Beau-Fraisier 10 Posted October 9, 2013 Partager Posted October 9, 2013 Absolument. C'est ce que je lui ai répondu ensuite. Mais ce qui est assez étonnant dans ce qu'il dit, c'est qu'il ne se rend pas compte qu'en prônant l'abandon des cultures, des traditions, de l'amour du pays, de l'appartenance ethnique, notamment dans le cas de l'Algérie, en fait il ne prône l'abandon que des cultures dominées au profit de la culture dominante, l'occidentale. L'uniformisation qu'il semble appeler de ses voeux est en fait, pour des raisons économiques et politiques, une occidentalisation. Thouraya, tu perpetues le discours tiers-mondiste et socialiste qui a ruiné l'Algerie. Mes idees sont plus modernes que liberales je pense. L'etat-nation est un concept archaique dont nous devons nous debarasser. Il faut tendre vers la Ouma, la assabiyah est mauvaise. Ca n'a aucin sens de s'accrocher a des etats créer de toutes pieces par le colonialisme, notre seul objectif doit etre le khalifat. Citer Link to post Share on other sites
Guest syrius Posted October 9, 2013 Partager Posted October 9, 2013 L'uniformisation qu'il semble appeler de ses voeux est en fait, pour des raisons économiques et politiques, une occidentalisation. Elle a déjà lieu, ceux qui prônent cette position en général c'est plus par provocation. Face à l'arabisation voulu et programmé par les dirigeants ils lui préfèrent une occidentalisation, c'est une réaction extrémiste par rapport à une politique agressive. Je pense qu'on peut avoir notre propre modèle. :04: L'etat-nation est un concept archaique dont nous devons nous debarasser. Il faut tendre vers la Ouma, la assabiyah est mauvaise. Ca n'a aucin sens de s'accrocher a des etats créer de toutes pieces par le colonialisme, notre seul objectif doit etre le khalifat. Il faut savoir, t'es pour l'occidentalisation ou l'arabisation, c'est l'un ou l'autre? A moins que tu sois également pour l'arabisation de la France et qu'on remplace la république par un califat? Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted October 9, 2013 Partager Posted October 9, 2013 les psy ...ne vont pas chomer .... moi je fais la garde de nuit ! qui pour les consultations aux urgence ? toi t'as déjà ton patient attitré ...:doctor: Citer Link to post Share on other sites
Beau-Fraisier 10 Posted October 9, 2013 Partager Posted October 9, 2013 Elle a déjà lieu, ceux qui prônent cette position en général c'est plus par provocation. Face à l'arabisation voulu et programmé par les dirigeants ils lui préfèrent une occidentalisation, c'est une réaction extrémiste par rapport à une politique agressive. Je pense qu'on peut avoir notre propre modèle. :04: Il faut savoir, t'es pour l'occidentalisation ou l'arabisation, c'est l'un ou l'autre? A moins que tu sois également pour l'arabisation de la France et qu'on remplace la république par un califat? :holiday: Pourquoi assimiles-tu l'islamisation a de la vulgaire arabisation? Ce n'est pas du tout la même chose. Je prone plutot un union des pays musulmans sur le model de l'UE, avec des langues officielles modernes telles que l'arabe ou l'anglais. Citer Link to post Share on other sites
samiraloin 10 Posted October 9, 2013 Partager Posted October 9, 2013 Tu parles du conseil de sécurité. :online2long: Justement le Japon et l'Allemagne ainsi que des pays membre du brics (ça regroupe le Brésil, l'Inde, l'Afrique du Sud ...) demandent depuis un certains nombres d'années un élargissement des membres permanents (qui ont un droit de veto) au conseil de sécurité de l'ONU. Celui ci a été fondé à la fin de la second guerre mondiale et regroupe finalement les vainqueurs, d'un côté la Russie et de l'autre les Etats Unis et leurs anciens alliés + la Chine. Un élargissement remettrait en cause l'équilibre des forces au conseil de sécurité, c'est plus un outil de domination Etats Uniens qui doit convaincre la Russie et la Chine