pmat 276 Posted November 1, 2013 Partager Posted November 1, 2013 Bonjour contrairement au concernés racontes pas certains Jeudi 12 mai 2011, 17:47Les immigrés rapportent plus qu'ils ne coûtent à l'économie française B. HORVAT/ AFP La députée socialiste Sandrine Mazetier, l'une des signataires de l'audit parlementaire sur la politique d'immigration française rendu public le 11 mai 2011, s'exprime ici le 29 septembre 2010 à l'Assemblée nationale.ÉCONOMIE - Un audit parlementaire sur la politique d'immigration de la France le rappelle... Tordre le coup*aux idées reçues qui polluent le débat sur l’immigration . C’est l’objectif de la trentaine de parlementaires français qui ont rendu leur audit sur la politique d'immigration française mercredi. Les économistes interrogés dans ce cadre sont formels: les immigrés rapportent plus qu’ils ne coûtent à l’économie française. Décryptage à partir de quatre idées reçues. 1) La France accueille «la misère du monde» : FAUX -*Pour démonter cette idée reçue, l’économiste Mouhoub El Mouhoub s’appuie sur le taux d’expatriation, qui mesure la part des expatriés d’un pays par rapport à sa population. Et il montre que plus un pays est pauvre, plus son taux d’expatriation est bas, c’est à dire que peu de ses citoyens migrent vers l’étranger. Lle coût d’une migration est en fait si élevé que seuls les plus aisés peuvent se le permettre. De même, à l'échelle d’un pays, ce sont les plus qualifiés qui émigrent. Et la part de migrants qualifiés est même croissante note le rapport, qui révèle par exemple que les migrants d’origine subsaharienne ont en moyenne un niveau d’instruction supérieur aux personnes vivant en France métropolitaine. Ce qui peut par contre avoir des conséquences dramatiques dans les pays d’origine, comme la fuite des cerveaux. Ainsi, plus de 80% des personnes qualifiées d'Haïti quittent leur pays d'origine. 2) Les immigrés coûtent cher parce qu’ils reçoivent plus d’aides sociales :* FAUX* -*Il est vrai que les immigrés ont un taux de chômage plus élevé que la moyenne. Et ceux qui travaillent ont un salaire moins élevé que celui des natifs. Les allocations chômage versées aux immigrés sont donc plus importantes que les sommes cotisées par ces derniers. Mais l’économiste Lionel Ragot rappelle les immigrés sont majoritairement des actifs, entre 25 et 50 ans. Ils sont donc très nombreux à cotiser pour la*retraite , alors qu'ils sont très peu à percevoir une pension. Par ailleurs, ils font peu valoir leur droit en matière de santé alors qu'ils y cotisent également. Or les dépenses sociales pour la santé et les retraites représentent des montants bien plus importants que les prestations liées au chômage en France. Au final, «la contribution aux budgets publics des immigrés est donc positive» et s’élève à 12 milliards d’euros. Soit 2.250 euros par personne immigrée, contre 1.500 euros pour les natifs. 3) Les immigrés prennent les emplois des natifs :* FAUX –*Même s’ils sont actifs pour la plupart, les immigrés ne privent pas les natifs en occupant un*emploi . En effet le volume d’emploi n’est pas figé et toute arrivée de population immigrée, qui sont de nouveaux consommateurs, créé automatiquement de nouveaux emplois. Par ailleurs, les migrants sont plus nombreux à accepter des professions délaissées par les natifs. L’arrivée d'immigrés peut par contre tirer les salaires vers le bas à court terme,*de l’ordre de 0,04 à 0,18% par tranche de 50.000 personnes arrivées. 4) L’immigration choisie est meilleure pour l’économie que l'immigration non sélective : VRAI ET FAUX –*A cause du vieillissement de la population, il y aura de moins en moins d’actifs par rapport aux nombre de retraités en France. A l’horizon 2050, le financement des retraites devrait coûter 3% de PIB supplémentaire par raport aux dépenses actuelles, comme l'a calculé le COR (Conseil d’orientation des retraites) avec une immigration similaire à celle d’aujourd’hui. Lionel Ragot a calculé l’influence de différentes stratégies d’immigration sur ce ratio.Sans plus aucune immigration, il faudrait 4,3% de PIB supplémentaire par rapport à aujourd’hui pour financer la protection sociale, soit 1,3% de plus qu'en maintenant la même politique migraotire. A l’inverse, il faudrait 0,6% de PIB de moins qu’aujourd’hui si l’on choisit d'autoriser une immigration plus importante (de l’ordre de 100.000 personnes par an). Et même 1,2% de PIB en moins si ces 100.000 personnes sont «choisies» pour leur haut niveau de formation: elles cotiseraient en effet davantage grâce à leurs hauts salaires. L’immigration choisie est donc positive à court terme. Mais, à long terme, l’immigration choisie est plus coûteuse que l’immigration non sélective. En effet, les immigrés formés «ont une espérance de vie plus élevée et vont toucher une*retraite *et bénéficier de prestations maladie plus importantes», précise le rapport.Thibaut Schepman Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted November 1, 2013 Partager Posted November 1, 2013 29 septembre 2010 ...un rapport qui a du occuper quelques enarques pendant 1 an...durée habituelle pour ce type de sport... ce qui nous améne en sept 2009 ...travail execcuté donc sur des chiffres datant au mieux de 2007 vu les delais de publication habituels des données par l'INSEE et autres.. 2007 donc avant l'apogée de la crise que l'on ne détaillera pas l'explosion du chômage... Bref rien de nouveau ds ce topic... Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted November 1, 2013 Author Partager Posted November 1, 2013 29 septembre 2010 ...un rapport qui a du occuper quelques enarques pendant 1 an...durée habituelle pour ce type de sport... ce qui nous améne en sept 2009 ...travail execcuté donc sur des chiffres datant au mieux de 2007 vu les delais de publication habituels des données par l'INSEE et autres.. 