chacalette 124 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 Y a encore 20 ans le mot homo était tabou, aujourd'hui ils se marient entre eux légalement... les choses évoluent vite. Et puis le mariage gay ça dérange pas seulement les religieux, c'est tellement un grand tabou qu'il faut des décennies pour que les mentalités évoluent de ce coté. Je ne suis pas religieux et je suis contre. le tabou a quand même une source religieuse certaine. Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 Je dis que leur Islam n'est pas strict ou "pur", il est mélangé à la culture locale. Alors je ne suis pas d'accord avec toi. Ce que tu dis, ça s'applique effectivement aux pays du Caucase et d'Asie Centrale. Et encore, ça dépend des régions, ça dépend des familles, ça dépend des époques aussi (cf.le retour du religieux et l'apparition de l'islam politique en Bosnie, au Kosovo,etc...avec les différents conflits des années 90 à aujourd'hui). Mais c'est vrai que ces pays ont été, historiquement, assez superficiellement islamisés. Quand tu prends un pays comme l'Albanie, c'est vrai que l'islam pratiqué y est très "dilué" (la dictature communiste est passée par la aussi). Mais par contre, ça ne s'applique pas du tout à des pays comme l'Indonésie ou la Malaisie. Au contraire, la majorité des gens y est très pratiquante là bas et ils suivent l'orthodoxie sunnite. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 le tabou a quand même une source religieuse certaine. Tu as raison, mais encore une fois on se débarrasse pas de 2000 ans de christianisme en 50 ans de révolutions... Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 Je dis que leur Islam n'est pas strict ou "pur", il est mélangé à la culture locale. tout comme le notre. Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 Ah oui, tu trouves que c'est différent au Maroc? ha oui largement. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 Alors je ne suis pas d'accord avec toi. Ce que tu dis, ça s'applique effectivement aux pays du Caucase et d'Asie Centrale. Et encore, ça dépend des régions, ça dépend des familles, ça dépend des époques aussi (cf.le retour du religieux et l'apparition de l'islam politique en Bosnie, au Kosovo,etc...avec les différents conflits des années 90 à aujourd'hui). C'est vrai que ces pays ont été, historiquement, assez superficiellement islamisés. Mais par contre, ça ne s'applique pas du tout à des pays comme l'Indonésie ou la Malaisie. Au contraire, la majorité des gens y est très pratiquante là bas et ils suivent l'orthodoxie sunnite. J'ai jamais été dans ce pays (tu y as été ?) mais quand je vois des reportages ou documentaires sur eux je vois beaucoup de choses qui n'ont absolument aucun rapport avec l'Islam, d'ailleurs le voile y est rare, on a l'impression que l'Islam n'est aussi sacré qu'il l'est chez les arabes. Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 et le fait de frapper sa femme, dans ce conservatisme culturel, , n'en fait pas partie (ce n'est ni admis ni développé comme quelque chose de normal...je ne dis pas que ca existe pas, mais il y a un gap entre trouver ca normal (frapper sa femme pour lui montrer qui est le chef ) et ce que vivent malheureusement certaines femmes tout à fait. je suis d'accord. ceci dit ce n'est pas l'école qui changera cette mentalité ce sont les jeunes eux mêmes (surtout les filles qui sont elles les prochaines victimes de cette culture de la violence) admino, je te renvoie à la société algérienne, elle a énormément changé en 20ans. Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 il a raison, l'homme ne demande pas l'autorisation, il le fait savoir et si ca plait pas, elle part, mais le refus de la première ne peut pas interdire le mariage avec la seconde ça dépend des madhab (école juridique) Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 il a une relation très étroite avec sa mère (comme tous les hommes algériens) :D très très étroite, c'est limite s'il dort pas au pied de son lit quand il y est (mon beau père ronfle :mdr: ) (il y est là, collé à sa mômon, 24 sur 24 fait la sieste avec mômon) et encore mes beaufs, c'est pire. :D Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 J'ai jamais été dans ce pays (tu y as été ?) mais quand je vois des reportages ou documentaires sur eux je vois beaucoup de choses qui n'ont absolument aucun rapport avec l'Islam, d'ailleurs le voile y est rare, on a l'impression que l'Islam n'est aussi sacré qu'il l'est chez les arabes. Yaw Admino, quasiment toutes les musulmanes sont voilées en Malaisie (et je pense qu'en Indonésie, c'est pareil, par contre je n'y suis pas allée). Tu n'as jamais vu les images avec leurs voiles de toutes les couleurs, rose, blanc, bleu... Même leurs tenues de mariage (Akad nikah comme ils disent là bas) comprend un voile. N'oublie pas qu'il y a beaucoup de non musulmans dans ces pays. Par exemple en Malaisie, il y a des communautés chinoises, indiennes... Et c'est leur pays aussi alors c'est vrai qu'à Kuala Lumpur tu verras des bars, des boîtes de nuit, y compris le genre qu'on imagine plutôt en Thaïlande. Il y a de tout là bas. Mais les musulmans eux sont, en général, très pratiquants. C'est vraiment quelque chose qui m'a marquée en Malaisie. Citer Link to post Share on other sites