avant de réaliser une possible intervention (mise à part le tolé que les américains ont très mal pris lorsque la France a refusé de s'aligner lors de l'intervention en Irak en général il n'y a pas de surprise). Ça compliquerait surtout d'avantage la tâche aux Etats Unis. Tu veux dire comparer l'Union du Maghreb Arabe avec l'Union Européenne ou comparer l'Algérie à un pays d'Europe de l'Ouest? L'union du Maghreb Arabe ou même le panarabisme a été un échec parce qu'elle a essayé de regrouper des pays ayant des idéologies différentes et étant inféodé à des pays différents. Le Maroc a pris une orientation libéral et entretient jusqu'à maintenant un partenariat privilégié avec la France alors que l'Algérie de son côté a épousé un mélange de socialisme, de nationalisme et de panarabisme (rapprochement de Ben Bella à l'indépendance avec Nasser). Bien que ces deux pays ont tout les deux fait partie du mouvement des non alignés l'un avait une étiquette pro occident et l'autre pro urss. Si l'union n'est pas possible c'est parce que chacun fait partie d'un bloc différent, c'est encore le cas actuellement et c'est la même chose au moyen orient. :online2long: Tes précisions sont utiles, du reste j'aime beaucoup l'histoire ....au départ. Si besoin, je sais à qui m'adresser ..... Mais je dois être plus précise on dirait et directe: peut on décemment comparer l'Algérie, ou tout autre pays arabe/musulman à un autre pays de l'union européenne. La réponse est oui ou non. Tu narres l'histoire là où je parle de logique. Citer Link to post Share on other sites
Beau-Fraisier 10 Posted October 9, 2013 Partager Posted October 9, 2013 Tes précisions sont utiles, du reste j'aime beaucoup l'histoire ....au départ. Si besoin, je sais à qui m'adresser ..... Mais je dois être plus précise on dirait et directe: peut on décemment comparer l'Algérie, ou tout autre pays arabe/musulman à un autre pays de l'union européenne. La réponse est oui ou non. Tu narres l'histoire là où je parle de logique. L'UE n'est pas que le fruit d'un accident de l'histoire comme tu semble le croire. La naissance de l'UE répond a une vraie logique économique, contrairement a la ligue arabe qui elle repose uniquement sur des fondements idéologiques. L'UE est une nécessité. Comme la ligue arabe, l'UMA capote elle aussi car elle ne répond a aucune logique économique endogène. Le nationalisme et les coutumes/folklore sont un frein au devellopemement économique et culturel. Citer Link to post Share on other sites
Guest syrius Posted October 9, 2013 Partager Posted October 9, 2013 Tes précisions sont utiles, du reste j'aime beaucoup l'histoire ....au départ. Si besoin, je sais à qui m'adresser ..... J'aime bien également l'histoire, la géopolitique, la sociologie, la psychologie et pleins d'autres trucs qui se terminent en ieeeee. :04: Mais je suis loin d'être un expert. Mais je dois être plus précise on dirait et directe: peut on décemment comparer l'Algérie, ou tout autre pays arabe/musulman à un autre pays de l'union européenne. La réponse est oui ou non. Tu narres l'histoire là où je parle de logique Il s'agit également de logique on ne peut pas réaliser une union avec pour moteur de celle ci un pays socialiste et un autre libéral. Si il s'agit de réaliser une comparaison entre les nations chacune à son histoire, tu peux comparer la Turquie qui a œuvré pour sa préservation culturelle avec le rétablissement de la langue turc par Ataturk et la construction d'une démocratie laïque avec les démocraties européennes. Elle a taux de croissance de 8-10% par an (comparable à la Chine) à faire rougir les pays d’Europe en pleine récession, mais la Turquie est pro étasunienne. D'ailleurs il y a des comparaisons qui sont faites entre la Turquie et les pays de l'Union pour savoir si on doit ou non l'accepter au sein de celle ci, et en général ça tourne autour des divergences historiques, culturelles, religieuses, géographiques (elle a des frontières avec des pays qui connaissent des turbulences Irak et la Syrie) mais pas vraiment économique. Ça dépend quels aspects tu veux comparer, j'espère ne pas être évasif. