La plus haute réussite de l'Occident sur les «Arabes»

[Wahrani 1 465]

La plus haute réussite de l'Occident sur les «Arabes»

 

Par Kamel Daoud - Le Quotidien d'Oran - 16/09/2013

 

 

Nuit éclairée est douce à Bellinzona. Capitale minuscule du Tessin, la Suisse italienne. L'été n'est pas encore clos par les feuilles mortes et les vestes. Des gens se promènent au sortir du théâtre où un groupe targui avait donné spectacle. Un jet d'eau sombre et argenté éclaire l'obscurité. Des gens qui déambulent sur des gazons. C'est l'Occident dans toute sa verdure, juché sur le dos de la terre, calme, riche et béni par les dieux de sa raison et de son culte de l'exactitude et de l'effort. Ce qui frappe? Pas l'absence des sachets bleus, fruit de notre conception détestable de l'environnement. Pas les voitures qui s'arrêtent au passage du piéton qui, ici, a les droits du roi. Pas les rues belles et l'air propre qui ressemble à un dessert et rajeunit le poumon.

 

C'est autre chose, à chaque fois vécue, subie mais toujours étonnante pour nous peuple des autrefois : le rapport entre l'homme et la femme. Serein, calmé, égale. Les deux sexes se côtoient sans être obsédés par les jeux de domination, de violence, de préséance. L'enjeu n'est pas de se vaincre l'un par l'autre. Ce n'est pas un rapport de force. La femme n'est pas traquée, recluse, accusée d'avoir un corps et désirée parce qu'elle n'a qu'un corps. Elle n'est pas obsession et l'histoire n'est pas préhistoire. On l'oublie mais c'est ce qui fait la force de l'Occident: la moitié de sa population n'est pas une honte, un butin ou une humanité de seconde zone, faite pour la procuration et le rapt. L'Occident n'a pas réussi l'égalité avec les hommes du monde mais il a réussi l'égalité entre l'homme et la femme. Cela lui donne un air reposé, juste, calmé. Il ne promène pas une peine ou une frustration comme nous tous. Et cela frappe l'étranger de nos terres sur les terres de l'Occident que ce lien qui n'est pas entrave. La femme étant libre, l'homme y perd la grossièreté de la bête, sa préhistoire devient histoire, il regarde plus loin que son instinct, se libère, en devient serein et fort et n'enferme pas son honneur dans le sexe et la domination mais dans la victoire et la réussite. Du coup, en se promenant dans ces rues du pays des autres, on redécouvre brutalement ce qui chez nous nous tue, nous blesse et nous torture: on veut la totalité de la vie avec la moitié de notre humanité. Chose impossible. Le nœud de notre malheur est la femme. Pas parce qu'elle est femme mais parce que nous le lui refusons et nous lui refusons de l'être avec nous et donc nous refusons notre propre possible humanité. Aucun peuple n'avancera vers la paix s'il ne fait pas la paix avec ses femmes et si celles ci ne se battent pas pour libérer les hommes de leur misère. C'est le mot qui résume le plus nos sensations quotidiennes : une misère sourde qui mène à la colère et à la violence puis au meurtre parce que le lien le plus profond est malheureux. Tout le reste n'est que symptômes peut-être.

[Guest OsiriaS]

Je me demandais Queceque donne la fin, mais rien de spécial juste JUSTE.

Merci pour le partage

[fadwa751 10]

La plus haute réussite de l'Occident sur les «Arabes»

 

Par Kamel Daoud - Le Quotidien d'Oran - 16/09/2013

 

 

Nuit éclairée est douce à Bellinzona. Capitale minuscule du Tessin, la Suisse italienne. L'été n'est pas encore clos par les feuilles mortes et les vestes. Des gens se promènent au sortir du théâtre où un groupe targui avait donné spectacle. Un jet d'eau sombre et argenté éclaire l'obscurité. Des gens qui déambulent sur des gazons. C'est l'Occident dans toute sa verdure, juché sur le dos de la terre, calme, riche et béni par les dieux de sa raison et de son culte de l'exactitude et de l'effort. Ce qui frappe? Pas l'absence des sachets bleus, fruit de notre conception détestable de l'environnement. Pas les voitures qui s'arrêtent au passage du piéton qui, ici, a les droits du roi. Pas les rues belles et l'air propre qui ressemble à un dessert et rajeunit le poumon.

