Quand la priére est au coeur des débats...

[Lajocande 10]

Quelqu'un peut m'éclairer svp...je ne sais plus combien font 1+1!! !

 

 

Comment font ces oulamas pour trouver 5 prières dans le coran, quand Allah s'adresse a Mohamed sws, en lui énumérant les moments ou il devrait faire sa priére.

 

sourate 11.114 : Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.

 

 

Je lis chaque jour un peu de tafssir et je suis en hallucination devant ce que je suis entrain de découvrir.....

 

Altafsir.com - The Tafsirs - ÇáÊÝÇÓíÑ

[k-15 10]

Quelqu'un peut m'éclairer svp...je ne sais plus combien font 1+1!! !

 

 

Comment font ces oulamas pour trouver 5 prières dans le coran, quand Allah s'adresse a Mohamed sws, en lui énumérant les moments ou il devrait faire sa priére.

 

sourate 11.114 : Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.

 

 

Je lis chaque jour un peu de tafssir et je suis en hallucination devant ce que je suis entrain de découvrir.....

 

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le jour tu bosses et tu évites de faire des grosses bêtises, la nuit tu dors du sommeil du juste….

[xnox 10]

Quelqu'un peut m'éclairer svp...je ne sais plus combien font 1+1!! !

 

 

Comment font ces oulamas pour trouver 5 prières dans le coran, quand Allah s'adresse a Mohamed sws, en lui énumérant les moments ou il devrait faire sa priére.

 

sourate 11.114 : Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.

 

 

Je lis chaque jour un peu de tafssir et je suis en hallucination devant ce que je suis entrain de découvrir.....

 

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وَأَقِمِ الصَّلاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ

 

Tout d'abord j'ai un conseil et une question, en posant votre question vous cherchez vraiment une réponse et une vérité? ou alors vous voulez vous attaquer aux oulémas "qui ne savent pas compter selon vous"?

 

Avant de commencer à interpréter le Coran il faut connaitre certaines chose, premièrement maitriser la langue Arabe (vous maitrisez?), et aussi connaitre Assbab ennouzoul dans quel fait ce verset a été révélé.

 

Ce verset là il y a une histoire derrière, un homme est venu voir le prophète car il a commis un pécher et il voulait se repentir, il avait touché une femme mais pas coucher avec elle, et elle était mariée, alors ce verset a été révélé en lui disant qu'il doit prier Dieu (la prière sounna, qiam allayl) et non pas les prières obligatoire, et c'est pour cela que le verset fini par "Les bonnes œuvres dissipent les mauvaises", le but de ces prières étant de se repentir.

 

Et puis quand vous dites "Comment font ces oulamas pour trouver 5 prières dans le coran", est ce que vous avez une idée des sources de législation dans l'Islam?? il n'y a pas que le Coran, donc si vous voulez vous approfondir plus nous serons ravis de répondre aux questions que vous posez dans la limite de notre savoir.

[Guest Tols]

Quelqu'un peut m'éclairer svp...je ne sais plus combien font 1+1!! !

 

Comment font ces oulamas pour trouver 5 prières dans le coran, quand Allah s'adresse a Mohamed sws, en lui énumérant les moments ou il devrait faire sa priére.

 

sourate 11.114 : Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.

 

 

Je lis chaque jour un peu de tafssir et je suis en hallucination devant ce que je suis entrain de découvrir.....

 

Altafsir.com - The Tafsirs - ÇáÊÝÇÓíÑ

 

 

 

 

Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent. :huh:

[Guest mounir 73]

Quelqu'un peut m'éclairer svp...je ne sais plus combien font 1+1!! !

 

 

Comment font ces oulamas pour trouver 5 prières dans le coran, quand Allah s'adresse a Mohamed sws, en lui énumérant les moments ou il devrait faire sa priére.

 

sourate 11.114 : Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes oeuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.

 

 

Je lis chaque jour un peu de tafssir et je suis en hallucination devant ce que je suis entrain de découvrir.....

 

Altafsir.com - The Tafsirs - ÇáÊÝÇÓíÑ

 

et ta découvert quoi ? :rolleyes:

[Guest rechveret]

Il n y'a pas que ce verset qui parle des moments de priere

 

je me rappelle de mémoire du verset qui dit

wa qurana el fadjr, inna quran el fadjr kana mach'houda

et voila donc un autre moment

[ma kayen walou 10]

je pense qu'elle veut dire que seule 3 prières ou période pour prier sont citées dans le coran, le fajr (soubh) au levé du soleil, le maghrib au couché du soleil et le iicha ou prière du soir ou la nuit

 

la prière du "joumou'a" correspondrait a la 1ere prière du levé su soleil "fajr" quand elle coïncide avec le jour du marché

 

donc il manque l'indication des prières du jour "dhohr" et "3asr"? si je ne me trompe pas

[Lajocande 10]

Il n y'a pas que ce verset qui parle des moments de priere

 

je me rappelle de mémoire du verset qui dit

wa qurana el fadjr, inna quran el fadjr kana mach'houda

et voila donc un autre moment

 

es-tu sur qu'il parle de salat la...ou de quran....j'ignore prq certains s'efforcent a cherchent midi a 14heures.....!!!