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted October 9, 2013 Partager Posted October 9, 2013 Thouraya, tu perpetues le discours tiers-mondiste et socialiste qui a ruiné l'Algerie. Mes idees sont plus modernes que liberales je pense. L'etat-nation est un concept archaique dont nous devons nous debarasser. Il faut tendre vers la Ouma, la assabiyah est mauvaise. Ca n'a aucin sens de s'accrocher a des etats créer de toutes pieces par le colonialisme, notre seul objectif doit etre le khalifat. :D [YOUTUBE]?v=DEHJLd8QRz8[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted October 9, 2013 Partager Posted October 9, 2013 comme la plupart ici une ou deux tuile manquante mais chez vous on se demande vraiment ou est le toit ??? :D Je crois que vous avez parfaitement raison :mdr: http://www.forum-algerie.com/rencontre-amitie-presentation/97538-slt-les-hummains.html Citer Link to post Share on other sites
Caecilius 10 Posted October 9, 2013 Partager Posted October 9, 2013 :D [YOUTUBE]?v=DEHJLd8QRz8[/YOUTUBE] Il a fait tout ce cinéma,pour essayer de nous vendre son kalifat,le pauvre il repart bredouille,il reviendra à pacques ou à la trinité,mironton,mironton mirontaine... Citer Link to post Share on other sites
Goody 10 Posted October 9, 2013 Partager Posted October 9, 2013 Il a fait tout ce cinéma,pour essayer de nous vendre son kalifat,le pauvre il repart bredouille,il reviendra à pacques ou à la trinité,mironton,mironton mirontaine... akan inaqar noukni s laqvayel.. izra rebbi achou igalan gughyoul, ikssas achiwen.. heureusement qu'ils n ont ni le pouvoir, ni la force sinon on serait aujourdhui des seoudiens.. alatif alatif Citer Link to post Share on other sites
Beau-Fraisier 10 Posted October 9, 2013 Partager Posted October 9, 2013 akan inaqar noukni s laqvayel.. izra rebbi achou igalan gughyoul, ikssas achiwen.. heureusement qu'ils n ont ni le pouvoir, ni la force sinon on serait aujourdhui des seoudiens.. alatif alatif Encore des clichés. L'Islam n'est pas la religion des arabes, pourquoi devrions nous vous arabiser? La majorité des musulmans dans le monde ne sont même pas arabes, et ils vivent très bien le fait de ne pas l'être. Citer Link to post Share on other sites
austere 10 Posted October 9, 2013 Partager Posted October 9, 2013 Encore des clichés. L'Islam n'est pas la religion des arabes, pourquoi devrions nous vous arabiser? La majorité des musulmans dans le monde ne sont même pas arabes, et ils vivent très bien le fait de ne pas l'être.Cequi est loin d'etgre ntre cas, pouir nous l'islam veut dkire etre arabe, chose que nous rejetons en gros et dans les details Citer Link to post Share on other sites
Beau-Fraisier 10 Posted October 9, 2013 Partager Posted October 9, 2013 Cequi est loin d'etgre ntre cas, pouir nous l'islam veut dkire etre arabe, chose que nous rejetons en gros et dans les details Tu rejette seulement l'aspect arabisant de l'Islam, ou bien tu rejette la religion dans son ensemble? Pour ma part je pense qu'on a pas besoin de s'arabiser pour être musulman. L'Islam a magnifiquement transcendé et embelli la culture amazigh, si aujourd'hui la culture amazigh existe encore c'est en grosse partie grace à l'Islam. Citer Link to post Share on other sites
Caecilius 10 Posted October 10, 2013 Partager Posted October 10, 2013 Tu rejette seulement l'aspect arabisant de l'Islam, ou bien tu rejette la religion dans son ensemble? Pour ma part je pense qu'on a pas besoin de s'arabiser pour être musulman. L'Islam a magnifiquement transcendé et embelli la culture amazigh, si aujourd'hui la culture amazigh existe encore c'est en grosse partie grace à l'Islam. PUT1,on aura tout lu,avec ce serpent... La culture AMAZIGH,etait en TAMZGA,avant les arabes et avant ton islam,et elle le demeurera,après vous,chose déjà en voie de se produire."en fera sans vous"... Citer Link to post Share on other sites
