Votre avis sur une anecdote

[moa1974 10]

CHEZ nous , on va tous dans un restau bar ou boire un café chez l'un ou l'autre tous ensemble après un enterrement...enfin ceux qui peuvent

et on parle beaucoup des bons moments....

non , c'est vrai ce n'est pas triste du tout ...

 

non, et le pretre, je l ai trouve tres bien, il a su mettre l accent sur la vie qui continuait

[Bloody 10]

Purée je sais pas si mon cerveau est en mode dimanche mais je comprends pas :bawling:

[moa1974 10]

Purée je sais pas si mon cerveau est en mode dimanche mais je comprends pas :bawling:

 

en resume, un homme avait un diner familial de prevu le jour de l enterrement de son beau-pere et il decide de s y rendre apres l enterrement

[Bloody 10]

en resume, un homme avait un diner familial de prevu le jour de l enterrement de son beau-pere et il decide de s y rendre apres l enterrement

 

Ah.

Ah ok je vois.

Et laisser sa femme, la famille de sa femme.

Ca dépend, sa femme s'est sentie abandonnée ou l'a encouragé?

[Bloody 10]

Desolee pour ce titre flou, j en trouve pas d autre :confused:

 

c est une histoire vraie qui ne m est pas arrivee a moi, mais qui me tracasse et j aimerais bien avoir plusieurs avis (ensuite, j en ferai des stats avec un beau graphique excell :p)

 

Une femme perd son pere

Son compagnon avait prevu un diner familial avec toute sa famille, les parents qui vivent a un bout de la France et la soeur dans un pays lointain.

Ils n ont donc que rarement la possibilite d etre ensemble et ce rv avait ete pris avant le deces du beau pere, qui devait tomber le soir de l enterrement (simple coincidence)

 

il a demande a ce que le diner soit decale mais ca n etait pas possible pour la soeur qui avait d autres imperatifs

 

il avait pris sa journee de travail et etait la depuis le matin (mise en biere), jusqu a l enterrement, en fin d apres midi

et puis, au cimetiere, quand les gens commencent a partir, il dit qu il faut qu il y aille aussi parce qu il est deja en retard

La femme etait au courant, avant et etait d accord.

 

Voila, c est juste ca, l histoire :p

 

D'un coup je comprends tout :o

 

Je sais pas, ça dépend du contexte et des relations, visiblement c'est pas la simple virée entre potes du vendredi, la soeur vient d'un autre pays, il a essayé de décaler, en plus la femme est d'accord...

Ca dépend aussi du décès, un truc choquant, traumatique, genre accident, ou une mort lente suite à longue maladie où tout le monde a eu le temps de s'y surpréparer...

Moi j'aurais même proposé que ça aurait pu aider sa femme à se changer les idées le temps d'une soirée...

Je sais pas en fait, je crois que selon le moment, j'aurais pu me sentir vexée à outrance, ou trouver ça normal.

[kimaji 10]

Il faut trouver une solution c'est ça?:rolleyes:

Solution: Ils vont tous a l'enterrement puis a la fin de la cérémonie ils vont tous dîner ensemble. Comme ça tout le monde trouve son compte.

[Guest Nirvana]

CHEZ nous , on va tous dans un restau bar ou boire un café chez l'un ou l'autre tous ensemble après un enterrement...enfin ceux qui peuvent

et on parle beaucoup des bons moments....

non , c'est vrai ce n'est pas triste du tout ...

 

Je n'ai eu à faire qu'à des morts brutales (mon père 33 ans, mort subitement dans son sommeil par ex...) et à chaque fois c'était des moments horribles. Il y avait bien un espèce de buffet mais personne n'a le coeur à manger ou parler...

 

Mais il est vrai aussi qu'une fois j'ai été à un enterrement où tout le monde ou presque riait pendant le buffet, ça m'avait interpellée, mais bon la personne étant très vieille ça peut être ça

[moa1974 10]

D'un coup je comprends tout :o

 

Je sais pas, ça dépend du contexte et des relations, visiblement c'est pas la simple virée entre potes du vendredi, la soeur vient d'un autre pays, il a essayé de décaler, en plus la femme est d'accord...

Ca dépend aussi du décès, un truc choquant, traumatique, genre accident, ou une mort lente suite à longue maladie où tout le monde a eu le temps de s'y surpréparer...

Moi j'aurais même proposé que ça aurait pu aider sa femme à se changer les idées le temps d'une soirée...