 

C'est autre chose, à chaque fois vécue, subie mais toujours étonnante pour nous peuple des autrefois : le rapport entre l'homme et la femme. Serein, calmé, égale. Les deux sexes se côtoient sans être obsédés par les jeux de domination, de violence, de préséance. L'enjeu n'est pas de se vaincre l'un par l'autre. Ce n'est pas un rapport de force. La femme n'est pas traquée, recluse, accusée d'avoir un corps et désirée parce qu'elle n'a qu'un corps. Elle n'est pas obsession et l'histoire n'est pas préhistoire. On l'oublie mais c'est ce qui fait la force de l'Occident: la moitié de sa population n'est pas une honte, un butin ou une humanité de seconde zone, faite pour la procuration et le rapt. L'Occident n'a pas réussi l'égalité avec les hommes du monde mais il a réussi l'égalité entre l'homme et la femme. Cela lui donne un air reposé, juste, calmé. Il ne promène pas une peine ou une frustration comme nous tous. Et cela frappe l'étranger de nos terres sur les terres de l'Occident que ce lien qui n'est pas entrave. La femme étant libre, l'homme y perd la grossièreté de la bête, sa préhistoire devient histoire, il regarde plus loin que son instinct, se libère, en devient serein et fort et n'enferme pas son honneur dans le sexe et la domination mais dans la victoire et la réussite. Du coup, en se promenant dans ces rues du pays des autres, on redécouvre brutalement ce qui chez nous nous tue, nous blesse et nous torture: on veut la totalité de la vie avec la moitié de notre humanité. Chose impossible. Le nœud de notre malheur est la femme. Pas parce qu'elle est femme mais parce que nous le lui refusons et nous lui refusons de l'être avec nous et donc nous refusons notre propre possible humanité. Aucun peuple n'avancera vers la paix s'il ne fait pas la paix avec ses femmes et si celles ci ne se battent pas pour libérer les hommes de leur misère. C'est le mot qui résume le plus nos sensations quotidiennes : une misère sourde qui mène à la colère et à la violence puis au meurtre parce que le lien le plus profond est malheureux. Tout le reste n'est que symptômes peut-être.

 

je l aime bien ce kamal daoud il est pertinent

[tek.afiriste 10]

Encore des beaux mots pour clamer son féminisme et enfoncer les valeurs musulmanes. Le Saint Coran distingue bien les droits des genres tout en accordant à la femme une importante place dans la société.

L’occident selon le Kamel accorderait plus de respect à ses femmes et en tirerait sa réussite. A bien y regarder malgré les lois, la femme certes ne vit pas comme une Saoudienne mais en réalité ne bénéficie pas des mêmes droits et avantages que l’homme. En Suisse comme dans beaucoup de pays occidentaux le sexe banalisé la femme est devenue l’objet d’une publicité de publicité concupiscente et avilissante et a perdu son rôle essentiel de procréation familiale. L’occident vanté par DAOUD a consacré les mariages homosexuels et la femme utérus commercial.

[Wahrani 1 465]

Encore des beaux mots pour clamer son féminisme et enfoncer les valeurs musulmanes. Le Saint Coran distingue bien les droits des genres tout en accordant à la femme une importante place dans la société.

L’occident selon le Kamel accorderait plus de respect à ses femmes et en tirerait sa réussite. A bien y regarder malgré les lois, la femme certes ne vit pas comme une Saoudienne mais en réalité ne bénéficie pas des mêmes droits et avantages que l’homme. En Suisse comme dans beaucoup de pays occidentaux le sexe banalisé la femme est devenue l’objet d’une publicité de publicité concupiscente et avilissante et a perdu son rôle essentiel de procréation familiale. L’occident vanté par DAOUD a consacré les mariages homosexuels et la femme utérus commercial.