Beau-Fraisier 10 Posted October 10, 2013 Partager Posted October 10, 2013 PUT1,on aura tout lu,avec ce serpent... La culture AMAZIGH,etait en TAMZGA,avant les arabes et avant ton islam,et elle le demeurera,après vous,chose déjà en voie de se produire."en fera sans vous"... Pour commencer, en plus d'être hideux, le drapeau amazigh, tout comme le drapeau arabe, est ridicule. Je n'aime pas ton avatar, change le STP. Je ne suis pas arabe, quelle ignorance de ta part. Je suis seulement algérien. Etre algérien c'est être amazigh de facto, puisque l'Algérie est amazigh. Mais on a pas besoin de le crier sur tous les toits comme vous le faites, ca prouve seulement que vous avez un gros complexe d'identité. Si l'Islam n'était pas la les algériens seraient encore les esclaves des romains et ne sauraient ni lire ni écrire. Citer Link to post Share on other sites
Caecilius 10 Posted October 10, 2013 Partager Posted October 10, 2013 Pour commencer, en plus d'être hideux, le drapeau amazigh, tout comme le drapeau arabe, est ridicule. Je n'aime pas ton avatar, change le STP. Je ne suis pas arabe, quelle ignorance de ta part. Je suis seulement algérien. Etre algérien c'est être amazigh de facto, puisque l'Algérie est amazigh. Mais on a pas besoin de le crier sur tous les toits comme vous le faites, ca prouve seulement que vous avez un gros complexe d'identité. Si l'Islam n'était pas la les algériens seraient encore les esclaves des romains et ne sauraient ni lire ni écrire. Puisque tu prétends être un AMAZIGH comme moi,en voila une réponse de Dda LWENAS,qui se passe de commentaire: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FGNiJwKKMn0 Citer Link to post Share on other sites
Beau-Fraisier 10 Posted October 10, 2013 Partager Posted October 10, 2013 Puisque tu prétends être un AMAZIGH comme moi,en voila une réponse de Dda LWENAS,qui se passe de commentaire: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FGNiJwKKMn0 Je respecte tes idées, mais je n'y'adhère pas. Le tribalisme archaïque rétrograde de certains kabyles est dépassé, nous ne sommes plus au moyen-âge, comme je l'avais dit, libre à vous de vous auto-exclure du progrès, mais après ne venez pas pleurer que vous êtes les derniers en tout. Vive l'Algérie :cool: En 2013 vous écoutez encore Matoub, vous êtes bloqués dans le passé, il faut avancer. Citer Link to post Share on other sites
Caecilius 10 Posted October 10, 2013 Partager Posted October 10, 2013 Je respecte tes idées, mais je n'y'adhère pas. Le tribalisme archaïque rétrograde de certains kabyles est dépassé, nous ne sommes plus au moyen-âge, comme je l'avais dit, libre à vous de vous auto-exclure du progrès, mais après ne venez pas pleurer que vous êtes les derniers en tout. Vive l'Algérie :cool: En 2013 vous écoutez encore Matoub, vous êtes bloqués dans le passé, il faut avancer. Alors selon toi,aller vers le Kalifat,c'est être moderne,lapider les femmes adultères,couper les mains des voleurs de poules...etc..etc.... et bien moi je pisse sur tes idées,et ton modernismes. Citer Link to post Share on other sites
Beau-Fraisier 10 Posted October 10, 2013 Partager Posted October 10, 2013 Alors selon toi,aller vers le Kalifat,c'est être moderne,lapider les femmes adultères,couper les mains des voleurs de poules...etc..etc.... et bien moi je pisse sur tes idées,et ton modernismes. Ya hmar, as-tu seulement lu les livres de Tariq Ramadan? La lapidation n'est pas obligatoire en shariah, et la Oumma est une nécessité économique et religieuse. Ensemble on est plus fort. Citer Link to post Share on other sites