Je sais pas en fait, je crois que selon le moment, j'aurais pu me sentir vexée à outrance, ou trouver ça normal.

 

ceux a qui j ai demande irl pensent plus ou moins comme toi

 

les seules reactions ''outrees'' (en tout cas, moi, je l etais), c est ici que je les ai lues

c est donc peut etre une difference culturelle

 

parce que sincerement, blood, si une chose comme ca arrivait a un de mes proches, je ne me poserais meme pas la question

d ailleurs, en tant qu amie, je ne me la suis meme pas pose, c etait evident

les choses devaient etre arrangees pour que j y sois, c etait la priorite et la seule

 

j ai vraiment du mal a comprendre qu on puisse voir les choses autrement

[moa1974 10]

Il faut trouver une solution c'est ça?:rolleyes:

Solution: Ils vont tous a l'enterrement puis a la fin de la cérémonie ils vont tous dîner ensemble. Comme ça tout le monde trouve son compte.

 

:mdr:

 

j ai ete choquee et encore plus par les reactions de ceux a qui j ai raconte (qui auraient du etre aussi choques :mad:), j ai fini par croire que j exagerais

 

et ca me rassure de voir que j ai des congeneres qui ressentent comme moi :p

[Bloody 10]

ceux a qui j ai demande irl pensent plus ou moins comme toi

 

les seules reactions ''outrees'' (en tout cas, moi, je l etais), c est ici que je les ai lues

c est donc peut etre une difference culturelle

 

parce que sincerement, blood, si une chose comme ca arrivait a un de mes proches, je ne me poserais meme pas la question

d ailleurs, en tant qu amie, je ne me la suis meme pas pose, c etait evident

les choses devaient etre arrangees pour que j y sois, c etait la priorite et la seule

 

j ai vraiment du mal a comprendre qu on puisse voir les choses autrement

 

Je sais pas, peut-être mon propre vécu, j'ai vécu assez de morts proches et très proches pour savoir que parfois je fuis moi-même cette lourdeur, je me suis détachée de ces traditions.

Ca dépend du contexte, je ne crois pas que je peux prévoir à l'avance comment je réagirai.

Et j'en ai aussi assez vu pour comprendre que c'est pas forcément celui qui se colle le plus à l'image de la famille tradition kodak moment qui porte le deuil le plus sincère.

Selon le contexte, j'imagine genre ma mère meurt alors que la famille de Zhom vient en vacances, je m'attendrai à ce qu'ils me soutiennent normal, mais je pense qu'il y aurait un momen où ça m'arrangerait qu'il sortent entre eux, s'aérer, ne serait-ce que par pur égoisme, si Zhom s'est changé les ides il peut mieux prendre soin d emoi en rentrant :04:

Je trouve qu'il y a aussi beaucoup de fausseté et hypocrisie dans l'image des mamas qui doivent s'habiller de noir et hurler leur larmes assez fort pour qu'on l'entende dans le pays voisin, à qui pleurera le plus fort, le plus longtemps... tout le monde n'est pas comme ça.

[kimaji 10]

:mdr:

 

j ai ete choquee et encore plus par les reactions de ceux a qui j ai raconte (qui auraient du etre aussi choques :mad:), j ai fini par croire que j exagerais

 

et ca me rassure de voir que j ai des congeneres qui ressentent comme moi :p

 

Bon, faut pas s'attendre quand même, a ce que la personne qui a perdu son père est la banane au dîner.

[chacalette 124]

:mdr:

 

j ai ete choquee et encore plus par les reactions de ceux a qui j ai raconte (qui auraient du etre aussi choques :mad:), j ai fini par croire que j exagerais

 

et ca me rassure de voir que j ai des congeneres qui ressentent comme moi :p

non t'inquiètes, t'exagère pas, ce sont eux,ils sont tous fous! :o

[Thouraya 10]

je trouve ça déplacer, normalement sa soeur à lui et ses proches à lui auraient du venir chez eux, pour les condoléances et le soutien à leur bs endeuillée, tout de même.

 

et puis l'enterrement y a toujours un repas, pourquoi n'avoir pas fait le repas chez eux, c'est pas forcément la tronche, quand on a enterré notre oncle Allah y rahmo, le repas n'était pas triste du tout, au contraire ça lui a fait du bien a ma tante d'être entourée, voir même de rire un peu.

 

Je suis d'accord avec toi Chaca (et également avec toi Moa, moi aussi ça me dépasse un peu cette histoire d'aller diner avec sa famille le jour où on enterre son beau père).