 

Personne n'est parfait , mais ce qu'il faut retenir surtout de l'écrit de Kamel Daoud , c'est que "la bas" , la femme contribue beaucoup plus à l'essor des sociétés et en est l'élément stabilisateur .

Les excès des sociétés occidentales ne doivent nous masquer la réalité qui brûle les yeux :Harbine a3lina , mrabyines 3lina , mnadhmines 3lina .... , alors au lieu de changer notre minable condition , on se réfugie auprès de règles , us et coutumes millénaires , sous prétexte que c'est estampillé ....char3 allah !

 

Mais que peut on attendre d'une société ou l'homme a droit à des écarts graves à la morale qui sont mortels pour une femme ???

[Beau-Fraisier 10]

Personne n'est parfait , mais ce qu'il faut retenir surtout de l'écrit de Kamel Daoud , c'est que "la bas" , la femme contribue beaucoup plus à l'essor des sociétés et en est l'élément stabilisateur .

Les excès des sociétés occidentales ne doivent nous masquer la réalité qui brûle les yeux :Harbine a3lina , mrabyines 3lina , mnadhmines 3lina .... , alors au lieu de changer notre minable condition , on se réfugie auprès de règles , us et coutumes millénaires , sous prétexte que c'est estampillé ....char3 allah !

 

Mais que peut on attendre d'une société ou l'homme a droit à des écarts graves à la morale qui sont mortels pour une femme ???

 

Salut Wahrani,

 

Je vis en Europe.

Peux-tu nous expliquer en quoi ici la femme serait-elle l'élément stabilisateur de notre société?

 

Tu ne penses pas plutôt que l'émancipation de la femme répond à un but purement mercantile?

 

Kamel Daoud semble idéaliser un peu trop l'Occident. Mêmes les féministes occidentales reconnaissent que la condition de la femme européenne ne répond qu'à des besoins capitalistes masculins.

[KEYBOARDZAPPER 6 451]

Personne n'est parfait , mais ce qu'il faut retenir surtout de l'écrit de Kamel Daoud , c'est que "la bas" , la femme contribue beaucoup plus à l'essor des sociétés et en est l'élément stabilisateur .

Les excès des sociétés occidentales ne doivent nous masquer la réalité qui brûle les yeux :Harbine a3lina , mrabyines 3lina , mnadhmines 3lina .... , alors au lieu de changer notre minable condition , on se réfugie auprès de règles , us et coutumes millénaires , sous prétexte que c'est estampillé ....char3 allah !

 

Mais que peut on attendre d'une société ou l'homme a droit à des écarts graves à la morale qui sont mortels pour une femme ???

 

je suis entièrement d'accord avec toi...Ce que dit kamel est tout a fait logique, je vis dans ce pays et les gens ont une moral tout a fait naturelle ils n'ont pas besoin qu'ont leur enseigne ce qui est bien et ce qui est mal chacun a le respect de l'autre et ce depuis tout petit ils sont éduqués sur ces valeurs humaine avant tout...

 

 

 

en comparaison avec ce sujet

http://www.forum-algerie.com/discussion-generale/96839-algerie-mon-triste-pays.html

 

et tout les autres sujets de jeremiades sur l'algerie...

[tek.afiriste 10]

Mais que peut on attendre d'une société ou l'homme a droit à des écarts graves à la morale qui sont mortels pour une femme ???

 

où as-tu dénicher le droit de l'homme à des écarts graves de la morale et pas la femme ?

 

ce qui est "hram" l'est pour tous, sans distinction de sexe.

le couple adultérin qui est surpris dans les pays extrémistes où s'applique la chari3A subit la même peine.

 

le rôle de la femme tel que défini par le Coran n'est pas propre à l'Islam. Il est celui de toutes les religions monothéistes. Ne pas confondre société libérale laique débridée et terre de Dieu.