[Lajocande 10]

وَأَقِمِ الصَّلاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفاً مِنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ

 

Tout d'abord j'ai un conseil et une question, en posant votre question vous cherchez vraiment une réponse et une vérité? ou alors vous voulez vous attaquer aux oulémas "qui ne savent pas compter selon vous"?

 

Avant de commencer à interpréter le Coran il faut connaitre certaines chose, premièrement maitriser la langue Arabe (vous maitrisez?), et aussi connaitre Assbab ennouzoul dans quel fait ce verset a été révélé.

 

Ce verset là il y a une histoire derrière, un homme est venu voir le prophète car il a commis un pécher et il voulait se repentir, il avait touché une femme mais pas coucher avec elle, et elle était mariée, alors ce verset a été révélé en lui disant qu'il doit prier Dieu (la prière sounna, qiam allayl) et non pas les prières obligatoire, et c'est pour cela que le verset fini par "Les bonnes œuvres dissipent les mauvaises", le but de ces prières étant de se repentir.

 

Et puis quand vous dites "Comment font ces oulamas pour trouver 5 prières dans le coran", est ce que vous avez une idée des sources de législation dans l'Islam?? il n'y a pas que le Coran, donc si vous voulez vous approfondir plus nous serons ravis de répondre aux questions que vous posez dans la limite de notre savoir.

 

 

et voila un autre qui parle pour ne rien dire dans le fond......, quand tu commences ton discours avec attaquer aux oulamas. ( ce qui ne m’étonne guère car c'est le cas de 99,9% des musulmans qui au lieu d'essayer de comprendre les interrogations pour tenter d'y apporter des réponses pertinentes, sont sceptiques et préfèrent utiliser l'attaque comme meilleures des défenses :mdr:...

dsl mais ça ne me donne guère envie de lire la suite...on passe au suivant svp:crazy:

[Lajocande 10]

et ta découvert quoi ? :rolleyes:

 

A titre d'exemple

 

Altafsir.com - The Tafsirs - ÇáÊÝÇÓíÑ

 

http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=1&tTafsirNo=1&tSoraNo=24&tAyahNo=31&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=1

 

وقوله: { وَلْـيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ علـى جُيُوبِهِنَّ ** يقول تعالـى ذكره: ولـيـلقـين خُمُرَهنّ، وهي جمع خمار، علـى جيوبهنّ، لـيسترن بذلك شعورهنّ وأعناقهن وقُرْطَهُنَّ.

 

est-ce par déduction ou....je ne sais quoi, tout le monde sait que jouyobihina veut dire la poitrine en arabe académique!!!

[Guest mounir 73]

A titre d'exemple

 

Altafsir.com - The Tafsirs - ÇáÊÝÇÓíÑ

 

Altafsir.com - The Tafsirs - ÇáÊÝÇÓíÑ

 

وقوله: { وَلْـيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ علـى جُيُوبِهِنَّ ** يقول تعالـى ذكره: ولـيـلقـين خُمُرَهنّ، وهي جمع خمار، علـى جيوبهنّ، لـيسترن بذلك شعورهنّ وأعناقهن وقُرْطَهُنَّ.

 

est-ce par déduction ou....je ne sais quoi, tout le monde sait que jouyobihina veut dire la poitrine en arabe académique!!!

 

Heuu j'ai cru un court instant qu'on parlé de prière non ? on peut en finir avant de sauter a autre chose ? ma question plus haut est toujours d'actualité même si apparemment elle semble inintéressante ? :rolleyes:

[Lajocande 10]

Heuu j'ai cru un court instant qu'on parlé de prière non ? on peut en finir avant de sauter a autre chose ? ma question plus haut est toujours d'actualité même si apparemment elle semble inintéressante ? :rolleyes:

 

relis-moi stp....j'ai dit a force de lire le coran, j'en découvre.......tu m'avais dit et qu'est-ce que tu as découvert? en outre, je te réponds.....

[Guest mounir 73]

relis-moi stp....j'ai dit a force de lire le coran, j'en découvre.......tu m'avais dit et qu'est-ce que tu as découvert? en outre, je te réponds.....