 

Si ça m'était arrivé, j'aurais vu avec mon mari ce qu'il préfère. Ou qu'on "déplace" le diner (et qu'on change en même temps l'ambiance)chez nous ou chez ses parents pour que ma famille puisse présenter ses condoléances/aider/remonter le moral/faire acte de présence.

Ou alors si il n'a pas envie de voir du monde, j'aurais annulé le diner familial pour rester avec lui. Et puis, encore plus que la présence, c'est le côté "on vient d'enterrer ton père et moi je vais à un diner avec ma famille" qui me dérange.

[Guest syrius]

Si ça m'était arrivé, j'aurais vu avec mon mari ce qu'il préfère.

 

Je te pensais pas mariée. Mes félicitations.

[moa1974 10]

Je sais pas, peut-être mon propre vécu, j'ai vécu assez de morts proches et très proches pour savoir que parfois je fuis moi-même cette lourdeur, je me suis détachée de ces traditions.

Ca dépend du contexte, je ne crois pas que je peux prévoir à l'avance comment je réagirai.

Et j'en ai aussi assez vu pour comprendre que c'est pas forcément celui qui se colle le plus à l'image de la famille tradition kodak moment qui porte le deuil le plus sincère.

Selon le contexte, j'imagine genre ma mère meurt alors que la famille de Zhom vient en vacances, je m'attendrai à ce qu'ils me soutiennent normal, mais je pense qu'il y aurait un momen où ça m'arrangerait qu'il sortent entre eux, s'aérer, ne serait-ce que par pur égoisme, si Zhom s'est changé les ides il peut mieux prendre soin d emoi en rentrant :04:

Je trouve qu'il y a aussi beaucoup de fausseté et hypocrisie dans l'image des mamas qui doivent s'habiller de noir et hurler leur larmes assez fort pour qu'on l'entende dans le pays voisin, à qui pleurera le plus fort, le plus longtemps... tout le monde n'est pas comme ça.

 

je ne pensais pas a le faire en tant que devoir mais parce que tu aimes l autre et que t as pas envie d etre ailleurs au moment ou il souffre, parce qu en tant que compagnon, tu dois etre la aux moments forts

 

alors evidemment, maintenant, c est lui qui est et sera son principal soutien et ce, pendant tout le deuil

et que sur un long terme, on a besoin de se changer les idees, et pour nous et pour pouvoir etre capable de soutenir l autre

 

mais la, le jour meme de l enterrement?

celui qui vient d enterrer son proche, c est a lui qu on doit changer les idees, pas a nous

si sa compagne souhaite etre seule, elle lui demande, mais si elle veut sa compagnie, il doit etre la

surtout que la personne peut etre bien et pleurer 10 min apres

 

je ne suis pas en train de parler de ce qui se fait ou pas, socialement

je me demande vraiment comment on considere l autre pour penser que bah, c est pas grave, il peut bien aller diner

ce gars n est pas un salaud, il est meme plutot gentil

 

c est pour ca que j ai pense a cette histoire, a cause de cette impression qu on est arrive a un certain chacun pour soi et que c est devenu la normalite

[moa1974 10]

non t'inquiètes, t'exagère pas, ce sont eux,ils sont tous fous! :o

 

:mdr::mdr:

 

oui, t as vu, chaca, ils sont bizarres, les gens, faut qu on garde notre raison, nous :eek:

[Bloody 10]

Bon, faut pas s'attendre quand même, a ce que la personne qui a perdu son père est la banane au dîner.

 

Non mais parfois, ça peut s'avérer être juste ce dont en avait besoin.

Quand je parle de ça, je pense à la mort de mon grand-père l'année dernière, pile à noël.

JE sais que la famille s'est appelé s'est posée la question de maintenir la fête de noël, puis a décidé que ça servait à rien que chacun reste chez soi enfermé en broyer du noir.

Au final, ça a fait beaucoup de bien à tout le monde, tout le monde a sorti ses histoires ses souvenirs drôles et touchant avec mon grand-père, on a sorti le projecteur on a regardé les photos diapos qui n'avaient pas été touchées depuis 30 ans, ça a fini en un noël en son honneur on lui a rendu hommage, et je trouve ça pas plus mal.

