir et de me lire le passage ou Dieu ordonne a Abraham « tu sacrifira ton unique enfant » et je lui ai demandé de m’expliquer ce passage dans la bible car si Dieu avait demandé a Abraham de sacrifié Issaac il n’aurait pas precisé ton unique enfant mais ton second enfant, pourquoi une telle precision dans le saint livre est-ce que Dieu omnipresent, omniscient , omnipotent ne savait pas combien d’enfant avait Abraham ? , voici sa reponse, Dieu a dit ton unique enfant car pour Dieu Abraham n’a eu qu’un enfant et c’est Isaac , et je lui demandé si au moins Ismail a existé ou est-ce que ce chapitre ils l’ont effacé de leur bible comme les autres chapitres , il m’a dit non Ismail a existé mais il n’a pas été reconnue par Dieu, je lui ai dit donc il ne compte pas c’est un enfant illigitime, , c’est Dieu qui l’octroi a Abraham , mais c’est ce meme Dieu qui ne le reconnait ? Dieu serait –il injuste au point de renier ses creatures ? ou est-ce là une interpetation de votre croyance, et au final comment sais-tu tout ça est-ce que Dieu t’a mis dans la confidence qu’il ne reconnaissait pas Ismail ? c’est la raison pour laquelle il a precisé à Abraham tu sacrifiera ton unqiue enfant ? on reviens au meme procédé, on continue a parler et disserter ce qu’on ne comprend pas alors Abou-Taleb t’a fait part de son rejet de son neveu ? éclaire nous par le brouillard des ténèbres qui t’éblouis, à propos ton argumentation et pareil a ce MAK breton certifié conforme ou comme ce MAK sioniste qui va trouver la bénédiction chez bibi sionistes ?

 

 

 

et lui a refuse sa fille,dommage, on saura peut etre jamais les raisons de ce revirement, mais, l'oncle avait ses raisons , car,il faut une raison serieuse pour refuser de donner sa fille a quelqu'un , surtout quand ce quelqu'un est un neuveu orphelin qu'on a pris en charge et qu'on a eleve, il faut donc que ce soit quelque de serieux quand meme

Pour la defense de Mohamed, on sait que chaque clan defend les siens, c'est tout a fait normal qu'Abou Taleb defend son neuveu, mais il ne l'a pas cru, car il est reste fidele a sa religion et n'a pas suivi son neuveu, il y'a donc deux versions et l'une des versions nous affirme que son oncle ne trouvait pas son neuveu "KARIM", mais plutot,"LAIM".N'oublions pas que la biographie du prophete n'a eu lieu que longtemps après sa mort, tres longtemps. Qui a raison , qui a tort, un pave est jete dans la mare »

 

pour ce qui est de la religion de Abou Taleb l’oncle du prophete on a déjà aborder cette question il semble que l’amnésie est délibéré pour noyer le poisson et mettre en exergue le doute, je me dois de rééditer pour les pauvres d’esprits, Abou-Tâlib qui fut très touché, rappela Mohamed saw prit sa tête sur son cœur et lui dit « O mon fils , va exécute ce que Dieu t’ordonne et ne t’inquiète pas , aussi longtemps que je vivrai, personne n’osera mettre la main sur toi, je sais que tu dis la vérité et si je ne craignais pas d’encourir le blâme des Arabes, qui diraient qu’Abou-Tâlib sur ses vieux jours à quitté la religion de ses pères, je croirai aussi en toi et suite a cette histoire Abou-Tâlib a avait écris quelque vers qu’il laissa voilà ce qu’il écrivait

« Par Dieu ! Ils ne pourront pas t’atteindre, tous ensemble, aussi longtemps que je serai vivant et que je ne serai pas enterré

Poursuis ton œuvre, n’aie pas de souci, sois content tu atteindras un désir fait pour réjouir tes yeux

Certes j’ai déclaré et dit que j’étais ton ami, et antérieurement déjà je t’ai appelé véridique

Si je ne craignais pas le blâme, et n’étais mon désir d’éviter les reproches, tu me verrais adhérer fermement à cela »