 

oui oui j'ai bien lu ta parlé de découverte et en même temps ta lancé un sujet et ma question concerné celui ci .. t y a découvert quoi ? genre qu'il y'avait trois cinq dix prière ou aucune ? a vrai dire j'ai pas pu la comprendre ? ta première découverte bien sur !

[Lajocande 10]

oui oui j'ai bien lu ta parlé de découverte et en même temps ta lancé un sujet et ma question concerné celui ci .. t y a découvert quoi ? genre qu'il y'avait trois cinq dix prière ou aucune ? a vrai dire j'ai pas pu la comprendre ? ta première découverte bien sur !

 

Encore une fois, relis -moi stp pour le nombre de prières...tu connaitras ma grande découverte :crazy: .

j'ai même cité le verset ....:mad:

[Guest mounir 73]

Encore une fois, relis -moi stp pour le nombre de prières...tu connaitras ma grande découverte :crazy: .

j'ai même cité le verset ....:mad:

 

Heu oui je relu encore une fois et j'avoue ne pas pouvoir "découvrir" ta grande "découverte" :rolleyes:

peut être que tu peux m'aider a "découvrir" comme toi ? :D

plus sérieux c'est quoi au juste la question ? :rolleyes:

[Lajocande 10]

Heu oui je relu encore une fois et j'avoue ne pas pouvoir "découvrir" ta grande "découverte" :rolleyes:

peut être que tu peux m'aider a "découvrir" comme toi ? :D

plus sérieux c'est quoi au juste la question ? :rolleyes:

 

Ma question était comment sommes-nous arrivés a cinq prières par jour, j'ai pri le coran au lieu de suivre X et Y comme font tous les musulmans d'ailleurs.....

J'en ai trouvé que deux moments clairement identifiés

 

sourate 11.114 : Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes œuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.

 

 

Dans un autre verset, il est question d'Un troisiéme moment...salat Médiane sans + ni _

 

Sourate 2.238 Soyez assidus aux Salats et surtout la Salat médiane ( wusta); et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité.

 

Dans le même contexte, je ne comprends pas non plus, pourquoi les ablutions de millions de personnes aujourd'hui sont contraires de ce qui est dit au coran.

 

Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la Salât, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes; passez les mains mouillées sur vos têtes; et passez les mains mouillées sur les pieds jusqu'aux chevilles...

Coran, 5:6

 

Pourtant, tout le monde sait que c'est pas la façon de faire aujourd'hui:rolleyes:

 

Puis, on te vient de hadith que tu dois suivre.....sans remettre en question Mohamed sws....mais il y a un bout qui me manque quand je lis...et je cite:

 

أَفَغَيْرَ اللَّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي أَنْزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلًا ۚ وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ ۖ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ

Chercherai-je une autre source de lois que Dieu, alors que c'est Lui qui a fait descendre sur vous ce Livre détaillé ? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu'il est descendu de ton Seigneur, en toute vérité. Ne sois donc pas de ceux qui doutent.

Coran, 6:114

 

قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ ۖ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَىٰ إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ

Dis: «Je ne suis pas une innovation parmi les messagers; et je ne sais pas ce que l'on fera de moi, ni de vous. Je ne fais que suivre ce qui m'est révélé; et je ne suis qu'un avertisseur clair».

Coran, 46:9

 

Suis-je assez claire maintenant pour toi Mounir? :wavetowel:

[Guest otaku]

..........................

[Guest mounir 73]

Ma question était comment sommes-nous arrivés a cinq prières par jour, j'ai pri le coran au lieu de suivre X et Y comme font tous les musulmans d'ailleurs.....

 

nous en somme pas arriver ca a toujours était le cas pour être plus claire tu pose une fausse question ..les musulmans dans l’extrême majorité suivent les explications des savants et ceux ci ne son pas des X ou Y du moins pas pour nous .. si je comprend bien ta suffisamment de connaissances pour pouvoir "éplucher" le coran ?

 

J'en ai trouvé que deux moments clairement identifiés

 

sourate 11.114 : Et accomplis la Salat aux deux extrémités du jour et à certaines heures de nuit. Les bonnes œuvres dissipent les mauvaises. Cela est une exhortation pour ceux qui réfléchissent.

 

 

Dans un autre verset, il est question d'Un troisiéme moment...salat Médiane sans + ni _

 

Sourate 2.238 Soyez assidus aux Salats et surtout la Salat médiane ( wusta); et tenez-vous debout devant Allah, avec humilité.

 

Dans le même contexte, je ne comprends pas non plus, pourquoi les ablutions de millions de personnes aujourd'hui sont contraires de ce qui est dit au coran.

 

Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la Salât, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes; passez les mains mouillées sur vos têtes; et passez les mains mouillées sur les pieds jusqu'aux chevilles...