[Bloody 10]

je ne pensais pas a le faire en tant que devoir mais parce que tu aimes l autre et que t as pas envie d etre ailleurs au moment ou il souffre, parce qu en tant que compagnon, tu dois etre la aux moments forts

 

alors evidemment, maintenant, c est lui qui est et sera son principal soutien et ce, pendant tout le deuil

et que sur un long terme, on a besoin de se changer les idees, et pour nous et pour pouvoir etre capable de soutenir l autre

 

mais la, le jour meme de l enterrement?

celui qui vient d enterrer son proche, c est a lui qu on doit changer les idees, pas a nous

si sa compagne souhaite etre seule, elle lui demande, mais si elle veut sa compagnie, il doit etre la

surtout que la personne peut etre bien et pleurer 10 min apres

 

je ne suis pas en train de parler de ce qui se fait ou pas, socialement

je me demande vraiment comment on considere l autre pour penser que bah, c est pas grave, il peut bien aller diner

ce gars n est pas un salaud, il est meme plutot gentil

 

c est pour ca que j ai pense a cette histoire, a cause de cette impression qu on est arrive a un certain chacun pour soi et que c est devenu la normalite

Je sais pas moa.

 

Ca dépend du rapport qu'ils ont eux-même à la mort, à l'enterrement, peut-être qu'il avait des difficultés avec sa famille et que c'était plus important qu'il n'y paraît de les revoir?

 

Quand mon père est mort, la famille de ma mère a pris l'avion pour venir épauler ma mère et la famille de mon père. Ma grand-mère maternelle restait chez nous pendant que ma tante allait chez ma grand-mère paternelle par exemple.

Là, quand mon grand-père maternel est décédé, ma famille paternelle a appelé, envoyé des fleurs et des couronnes pour l'enterrement, il y en avait autant que de la propre famille de mon papi.

Je pense que dans le cas de ma famille, la famille du mari serait venue chez la famille de la femme.

 

Mais j'ai vu d'autres famille qui avaient cette attitude "ben non, sors au ciné avec tes amis comme t'avais prévu" (un ami qui a perdu son père cet été, c'était la parole de sa mère)

Au début ça m'a surpris, mais après j'ai compris que c'est pas une marque de dénigrement du deuil ou de la relation, c'est vraiment un rapport au deuil qui est différent. Surtout si la famille n'a pas l'habitude de parler sentiments etc. Je connais des gens qui ont vécu des deuils qui les a profondément ébranlés, mais ils ont une personnalité, un rapport à la mort, aux sentiments, aux autrs qui font qu'ils avaient une réelle douleur sincère de devoir traverser l'épreuve de l'enterrement, du "wake" etc.

[chacalette 124]

:mdr::mdr:

 

oui, t as vu, chaca, ils sont bizarres, les gens, faut qu on garde notre raison, nous :eek:

oui bien sur, te prend pas la tête, ne philosophe pas, ce sont des gros égoïstes, aucune compassion pour la pauvre endeuillée.

 

encore heureux d'avoir des valeurs, nos valeurs sont bien, on est relous mais on est très famille, c'est important les liens sociaux surtout en période de souffrance douleur.

 

voilà c'est dit.

[moa1974 10]

Je sais pas moa.

 

Ca dépend du rapport qu'ils ont eux-même à la mort, à l'enterrement, peut-être qu'il avait des difficultés avec sa famille et que c'était plus important qu'il n'y paraît de les revoir?

 

Quand mon père est mort, la famille de ma mère a pris l'avion pour venir épauler ma mère et la famille de mon père. Ma grand-mère maternelle restait chez nous pendant que ma tante allait chez ma grand-mère paternelle par exemple.

Là, quand mon grand-père maternel est décédé, ma famille paternelle a appelé, envoyé des fleurs et des couronnes pour l'enterrement, il y en avait autant que de la propre famille de mon papi.

Je pense que dans le cas de ma famille, la famille du mari serait venue chez la famille de la femme.

 

Mais j'ai vu d'autres famille qui avaient cette attitude "ben non, sors au ciné avec tes amis comme t'avais prévu" (un ami qui a perdu son père cet été, c'était la parole de sa mère)

Au début ça m'a surpris, mais après j'ai compris que c'est pas une marque de dénigrement du deuil ou de la relation, c'est vraiment un rapport au deuil qui est différent. Surtout si la famille n'a pas l'habitude de parler sentiments etc. Je connais des gens qui ont vécu des deuils qui les a profondément ébranlés, mais ils ont une personnalité, un rapport à la mort, aux sentiments, aux autrs qui font qu'ils avaient une réelle douleur sincère de devoir traverser l'épreuve de l'enterrement, du "wake" etc.