Caecilius 10 Posted October 10, 2013 Partager Posted October 10, 2013 Ya hmar, as-tu seulement lu les livres de Tariq Ramadan? La lapidation n'est pas obligatoire en shariah, et la Oumma est une nécessité économique et religieuse. Ensemble on est plus fort. Tarik Ramadan,encore un autre serpent,vous aurez tout essayé,pour nous vendre,votre marchandise avariée,l'Islamisme,la chariah,et tout ce que ça charrie."fakou" Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted October 10, 2013 Partager Posted October 10, 2013 Pour commencer, en plus d'être hideux, le drapeau amazigh, tout comme le drapeau arabe, est ridicule. Je n'aime pas ton avatar, change le STP. Je ne suis pas arabe, quelle ignorance de ta part. Je suis seulement algérien. Etre algérien c'est être amazigh de facto, puisque l'Algérie est amazigh. Mais on a pas besoin de le crier sur tous les toits comme vous le faites, ca prouve seulement que vous avez un gros complexe d'identité. Si l'Islam n'était pas la les algériens seraient encore les esclaves des romains et ne sauraient ni lire ni écrire. Si nous en sommes là à toujours se chercher et se contredire , c'est à cause de ces gougnafiers d'imposteurs . C'est justement parce qu'ils avaient été soutenu par des régimes Arabes qu'ils avaient décidé que les algériens seront désormais Arabe arabe arabe . A force de regarder leurs muscles les algériens en ont oublier leur tête . . Citer Link to post Share on other sites
Beau-Fraisier 10 Posted October 10, 2013 Partager Posted October 10, 2013 Si nous en sommes là à toujours se chercher et se contredire , c'est à cause de ces gougnafiers d'imposteurs . C'est justement parce qu'ils avaient été soutenu par des régimes Arabes qu'ils avaient décidé que les algériens seront désormais Arabe arabe arabe . A force de regarder leurs muscles les algériens en ont oublier leur tête . . Les algériens arabophones ne sont pas fautifs, les kabyles leur en veulent alors que eux aussi ne sont que des victimes du système néocolonial en place. Citer Link to post Share on other sites
Lajocande 10 Posted October 10, 2013 Partager Posted October 10, 2013 Non j'ai répondu au commentaire je ne provoque rien, n'essayer pas de me coller une étiquette. Laisse les dire, certains semblent exceller dans l'art de cacher le soleil avec un tamis:mdr: Citer Link to post Share on other sites
austere 10 Posted October 10, 2013 Partager Posted October 10, 2013 Tu rejette seulement l'aspect arabisant de l'Islam, ou bien tu rejette la religion dans son ensemble? Pour ma part je pense qu'on a pas besoin de s'arabiser pour être musulman. L'Islam a magnifiquement transcendé et embelli la culture amazigh, si aujourd'hui la culture amazigh existe encore c'est en grosse partie grace à l'Islam.Avant j'etais musulman pieux, mais cet aspect arabisant m'a ouvert les yeux , les arabes considerant cette religion la leur avant tout, Abou dharr el gheffari est le chef de file de cette tendance lorsque ayant un different avec un juif( qui est pourtant musulman)sur une matiere purement religieuse lui jeta a la figure, atou9alimouna dinana ya bna el yahoudiya qui se traduit par tu veux nous apprendre NOTRE religion, fils de JUIVE,c'etait le declic,confirme par des preches virulents d'imams a l'encontre des berberes surtout kabyles qu'ils ne considerent pas musulmans a part entiere, car ils n'ont pas l'honneur d'etre arabes.En algerie,il y'a un islam nouveau qui consiste a arabiser les gens avant de les islamiser, on verrait d'un bon oeil, un kabyle athee,qui renie sa langue et sa culture , qu'un autre, musulman pieux qui ne renie pas sa kabylite.Nos compatriotes arabophones (sauf une petite minorite qui confirme la regle)sont tous contre Tamazight langue nationale, et applaudissent le nainde jardin qui leur sert de president lorsqu'il affirme qu'elle ne sera jamais langue nationale, il a raison le morveux, car elle sera la langue officielle de la KABYLIE, l'algerie ayant deja une Citer Link to post Share on other sites
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