Coran, 5:6

 

Pourtant, tout le monde sait que c'est pas la façon de faire aujourd'hui:rolleyes:

 

Puis, on te vient de hadith que tu dois suivre.....sans remettre en question Mohamed sws....mais il y a un bout qui me manque quand je lis...et je cite:

 

أَفَغَيْرَ اللَّهِ أَبْتَغِي حَكَمًا وَهُوَ الَّذِي أَنْزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلًا ۚ وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ ۖ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ

Chercherai-je une autre source de lois que Dieu, alors que c'est Lui qui a fait descendre sur vous ce Livre détaillé ? Ceux auxquels Nous avons donné le Livre savent qu'il est descendu de ton Seigneur, en toute vérité. Ne sois donc pas de ceux qui doutent.

Coran, 6:114

 

قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ ۖ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَىٰ إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ

Dis: «Je ne suis pas une innovation parmi les messagers; et je ne sais pas ce que l'on fera de moi, ni de vous. Je ne fais que suivre ce qui m'est révélé; et je ne suis qu'un avertisseur clair».

Coran, 46:9

 

j'aime pas les détoures donc je vais faire court t'es quoi au juste un ou une "coraniste" ? :D tu pense quoi de la sunna ? :D

 

Suis-je assez claire maintenant pour toi Mounir? :wavetowel:

non as encore la clarté viendra après :D

 

 

.......................................

[Exocet 10]

@Lajocande

 

Ô les croyants! Lorsque vous vous levez pour la Salât, lavez vos visages et vos mains jusqu'aux coudes; passez les mains mouillées sur vos têtes; et passez les mains mouillées sur les pieds jusqu'aux chevilles...Coran, 5:6

 

La traduction de ce verset est ce qu'il y a de plus erroné car incomplete. Vous devriez prendre soin de verifier la version originale (en arabe) avant de vous aventurer à poster quoique soit à plus forte raison quand il s'agit du Coran.

[Lajocande 10]

.......................................

Je ne suis rien, je me pose des questions, sans +

chose que la plupart ne font pas hélas, ils ouvrent meme pas le coran pour le lire au lieu de réciter :crazy:

[Lajocande 10]

@Lajocande

 

 

 

La traduction de ce verset est ce qu'il y a de plus erroné car incomplete. Vous devriez prendre soin de verifier la version originale (en arabe) avant de vous aventurer à poster quoique soit à plus forte raison quand il s'agit du Coran.

 

Ah bon, pourtant en arabe...il est pas loin de ca non plus, au lieu de parler pour ne rien dire, montre-toi pour qu'on puisse voir ce que tu as dans le ventre, a défaut de dire dans la tete :mdr:

[Guest mounir 73]

Je ne suis rien, je me pose des questions, sans +

chose que la plupart ne font pas hélas, ils ouvrent meme pas le coran pour le lire au lieu de réciter :crazy:

 

entre se posé des questions et e dire j'ai découvert y'a une net différence tu trouve pas :D

nous voila avec une autre étrangère version lajocande :confused:

 

donc pour résumé finalement les savants se son trompé y'en a trois et dorénavant on devrait en faire que ca ? :confused:

Ha non non trois c'est pour les autres toi c'est deux :D

[Lajocande 10]

entre se posé des questions et e dire j'ai découvert y'a une net différence tu trouve pas :D

nous voila avec une autre étrangère version lajocande :confused:

 

donc pour résumé finalement les savants se son trompé y'en a trois et dorénavant on devrait en faire que ca ? :confused:

Ha non non trois c'est pour les autres toi c'est deux :D

 

Merci pour l'info Mounir;)

[Guest mounir 73]

Merci pour l'info Mounir;)

 

j'en ai pas vraiment donné pour l'instant

plus sérieux ya tout ce que tu veux en version arabophone y compris des débats sur ... oui oui c'est un vieux débat entre "coraniste" et musulmans d’où ma question plus haut et a laquelle ta pas répondu mais t’inquiète suis de nature patient :D

[ma kayen walou 10]

Ma question était comment sommes-nous arrivés a cinq prières par jour, j'ai pri le coran au lieu de suivre X et Y comme font tous les musulmans d'ailleurs.....

J'en ai trouvé que deux moments clairement identifiés

 

 

dans les versets que t'a cité trois moments sont mentionnés, levé et couché du soleil plus la nuit

 

deux prières sont mentionnées par leur nom, celle du matin ou l'aube "fajr" et celle de la nuit "iisha"

 

مِن قَبْلِ صَلَاةِ الْفَجْرِ وَحِينَ تَضَعُونَ ثِيَابَكُم مِّنَ الظَّهِيرَةِ وَمِن بَعْدِ صَلَاةِ الْعِشَاء