 

Cependant on continue avec le même procédé, et la même argumentation, votre mauvaise foi et votre haine vous aveugle au point de faire de vous la perfection de l’insignifiance, j’ai résumé les arguments que vous ne cessez de ressortir lisez vous et essayez au moins de faire l’effort de comprendre l’incohérence de vos propres propos

 

-on nous dit que si le père de Khadîdja a refuse d’accorder la main de sa fille a ce Mohamed saw c’est qu’il y a des faits grave dont il devait avoir le secret : la raison je l’ai donné il suffit de remonter le topic et de savoir lire et comprendre ce qu’on lis

-ensuite la versatilié de l’argument change, si Khadîdja a épousé Mohamed c’est parce qu’elle était vielle et personne ne voulait d’elle au point d’oser la comparaison avec même les hitiste ne voudraient pas d’une femme de l’âge de Khadîdja…

-ensuite si Mohamed saw a épousé Khadîdja une vieille femme c’est parce qu’il était fauché et personne ne voulait d’un gendre comme lui

-dans d’autres interventions ce Mohamed saw est décris comme un pervers et un polygame qui collectionne les femmes et des jeunes femmes

 

Au final les gars qu’est-ce qu’il était au juste ? Un homme qui hante vos esprits et perturbe la tranquillité de votre sommeil ? il n’a pas encore fini de vous étonner même 14 siècle après sa disparition, pour ma part quoi que vous puissiez dire en bien ou en mal je vous remercierai jamais assez de parler de notre prophète saw vu la pauvreté de vos arguments et l’insignifiance de vos propos , je vous laisserai débattre entre vous, je pensais pouvoir apprendre de vous, ce n’est pas le cas, bonne discussion à vous

[tala-guezem 10]

Déduction toute trouvé et toute faite, sans réflexion aucune là en l’occurrence j’ai expliqué comment voyageaient les femmes avec enfant autrefois, la mère du prophète saw n’est allé à Médine qu’après avoir informé Abou Taleb de son intention d’emmener son enfant voir ses oncles et voir la tombe de son père, et Abou Taleb l’envoya accompagné dans une caravane, on trouve le moyen a redire sans comprendre ni savoir lire, tout est déjà expliqué dans un paragraphe precedent si tu ne sais pas lire ou si tu ne comprend pas preserve nous de ton ignorance

 

 

 

Là nous arrivons à un aspect tres interessant de l’esprit de ce forumiste qui ne semble meme pas comprendre ce que lui-même écris, il prend la defense de narrateur Hamad Samad et il certifie que ce monsieur dit toute la verité, cependant ce hamad samad ne denigre pas Khadjidja d’etre vieille est delaisé comme il l’entend , ce hamad samad dit que son père a refusé d’accorder sa main à Mohamed saw, et ce forumiste pretend qu’une vieille qui pourrait avoir des enfants de l’age de mohamed saw personne ne voudra d’elle à moins d’un chomeur comme mohamed saw qui personne n'en veut de lui cependant il est d’accord avec le narrateur de la video il le defend de dire toute la verité, et nous arrivons au fait que cette situation est la notion de l’inconscient psychique elle est problematique car elle a deux signifcations, soit elle designe une fonction soit elle designe un manque d’attention de la conscience d’où l’interet de se poser la question si la reflexion de ce forumiste est conradictoire elle pose une explication et une autre en meme temps contraire à la premiere dont l’incoherence logique en l’ennonçant, psychisme et inconscient semblent s’opposer et cette pensée ne permettrait pas de definitr la coherence, c’est pourquoi je vous laisserai apprecier ses affirmations contradictoies sans fondements et se poser la question si la notion d’inconscient psychique nous permet-elle de donner un sens au réel et de nous connaitre sois meme ou est-ce une orientation vers l’erreur, la meconnaissance de soi joue bien des tours au mégalomane

 

 

 

 

