Thouraya 10 Posted September 25, 2013 Partager Posted September 25, 2013 Pour en revenir au sujet je ne pense pas que le chiffre soit important en soi ,chacun essayant de tirer la couverture à soi,c'est comme pour les manifestations ou les organisateurs et les services d'ordre donnent des chiffres contradictoires.Les victimes de la guerre de libérations sont sacrés et ce quel que soit leur nombre,y accoler le terme "khorti" est une insulte à leur mémoire et à leur sacrifice,ce qui en a été fait après l'indépendance est un autre débat . + 1000 ... Si il s'agissait de travaux d'historiens Algériens, un peu à la "Nouveaux historiens" Israéliens, pour revenir sur l'historiographie officielle, je serais la première à trouver ça intéressant. Il faudrait évidemment encourager le travail d'historiens sérieux, sans connotation politique (il faudrait le faire d'ailleurs pour d'autres périodes de l'histoire mais sur certains sujets, il y a des lois qui l'empêchent dans certains pays comme la France ou des tabous dans d'autres pays). Mais comme l'a dit Prenpa, parler de khorti pour les chouhada, ça c'est inacceptable. Sans parler du fait qu'on sait tous que le chiffre n'est pas exact, ce n'est pas vraiment une révélation... Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted September 25, 2013 Partager Posted September 25, 2013 + 1000 ... Si il s'agissait de travaux d'historiens Algériens, un peu à la "Nouveaux historiens" Israéliens, pour revenir sur l'historiographie officielle, je serais la première à trouver ça intéressant. Il faudrait évidemment encourager le travail d'historiens sérieux, sans connotation politique (il faudrait le faire d'ailleurs pour d'autres périodes de l'histoire mais sur certains sujets, il y a des lois qui l'empêchent dans certains pays comme la France ou des tabous dans d'autres pays). Mais comme l'a dit Prenpa, parler de khorti pour les chouhada, ça c'est inacceptable. Sans parler du fait qu'on sait tous que le chiffre n'est pas exact, ce n'est pas vraiment une révélation... d'autant que la majorité de leurs veuves et enfants ont été à nouveau les victimes des nouveaux maître du moment qui "ont chaussé les pantoufles des anciens colons" selon l'expression de Stora .Beaucoup de veuves de chahid ont été contraintes de faire des ménages pour élever leurs orphelins...De ce point de vue la bataille des chiffres a quelque chose d'indécent à mes yeux. ps-qu'est-ce qui t'es arrivée ma pauvre?t'as pris un sacré coup de vieux!:wacko: Citer Link to post Share on other sites
Couscous Nomade 10 Posted September 25, 2013 Author Partager Posted September 25, 2013 Pour ceux qu'ils n'ont pas l'habitude de lire entre les lignes: J'ai crée ce sujet en m'inspirant de cette conversation : L'histoire n'est pas simplement ta version! C'est ma version,sa version et ta version... Il est très difficile de reconstruire une vérité historique si les faits nous parviennent uniquement d'une seule source . Exemples: Qu'en penses-tu d'une version singulière du conflit israélo-palestinien ? Qu'en dis-tu d'une version singulière du conflit du Mahomet Vs Quraish? PS:je pense que je vais crée un sujet sur ça! ça m'a pris du temps pour créer ce sujet parce que j'avais l'impression que très peu de gens s’intéressaient aux sujets historiques,après tout FA est un forum social!!! La seule solution pour engager plus de lecteurs dans un forum appelé Forum Algérie était d'opter pour une technique journalistique (le titre). En réalité , le contenu du topic a peu de relation avec le titre,je n'ai pas mentionné les chouhada ni leurs nombre,je voulais simplement mettre mes idées en relation avec l'histoire de l'Algérie en ajoutant cette phrase Pourquoi croire la version de l'FLN et en optant pour un titre attirant,c'est tout!!! Oui,les chiffres disproportionnels de L'FLN ne sont pas vraiment une révélation,la vraie révélation est: Je me suis adapté à votre incapacité de prendre part à de tels débats en changeant le titre originale. Citer Link to post Share on other sites