Guest fouad-inh Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 bien sur que si, on peut parfaitement refuser la polygamie pour son ménage, nous sommes libres de divorcer pour ça, c'est un motif de khul. c'est très bien qu'il faille demander l'autorisation ECRITE de l'épouse, j'approuve. :D je ne savait pas que la femme peut demander le divorce parce que son mari s'est fait une deuxième épouse peut être c'est un autre islam que je connais :D Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 admino, je te renvoie à la société algérienne, elle a énormément changé en 20ans. Oui elle s'est islamisée... Y a 20 ans les voilées étaient minoritaires. Aujourd'hui elles sont majoritaires. Citer Link to post Share on other sites
Guest tayiba Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 Yaw Admino, quasiment toutes les musulmanes sont voilées en Malaisie (et je pense qu'en Indonésie, c'est pareil, par contre je n'y suis pas allée). Tu n'as jamais vu les images avec leurs voiles de toutes les couleurs, rose, blanc, bleu... Même leurs tenues de mariage (Akad nikah comme ils disent là bas) comprend un voile. N'oublie pas qu'il y a beaucoup de non musulmans dans ces pays. Par exemple en Malaisie, il y a des communautés chinoises, indiennes... Et c'est leur pays aussi alors c'est vrai qu'à Kuala Lumpur tu verras des bars, des boîtes de nuit, y compris le genre qu'on imagine plutôt en Thaïlande. Il y a de tout là bas. Mais les musulmans eux sont, en général, très pratiquants. C'est vraiment quelque chose qui m'a marquée en Malaisie. je rajoute que je les trouve très belles les malaisienne :wub: elles ont un teint et un sourire mashallah :o Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 je ne savait pas que la femme peut demander le divorce parce que son mari s'est fait une deuxième épouse peut être c'est un autre islam que je connais :D et bien maintenant tu le sais. oui oui la partie féminine de la religion m'intéresse. Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 Oui elle s'est islamisée... Y a 20 ans les voilées étaient minoritaires. Aujourd'hui elles sont majoritaires. peut être, mais il y a aussi évolution sociale, évolution des moeurs, je voie les jeune ont beaucoup + de liberté qu'avant, déjà dans ma jeunesse, (y a 15ans on va dire) et je dirais même pas dans mon enfance (années 80) comment c'était, la claustration permanente etc.... nouveau paradigme (NTIC) :shifty: Citer Link to post Share on other sites
Guest fouad-inh Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 et bien maintenant tu le sais. oui oui la partie féminine de la religion m'intéresse. tu peux toujours citer des textes chacalette :smartass: Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 Yaw Admino, quasiment toutes les musulmanes sont voilées en Malaisie (et je pense qu'en Indonésie, c'est pareil, par contre je n'y suis pas allée). Tu n'as jamais vu les images avec leurs voiles de toutes les couleurs, rose, blanc, bleu... Même leurs tenues de mariage (Akad nikah comme ils disent là bas) comprend un voile. N'oublie pas qu'il y a beaucoup de non musulmans dans ces pays. Par exemple en Malaisie, il y a des communautés chinoises, indiennes... Et c'est leur pays aussi alors c'est vrai qu'à Kuala Lumpur tu verras des bars, des boîtes de nuit, y compris le genre qu'on imagine plutôt en Thaïlande. Il y a de tout là bas. Mais les musulmans eux sont, en général, très pratiquants. C'est vraiment quelque chose qui m'a marquée en Malaisie. oui elles le sont en plus ils sont très organisé a la Mecque ils se déplacent comme un régiment en plus silencieux a croire que ca communiquent par télépathie :confused: Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 Yaw Admino, quasiment toutes les musulmanes sont voilées en Malaisie (et je pense qu'en Indonésie, c'est pareil, par contre je n'y suis pas allée). Tu n'as jamais vu les images avec leurs voiles de toutes les couleurs, rose, blanc, bleu... Même leurs tenues de mariage (Akad nikah comme ils disent là bas) comprend un voile. N'oublie pas qu'il y a beaucoup de non musulmans dans ces pays. Par exemple en Malaisie, il y a des communautés chinoises, indiennes... Et c'est leur pays aussi alors c'est vrai qu'à Kuala Lumpur tu verras des bars, des boîtes de nuit, y compris le genre qu'on imagine plutôt en Thaïlande. Il y a de tout là bas. Mais les musulmans eux sont, en général, très pratiquants. C'est vraiment quelque chose qui m'a marquée en Malaisie. Justement ce mélange avec d'autres non musulmans rend l'influence de l'Islam moins importante dans ces pays que dans les pays arabes (pays à presque 100% musulmans). Ok pour le voile en Malaisie, une majorité de femmes d'origine malaisienne le portent ce qui fait à peur près 50% des femmes du pays. Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 tu peux toujours citer des textes chacalette :smartass: je te laisse chercher, c'est bon pour toi.:D Citer Link to post Share on other sites