Se complaire dans la certitude de son ignorance ne sont là qu’orgueil, ego surdimensionné excès de confiance en soi ou mépris envers autrui, car il serait nécessaire de pouvoir te relire et te comprendre toi-même pour essayer de tendre vers la vérité, à propos c’est Abou Taleb qui t’en a fait part personnellement ou il t’a envoyé un mail, il me viens à l’esprit une discussion que j’ai eu avec un ami juif , il me dit pourquoi vous les musulmans vous pratiquez le sacrifice de l’agneau de Pascal alors qu’il a été prescrit à Abraham pour les juifs ? Notez l’ignorance il me précise que c’est un commandement de Dieu émis à Abraham pour les juifs, je lui ai dit mais de quelle judaïté tu me parle ? le judaisme n’a été révélé aux hommes que par Moussa alayi salam soit Moise , mais pour que Moise voit le jour il aurait fallu qu’Abraham ai Ismail et Issac , ce dernier a eu Jacob ensuite joseph et bien apres Moise a reçu les tables des dix commandements, alors comment Abraham aurait eu connaissance du judaisme avant meme que Dieu ne le prescrit aux hommes ? n’ayant pas d’element de reponse je lui ai dit laisse tomber, tu me dit que le sacrifice de l’agneau fut prescrit à Abraham pour le peuple d’israel , il me dit affirmatif, je lui ai dit tu dois avoir l’ancien testament l’ancienne Bible il me dit oui, je lui ai demandé de l’ouvrir et de me lire le passage ou Dieu ordonne a Abraham « tu sacrifira ton unique enfant » et je lui ai demandé de m’expliquer ce passage dans la bible car si Dieu avait demandé a Abraham de sacrifié Issaac il n’aurait pas precisé ton unique enfant mais ton second enfant, pourquoi une telle precision dans le saint livre est-ce que Dieu omnipresent, omniscient , omnipotent ne savait pas combien d’enfant avait Abraham ? , voici sa reponse, Dieu a dit ton unique enfant car pour Dieu Abraham n’a eu qu’un enfant et c’est Isaac , et je lui demandé si au moins Ismail a existé ou est-ce que ce chapitre ils l’ont effacé de leur bible comme les autres chapitres , il m’a dit non Ismail a existé mais il n’a pas été reconnue par Dieu, je lui ai dit donc il ne compte pas c’est un enfant illigitime, , c’est Dieu qui l’octroi a Abraham , mais c’est ce meme Dieu qui ne le reconnait ? Dieu serait –il injuste au point de renier ses creatures ? ou est-ce là une interpetation de votre croyance, et au final comment sais-tu tout ça est-ce que Dieu t’a mis dans la confidence qu’il ne reconnaissait pas Ismail ? c’est la raison pour laquelle il a precisé à Abraham tu sacrifiera ton unqiue enfant ? on reviens au meme procédé, on continue a parler et disserter ce qu’on ne comprend pas alors Abou-Taleb t’a fait part de son rejet de son neveu ? éclaire nous par le brouillard des ténèbres qui t’éblouis, à propos ton argumentation et pareil a ce MAK breton certifié conforme ou comme ce MAK sioniste qui va trouver la bénédiction chez bibi sionistes ?

 

 

 

et lui a refuse sa fille,dommage, on saura peut etre jamais les raisons de ce revirement, mais, l'oncle avait ses raisons , car,il faut une raison serieuse pour refuser de donner sa fille a quelqu'un , surtout quand ce quelqu'un est un neuveu orphelin qu'on a pris en charge et qu'on a eleve, il faut donc que ce soit quelque de serieux quand meme

Pour la defense de Mohamed, on sait que chaque clan defend les siens, c'est tout a fait normal qu'Abou Taleb defend son neuveu, mais il ne l'a pas cru, car il est reste fidele a sa religion et n'a pas suivi son neuveu, il y'a donc deux versions et l'une des versions nous affirme que son oncle ne trouvait pas son neuveu "KARIM", mais plutot,"LAIM".N'oublions pas que la biographie du prophete n'a eu lieu que longtemps après sa mort, tres longtemps. Qui a raison , qui a tort, un pave est jete dans la mare »