 

je sais, blood, chacun reagit differemment

et je ne pense pas que ce gars ne l aime pas ou qu il soit un salaud

d ailleurs, dans ce cas, j aurais eu ma reponse toute trouvee :p

 

mais tu parles de ceux qui vivent le deuil, ce qui n est pas son cas, lui est le compagnon de celle qui le vit

et dans ce cas, qu on soit a l aise ou non avec les emotions, on reste, on ne se ''sauve'' pas

je ne suis pas en train de dire, il etait la, il plaisantait, il n avait meme pas l air triste...

 

et puis, ok, lui, peut avoir un malaise vis a vis des enterrements ou des trop fortes emotions, ou de gros soucis avec sa famille ou autre chose

mais ceux a qui j ai raconte, ont trouve ca normal et sans chercher d explications, parce qu elles ne leur semblaient pas necessaires

[moa1974 10]

oui bien sur, te prend pas la tête, ne philosophe pas, ce sont des gros égoïstes, aucune compassion pour la pauvre endeuillée.

 

encore heureux d'avoir des valeurs, nos valeurs sont bien, on est relous mais on est très famille, c'est important les liens sociaux surtout en période de souffrance douleur.

 

voilà c'est dit.

 

:mdr::mdr:

 

ce gars ne l est pas, je ne le crois pas en tout cas, je pense plus que c est une mentalite generale

mais c est vrai, je n ai pas envie de trouver ca normal

j ai essaye mais ca me tracassait

[kimaji 10]

Non mais parfois, ça peut s'avérer être juste ce dont en avait besoin.

Quand je parle de ça, je pense à la mort de mon grand-père l'année dernière, pile à noël.

JE sais que la famille s'est appelé s'est posée la question de maintenir la fête de noël, puis a décidé que ça servait à rien que chacun reste chez soi enfermé en broyer du noir.

Au final, ça a fait beaucoup de bien à tout le monde, tout le monde a sorti ses histoires ses souvenirs drôles et touchant avec mon grand-père, on a sorti le projecteur on a regardé les photos diapos qui n'avaient pas été touchées depuis 30 ans, ça a fini en un noël en son honneur on lui a rendu hommage, et je trouve ça pas plus mal.

 

Dans ce cas vous étiez tous concerné par la perte de ton grand-père ,s'était beaucoup mieux de procéder comme vous l'avez fait. Dans l'histoire de Moa il n'y a qu'une personne touché par la perte de son père.

[moa1974 10]

Dans ce cas vous étiez tous concerné par la perte de ton grand-père ,s'était beaucoup mieux de procéder comme vous l'avez fait. Dans l'histoire de Moa il n'y a qu'une personne touché par la perte de son père.

 

oui, voila

la, c etait toute la famille endeuillee qui s est concertee, c est different

et ca ne me choque pas du tout, au contraire

les personnes souffrent assez, elles doivent essayer de trouver un moyen d alleger leur peine et pas de l aggraver

[Bloody 10]

je sais, blood, chacun reagit differemment

et je ne pense pas que ce gars ne l aime pas ou qu il soit un salaud

d ailleurs, dans ce cas, j aurais eu ma reponse toute trouvee :p

 

mais tu parles de ceux qui vivent le deuil, ce qui n est pas son cas, lui est le compagnon de celle qui le vit

et dans ce cas, qu on soit a l aise ou non avec les emotions, on reste, on ne se ''sauve'' pas

je ne suis pas en train de dire, il etait la, il plaisantait, il n avait meme pas l air triste...

 

et puis, ok, lui, peut avoir un malaise vis a vis des enterrements ou des trop fortes emotions, ou de gros soucis avec sa famille ou autre chose

mais ceux a qui j ai raconte, ont trouve ca normal et sans chercher d explications, parce qu elles ne leur semblaient pas necessaires

 

Euh, pourquoi tu enlèves son deuil au pauvre homme?

C'est son beau-père, il peut avoir une relation avec lui, sincère, réelle, aimante avec son beau-père depuis des années, pourqui il n'a pas le droit d'être touché par le décès lui aussi?

[moa1974 10]

Euh, pourquoi tu enlèves son deuil au pauvre homme?

C'est son beau-père, il peut avoir une relation avec lui, sincère, réelle, aimante avec son beau-père depuis des années, pourqui il n'a pas le droit d'être touché par le décès lui aussi?

 

parce qu il le connait tres peu

et que meme s ils avaient ete ensemble depuis 20 ans, c est tout de meme elle qui a ete touchee de plein fouet, c est d abord elle qui doit etre soutenue