Sabielle 10 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 oui elles le sont en plus ils sont très organisé a la Mecque ils se déplacent comme un régiment en plus silencieux a croire que ca communiquent par télépathie :confused: Tout à fait!!! en plus de ça ils sentent vraiment bon contrairement aux égyptiens et ceux de l’Afrique noire:p:D Citer Link to post Share on other sites
Guest tayiba Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 oui elles le sont en plus ils sont très organisé a la Mecque ils se déplacent comme un régiment en plus silencieux a croire que ca communiquent par télépathie :confused: ah bon, ça m'étonne pas d'elles, juste en les regardant sur la télé ces filles dégagent un calme ancestral ps: t'as été à la Mecque toi? Citer Link to post Share on other sites
EyesDz 10 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 oui elles le sont en plus ils sont très organisé a la Mecque ils se déplacent comme un régiment en plus silencieux a croire que ca communiquent par télépathie :confused: :mdr: On m'a dit ça aussi, on aurait dit des fourmis ! Citer Link to post Share on other sites
Guest fouad-inh Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 je te laisse chercher, c'est bon pour toi.:D Justement, j'ai rien trouvé.:eat: Citer Link to post Share on other sites
chacalette 124 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 Justement, j'ai rien trouvé.:eat: je suis trop brave wallah! ]http://vertueux-musulmans.over-blog.com/article-condition-de-la-polygamie-64207538.html [quote L' ISLAM EST LA RELIGION DU JUSTE MILIEU. Nombreux sont les hommes qui clament leur droit à la polygamie, et nombreux, l'imposent injustement à leur épouse qui par la suite aurait préférée, ne jamais etre marié que vivre ainsi. Que chaque femme sache avant de se marier, qu'elle a le droit de refuser la polygamie et de stipuler dans son contrat de mariage, qu'elle ne souhaite pas de polygamie, et dans le cas contraire, elle a le droit de demander le divorce. Nombreux sont les sectes, qui démentent ce fait, à cause de leur matchisme et leur mépris des femmes, ils triche, mentent, agissent en traitre, et crient tout haut leur droit, sans compter le droit de son épouse. Que chaque femme sache la difference entre une femme libre et une femme esclave, le mariage n'est pas de l"esclavagisme, celle qui souhaite récupérer sa liberté pour des raisons légitimes, elle en a le droit, mais les raisons doivent etre légitime, telle que : coups et blessures, abandon du foyer par le mari, refus de subvenir aux besoins financiers de l'épouse, impuissance sexuelle, présence chez le mari d'une maladie repoussante, non respect du contrat concernant le nombre d'épouses. Il y a même comme cause valable une aversion pour le mari entraînant la décision de ne plus vouloir vivre avec lui ...... Le prophète a dit : "Les conditions les plus dignes d’être respectées sont celles qui vous ont permis de jouir de rapports sexuels." Rapporté par al-Bukhârî - n°5151 . La preuve que le mariage est un contrat est dans ce verset : وَلاَ تَعْزِمُواْ عُقْدَةَ النِّكَاحِ "..Et ne vous décidez au contrat de mariage.." (S2-V236) Si maintenant, les hommes pensent à s'adonner à la polygamie ou y sont favorables, il ne leur est pas permis de tenir cela au secret le jour des présentations craignant que la femme refuse ce mariage. Cela s'inscrit dans la ruse. Pourquoi ? Parce que si l'homme désire s'adonner à la polygamie, alors pourquoi le cacherait-il ? Elle est en droit d'être informée et donc de refuser ce mariage. Cacher son intention de polygamie future, est assimilable à un vice caché, ou au minimum à de la ruse. Le prophète a dit : "Les conditions les plus dignes d’être respectées sont celles qui vous ont permis de jouir de rapports sexuels." Rapporté par al-Bukhârî - n°5151 La polygamie n'étant pas une obligation, stipuler son refus est donc permis. Donc, si la polygamie n'est pas répandue dans un endroit, il est obligatoire à l'homme de le stipuler lors de sa demande en mariage afin que le contrat soit valide et non vicié. Si on épouse une femme à condition de ne pas lui donner de co-épouse cette condition est à respecter obligatoirement. Si ce n'est pas respecté, elle a le droit de faire dissoudre le mariage. C'est l'avis de Ibn Taymyah qui en a dit "Cette condition est valable conformément à l’école de l’Imâm Ahmad et à l’avis des Compagnons et en particulier l’avis de ’Oumar Ibn al-Khattâb." Et c'est également l'avis de l'Imam Malik. Maintenant, vu que certains hommes sont vicieux et se jouent aisément des textes du Coran et de la Sounna pour leurs intétêts, pour passer entre les gouttes d'eau, j'invite les femmes à poser la question de la polygamie lors de l'entretien préliminaire, ainsi, pas de surprise, pas de problèmes d'interprétation non plus. ALLAH n'impose pas à une ame une charge supérieur à ce qu'elle peut supporter .] c'est la dernière fois, je précise que je fais une recherche pour quelqu'un d'autre. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted October 14, 2013 Partager Posted October 14, 2013 Si on est respectueux et bien éduqué on respect la femme de l'autre....A moins d'ouvrit un debat sur les machi metrebyinche weli ma yehechmouch...il y en beaucoup fi le bled... li'machi metrabyine kayen hata fla'suisse :D Citer Link to post Share on other sites
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