 

pour ce qui est de la religion de Abou Taleb l’oncle du prophete on a déjà aborder cette question il semble que l’amnésie est délibéré pour noyer le poisson et mettre en exergue le doute, je me dois de rééditer pour les pauvres d’esprits, Abou-Tâlib qui fut très touché, rappela Mohamed saw prit sa tête sur son cœur et lui dit « O mon fils , va exécute ce que Dieu t’ordonne et ne t’inquiète pas , aussi longtemps que je vivrai, personne n’osera mettre la main sur toi, je sais que tu dis la vérité et si je ne craignais pas d’encourir le blâme des Arabes, qui diraient qu’Abou-Tâlib sur ses vieux jours à quitté la religion de ses pères, je croirai aussi en toi et suite a cette histoire Abou-Tâlib a avait écris quelque vers qu’il laissa voilà ce qu’il écrivait

« Par Dieu ! Ils ne pourront pas t’atteindre, tous ensemble, aussi longtemps que je serai vivant et que je ne serai pas enterré

Poursuis ton œuvre, n’aie pas de souci, sois content tu atteindras un désir fait pour réjouir tes yeux

Certes j’ai déclaré et dit que j’étais ton ami, et antérieurement déjà je t’ai appelé véridique

Si je ne craignais pas le blâme, et n’étais mon désir d’éviter les reproches, tu me verrais adhérer fermement à cela »

 

Cependant on continue avec le même procédé, et la même argumentation, votre mauvaise foi et votre haine vous aveugle au point de faire de vous la perfection de l’insignifiance, j’ai résumé les arguments que vous ne cessez de ressortir lisez vous et essayez au moins de faire l’effort de comprendre l’incohérence de vos propres propos

 

-on nous dit que si le père de Khadîdja a refuse d’accorder la main de sa fille a ce Mohamed saw c’est qu’il y a des faits grave dont il devait avoir le secret : la raison je l’ai donné il suffit de remonter le topic et de savoir lire et comprendre ce qu’on lis

-ensuite la versatilié de l’argument change, si Khadîdja a épousé Mohamed c’est parce qu’elle était vielle et personne ne voulait d’elle au point d’oser la comparaison avec même les hitiste ne voudraient pas d’une femme de l’âge de Khadîdja…

-ensuite si Mohamed saw a épousé Khadîdja une vieille femme c’est parce qu’il était fauché et personne ne voulait d’un gendre comme lui

-dans d’autres interventions ce Mohamed saw est décris comme un pervers et un polygame qui collectionne les femmes et des jeunes femmes

 

Au final les gars qu’est-ce qu’il était au juste ? Un homme qui hante vos esprits et perturbe la tranquillité de votre sommeil ? il n’a pas encore fini de vous étonner même 14 siècle après sa disparition, pour ma part quoi que vous puissiez dire en bien ou en mal je vous remercierai jamais assez de parler de notre prophète saw vu la pauvreté de vos arguments et l’insignifiance de vos propos , je vous laisserai débattre entre vous, je pensais pouvoir apprendre de vous, ce n’est pas le cas, bonne discussion à vous

Voila quelqu'un qui n'aime pas qu'on touché a son prophete, c'est un hoimme historique comme tous les autres, avec ses modestes qualites et ses nombreux defauts, si tu ne veux pas qu'on dit que du bien de lui . c'est facile, tu n'as qu'a aller, ecouter le serment du vendredi, tous les defauts seront soigneusement mis sous le tapis et on ressortira aucun defaut, meme si son histoire est ecrite par des musulmans,il subsitera toujours certains faits qui le feront apparaitre sous un angle un peu different de ce que tu ecoutes dans ta halaka, ce qu'a rapporte Hamed Abdessamed, c'est un peu choquant pour le musulman que j'etais, donc je comprends ta reaction et ton exes de zele a defendre ton prophete car tu ne veux pas lui oter le halot sacre qui l'entoure, malhereusement pour toi. il s'est comporte comme humain car finalement c'est ce quil est, il n'est ni ange, ni demon