 

Daoud lui, Oranais sait que dans sa ville côté liberté où débauche beaucoup d'Algérienne non rien à envier aux Suissesses qui l'ont envouté. Fantasme de journaliste ?

[Wahrani 1 465]

Salut Wahrani,

 

Je vis en Europe.

Peux-tu nous expliquer en quoi ici la femme serait-elle l'élément stabilisateur de notre société?

 

Tu ne penses pas plutôt que l'émancipation de la femme répond à un but purement mercantile?

 

Kamel Daoud semble idéaliser un peu trop l'Occident. Mêmes les féministes occidentales reconnaissent que la condition de la femme européenne ne répond qu'à des besoins capitalistes masculins.

 

Ecoute mon frère , il n'y a aucune comparaison entre la condition de la femme en occident et chez nous . Aucune !

 

L'une est maîtresse de son destin , l'autre doit avoir un tuteur toute sa vie .

[Beau-Fraisier 10]

où as-tu dénicher le droit de l'homme à des écarts graves de la morale et pas la femme ?

 

ce qui est "hram" l'est pour tous, sans distinction de sexe.

le couple adultérin qui est surpris dans les pays extrémistes où s'applique la chari3A subit la même peine.

 

le rôle de la femme tel que défini par le Coran n'est pas propre à l'Islam. Il est celui de toutes les religions monothéistes. Ne pas confondre société libérale laique débridée et terre de Dieu.

 

Daoud lui, Oranais sait que dans sa ville côté liberté où débauche beaucoup d'Algérienne non rien à envier aux Suissesses qui l'ont envouté. Fantasme de journaliste ?

 

 

Kamel Daoud est dans son rôle.

De ce que je sais de lui, c'est un intellectuel progressiste et libéral.

Il faut donc attendre de lui qu'il encense le droit positif plutôt que la shariah.

A nous de prouver que l'Islam c'est autre chose que l'aspect traditionnel machiste dégéneré qui est appliqué actuellement dans la société algérienne.

[Guest Zapata]

Encore des beaux mots pour clamer son féminisme et enfoncer les valeurs musulmanes. Le Saint Coran distingue bien les droits des genres tout en accordant à la femme une importante place dans la société.

 

La section humour, c'est en bas à droite.

[Wahrani 1 465]

où as-tu dénicher le droit de l'homme à des écarts graves de la morale et pas la femme ?

 

ce qui est "hram" l'est pour tous, sans distinction de sexe.

le couple adultérin qui est surpris dans les pays extrémistes où s'applique la chari3A subit la même peine.

 

le rôle de la femme tel que défini par le Coran n'est pas propre à l'Islam. Il est celui de toutes les religions monothéistes. Ne pas confondre société libérale laique débridée et terre de Dieu.

 

Daoud lui, Oranais sait que dans sa ville côté liberté où débauche beaucoup d'Algérienne non rien à envier aux Suissesses qui l'ont envouté. Fantasme de journaliste ?

 

 

Tu cites les lois et la morale , moi je te parle de faits avérés !

 

Lors d'un adultère , l'acte de la femme est le seul que juge la société , l'homme lui , bénéficiant d'une sorte de droit de succomber à la tentation automatique .

[tek.afiriste 10]

je suis entièrement d'accord avec toi...Ce que dit kamel est tout a fait logique, je vis dans ce pays et les gens ont une moral tout a fait naturelle ils n'ont pas besoin qu'ont leur enseigne ce qui est bien et ce qui est mal chacun a le respect de l'autre et ce depuis tout petit ils sont éduqués sur ces valeurs humaine avant tout...

 

 

tu vis en Suisse en Etranger sans rien comprendre à la mentalité des natifs. Comme tous les Européens leurs valeurs sont chrétiennes et leur 'humanité' est celle de gens éduqués qui est d'ailleurs constamment remise en question par des referendum quant il s'agit de statuer sur le sort des résidents non suisses.