uxoo 10 Posted September 25, 2013 Partager Posted September 25, 2013 Je ne pense pas que 6 million de juifs ont trouvé la mort dans la deuxième guerre mondiale en l'absence des statistiques du troisième Reich. Les Juifs sont de parfaits boucs émissaires,dramatisant la situation en notre(les alliées) faveur!!! Tu crois que les statistiques, s'il en existe, de ces bourreaux assassins(les nazis), seraient crédibles ? Leur intérêt(aux nazis) serait évidemment de minimiser leurs atrocités . Citer Link to post Share on other sites
Couscous Nomade 10 Posted September 25, 2013 Author Partager Posted September 25, 2013 Tu crois que les statistiques, s'il en existe, de ces bourreaux assassins(les nazis), seraient crédibles ? Leur intérêt(aux nazis) serait évidemment de minimiser leurs atrocités . Exactement,ce qui serait vraiment intéressante c'est de lire les versions non-officielles des nazis(les journaux intimes des officiers nazis)! Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted September 25, 2013 Partager Posted September 25, 2013 Pour ceux qu'ils n'ont pas l'habitude de lire entre les lignes: J'ai crée ce sujet en m'inspirant de cette conversation : ça m'a pris du temps pour créer ce sujet parce que j'avais l'impression que très peu de gens s’intéressaient aux sujets historiques,après tout FA est un forum social!!! La seule solution pour engager plus de lecteurs dans un forum appelé Forum Algérie était d'opter pour une technique journalistique (le titre). En réalité , le contenu du topic a peu de relation avec le titre,je n'ai pas mentionné les chouhada ni leurs nombre,je voulais simplement mettre mes idées en relation avec l'histoire de l'Algérie en ajoutant cette phrase et en optant pour un titre attirant,c'est tout!!! Oui,les chiffres disproportionnels de L'FLN ne sont pas vraiment une révélation,la vraie révélation est: Je me suis adapté à votre incapacité de prendre part à de tels débats en changeant le titre originale. en effet, pour soulever un seau faut savoir se baisser et pourquoi pas s'abaisser !:mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
Errance 10 Posted September 26, 2013 Partager Posted September 26, 2013 ......1,5 million de chahid,c'est du khor6i! Qu'importe le nombre? Si ça peut te faire plaisir, ils étaient une poignée. Mais ils ont réussi à libérer le pays. Allah yar'7amhoum. Et toi, le couscous, à part te faire rouler, qu'est-ce t'as fait? :mdr: Citer Link to post Share on other sites
helena 10 Posted September 26, 2013 Partager Posted September 26, 2013 Qu'importe le nombre? Si ça peut te faire plaisir, ils étaient une poignée. Mais ils ont réussi à libérer le pays. Allah yar'7amhoum. Et toi, le couscous, à part te faire rouler, qu'est-ce t'as fait? :mdr: bien vu .......................... Citer Link to post Share on other sites
Couscous Nomade 10 Posted September 26, 2013 Author Partager Posted September 26, 2013 Citer Link to post Share on other sites
Zim 10 Posted September 26, 2013 Partager Posted September 26, 2013 Tu crois que les statistiques, s'il en existe, de ces bourreaux assassins(les nazis), seraient crédibles ? Leur intérêt(aux nazis) serait évidemment de minimiser leurs atrocités . Encore, faut-il connaître la "mentalité" Allemande. 80 à 90 % adhéraient volontairement ou non au Parti National Socialiste. S'ils, avaient commis des "actes", c'était pour obéir au Parti et a A. Hitler. D'un autre côté, il est faux de dire qu'il n'y a pas de traces. Avec leur côté "méticuleux", les NAZIS, ont codifié, classé, répertorié, toutes les données. Si, de nos jours il y a des "manques", cela provient la plupart du temps des destructions d'archives, (souvent suite à incendie et bombardement). Mais, pour un Allemand à plus forte raison un Prussien, une archive est "sacrée". D'ailleurs, toutes les "commissions" d'enquête depuis 1955, (sauf destruction d'archives), ont retrouvé en Allemagne tous renseignements sur les "déportés", "internés", et "prisonniers de guerre". Il n'en a pas été de même, par exemple pour les prisonniers de guerre Allemand (souvent déportés en Sibérie - avec une "mortalité de 60 à 80 %). Simplement, pour l'Etat Soviétique, il n'y avait aucun "registre", ils n'existaient pas. Citer Link to post Share on other sites
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