[Beau-Fraisier 10]

Ecoute mon frère , il n'y a aucune comparaison entre la condition de la femme en occident et chez nous . Aucune !

 

L'une est maîtresse de son destin , l'autre doit avoir un tuteur toute sa vie .

 

 

C'est juste une question d’échelle je pense.

Bien sur que la femme occidentale est plus libre que la femme algérienne.

Mais passé un certain stade sociale, la femme occidentale se heurte elle aussi à un plafond de verre. La femme occidentale réellement libre et libérée, c'est la bourgeoise type Elisabeth Badinter, avec un discours faussement subversif, mais qui en fait ne fait que conforter la position de dominant de l'homme occidental Blanc.

 

La femme ne sera jamais l'égale de l'homme, il faut l'admettre. C'est biologiquement impossible. Je trouve que les notions de complémentarités entre l'homme et la femme, sont bien plus pertinentes et réalistes que cette utopie d'égalité des sexes que prônent naïvement les féministes européennes.

 

Que penses-tu du féminisme islamique prôné par Sheikha Moza Bint Nasser, l'ex femme de l'emir du Qatar?

 

Ce type d'émancipation féminine n'est-il pas plus approprié à la condition de la femme algérienne?

[Bourourou 11]

Kamel Daoud est dans son rôle.

De ce que je sais de lui, c'est un intellectuel progressiste et libéral.

Il faut donc attendre de lui qu'il encense le droit positif plutôt que la shariah.

A nous de prouver que l'Islam c'est autre chose que l'aspect traditionnel machiste dégéneré qui est appliqué actuellement dans la société algérienne.

 

Il t'arrive de dire des choses très sensées ! Je te donne +100 pour cette lumineuse intervention !

[Wahrani 1 465]

Kamel Daoud est dans son rôle.

De ce que je sais de lui, c'est un intellectuel progressiste et libéral.

Il faut donc attendre de lui qu'il encense le droit positif plutôt que la shariah.

A nous de prouver que l'Islam c'est autre chose que l'aspect traditionnel machiste dégéneré qui est appliqué actuellement dans la société algérienne.

 

La meilleure manière de le prouver , c'est de le vivre soi même .

Ceux qui attendent des décrets ou des constitutions pour changer une société se trompent lourdement . C'est l'oeuvre de chaque citoyen convaincu de l'idée , de la vivre lui même sans tenir compte des autres . C'est ainsi qui mutent les sociétés vers des paliers supérieurs , par brassages de générations , de mœurs , de libertés , et surtout de niveaux de sérieux et de responsabilité .

[tek.afiriste 10]

Ecoute mon frère , il n'y a aucune comparaison entre la condition de la femme en occident et chez nous . Aucune !

 

L'une est maîtresse de son destin , l'autre doit avoir un tuteur toute sa vie .

 

le Code de la Famille , qui s'applique en Algérie est une contingence imposée par le régime dictatorial qui régit le pays et ôte à tous les citoyens leurs droits les plus élémentaires , hommes ou femmes. Depuis que les femmes le contestent, si les élections avaient été libres, un referendum aurait tranché.

La Chari3a n'est pas un code juridique. Elle n'est que la source référentielle de la morale des musulmans qui sont tous égaux devant Dieu et libre de retenir ce qui leur semble pour rédiger une Constitution mère de leurs lois.

[djallalnamri 10]

pourquoi il a dit la plus haute et pas la plus belle ... ou bien la plus réussie ??? :D

[Beau-Fraisier 10]

La meilleure manière de le prouver , c'est de le vivre soi même .

Ceux qui attendent des décrets ou des constitutions pour changer une société se trompent lourdement . C'est l'oeuvre de chaque citoyen convaincu de l'idée , de la vivre lui même sans tenir compte des autres . C'est ainsi qui mutent les sociétés vers des paliers supérieurs , par brassages de générations , de mœurs , de libertés , et surtout de niveaux de sérieux et de responsabilité .

 

 

Le mythe progressiste est incompatible avec les principes fondamentaux de l'Islam.

 

Si on applique tes conseils cela équivaudrait tout simplement à renier la shariah à laquelle la majorité des algériens aspirent tant.

Alors on fait quoi? On oblige tout un peuple à adopter un modèle de société qu'il refuse, ou bien alors on cherche de vrais alternatives islamiques aux défis du 21 ème siècle qui nous attendent?

 

Et l'application de ces alternatives islamiques aux défis qui nous attendent, passe forcément par l'application de décrets découlant d'une nouvelle constitution algérienne, qui sera la Shariah.

 

Si nous sommes réellement démocratique alors il faut accepter les choix du peuple.

[Wahrani 1 465]

pourquoi il a dit la plus haute et pas la plus belle ... ou bien la plus réussie ??? :D

 

Bou kestiou ! :D

 

Je vais lui demander et je te rendrai la réponse ! :mdr:

[tek.afiriste 10]

La meilleure manière de le prouver , c'est de le vivre soi même .

Ceux qui attendent des décrets ou des constitutions pour changer une société se trompent lourdement . C'est l'oeuvre de chaque citoyen convaincu de l'idée , de la vivre lui même sans tenir compte des autres . C'est ainsi qui mutent les sociétés vers des paliers supérieurs , par brassages de générations , de mœurs , de libertés , et surtout de niveaux de sérieux et de responsabilité .

 

dans aucune société il n'y a eu des illuminés qui ont pondu des textes pour créer une dynamique ex nihilo. Une loi nait lorsque les hommes qui vivent au quotidien une situation ont besoin de la clarifier et dire par un texte quels sont les droits des uns et des autres. Quand le temps change la donne, les hommes libres revoient les textes , votent et modifient la loi en citoyens.

L'Algérie ne souffre pas de ses rapports hommes-femmes mais du régime dictatorial des militaires qui régentent tout et ne permettent aucune initiative aux Algériens assujettis.

[tek.afiriste 10]

Il t'arrive de dire des choses très sensées ! Je te donne +100 pour cette lumineuse intervention !

 

 

encore faut il que les Algériens aient la possibilité de s'exprimer , de se réunir et de voter. Autrement dire l'heure est à la révolution colorée et au "foutage" à la porte de tous les nouveaux colonisateurs de l'Algérie, clan BOUTEF en premier et DRS ensuite.

[djallalnamri 10]

Bou kestiou ! :D

 

Je vais lui demander et je te rendrai la réponse ! :mdr:

 

merci ... my friend :D:mdr:

[admin 2]

Encore des beaux mots pour clamer son féminisme et enfoncer les valeurs musulmanes. Le Saint Coran distingue bien les droits des genres tout en accordant à la femme une importante place dans la société.

L’occident selon le Kamel accorderait plus de respect à ses femmes et en tirerait sa réussite. A bien y regarder malgré les lois, la femme certes ne vit pas comme une Saoudienne mais en réalité ne bénéficie pas des mêmes droits et avantages que l’homme. En Suisse comme dans beaucoup de pays occidentaux le sexe banalisé la femme est devenue l’objet d’une publicité de publicité concupiscente et avilissante et a perdu son rôle essentiel de procréation familiale. L’occident vanté par DAOUD a consacré les mariages homosexuels et la femme utérus commercial.

 

Cet Occident dans lequel tu vis et que tu insultes accorde à la femme une place qu'aucune femme dans le monde arabo-musulman ne peut prétendre.

 

Ils ne sont certes pas parfaits, mais ils sont à des années de lumière en avance sur vous, bande de jaloux.

[admin 2]

Ecoute mon frère , il n'y a aucune comparaison entre la condition de la femme en occident et chez nous . Aucune !

 

L'une est maîtresse de son destin , l'autre doit avoir un tuteur toute sa vie .

 

Y a pas photo, y a même pas à comparer.

 

Y en a qui n'ont pas honte de se mentir à nier ce qu'ils savent et voient de leur propre yeux.