2007 donc avant l'apogée de la crise que l'on ne détaillera pas l'explosion du chômage... Bref rien de nouveau ds ce topic... Bonjour PAX l'important n'est pas de constater sa date d'effet Ou les chiffres mais le sujet. Qui importe le plus que ce soit hier ou aujoirdhui Le fait est là sa vérité. Sur le cout Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted November 1, 2013 Partager Posted November 1, 2013 Oui mais reconnait que présenter des info vieilles de 7 ans au mieux dans un domaine ou les perceptions et les données ont énormément changés........avec un titre qui laisse entendre que c'est d'actualité...c'est ce qu'on appelle de la désinformation... Sinon..pas trop froid dans tes montagnes? Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted November 2, 2013 Author Partager Posted November 2, 2013 Oui mais reconnait que présenter des info vieilles de 7 ans au mieux dans un domaine ou les perceptions et les données ont énormément changés........avec un titre qui laisse entendre que c'est d'actualité...c'est ce qu'on appelle de la désinformation... Sinon..pas trop froid dans tes montagnes? Bonjour PAX Par le sujet en lui meme Qui dit que : Les immigrés rapportent plus qu'ils ne coûtent à l’économie FRANCAISE A mon avis cela est et doit etre une verité d'abord Et etre dans tout les temps quand au calcul des interert ils le sont aussi vrais avec des varientes mais ca enleve en rien leur veracité d'existance et de fait AUTRE SUJERT PS: celon toi que faut il faire pour qu'une association soit reconnu d'Utilité PUBLIC je cherche des formules et des formulations Comment faire pour que le sujet deviennent une verité et une nécessité au nom des malades et de l'handicape Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted November 2, 2013 Partager Posted November 2, 2013 Franchement on s'en fout...d'autant plus que je me demande bien comment ils arrivent à calculer le coût de telle ou telle catégorie de population....vaste fumisterie...avec des arriérés pensées idéologiques.. Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted November 2, 2013 Partager Posted November 2, 2013 PMAT: "Conditions requises Aucun texte ne définit ni le contenu, ni les critères de l’utilité publique. Toutefois, la pratique administrative a permis de dégager les critères suivants : un but d’intérêt général, strictement distinct des intérêts particuliers de ses propres membres, Les activités de l'association doivent couvrir un des domaines suivants : philanthropique, social, sanitaire, éducatif, scientifique, culturel ou doivent concerner la qualité de la vie, l'environnement, la défense des sites et des monuments, la solidarité internationale. une influence et un rayonnement suffisant et dépassant, en tout état de cause, le cadre local, un nombre minimum d’adhérents (fixé à titre indicatif à 200), la tenue d'une comptabilité claire et précise, une solidité financière tangible , qui se traduit notamment par un montant annuel minimum de ressources estimé à 46.000 € , provenant essentiellement des ressources propres de l’association (cotisations, produits financiers, production de services, etc.), le montant des subventions publiques ne devant pas en principe excéder la moitié du total, afin de garantir son autonomie. Par ailleurs, les résultats des 3 derniers exercices doivent être en principe positifs. des statuts de l’association qui apportent des garanties quant à la cohérence des buts et des moyens de l’association, l’existence de règles permettant un fonctionnement démocratique et la transparence d’une gestion financière désintéressée (notamment en encadrant les cumuls de fonctions de dirigeant bénévole et de salarié ). une période probatoire de fonctionnement d’au moins 3 ans après la déclaration initiale de l'association à la préfecture. Il s’agit d’un délai d’épreuve permettant de vérifier que l’association répond bien aux critères énumérés ci-dessus. Cette période n’est toutefois exceptionnellement pas exigée si les ressources prévisibles sur un délai de 3 ans de l’association sont de nature à assurer son équilibre financier. Procédure La demande, accompagnée d'un dossier constitué des pièces dont la liste figure ci-après, doit être adressée par courrier au ministère de l'intérieur (bureau des groupements et associations). Si la demande est reconnue comme étant fondée, le ministère de l'intérieur recueille : d'abord, l’avis du ou des ministères concerné(s) par l’activité de l’association, puis, si ces avis sont favorables, l'avis du Conseil d’État. L’avis favorable du Conseil d'État permet la prise d'un décret portant reconnaissance d’utilité publique, qui fait l’objet d’une publication au Journal officiel." Plus d'info: Reconnaissance d'utilité publique - Associations.gouv.fr | Ministère des Sports, de la Jeunesse, de l?Éducation populaire et de la Vie associative Citer Link to post Share on other sites
Couscous Nomade 10 Posted November 2, 2013 Partager Posted November 2, 2013 Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted November 2, 2013 Partager Posted November 2, 2013 N'est-ce pas le but de l'immigration? Combler les lacunes et renforcer l'économie. Quel pays serait assez stupide de n'accepter que des immigrants qui ne rapportent rien et qui coutent cher à l'état. Et le but de l'immigrant ne devrait-il pas justement d'améliorer son sort. J'avoue que quelques-uns émigrent par opportunisme mais espérons que ce soit une minorité. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted November 2, 2013 Author Partager Posted November 2, 2013 N'est-ce pas le but de l'immigration? Combler les lacunes et renforcer l'économie. Quel pays serait assez stupide de n'accepter que des immigrants qui ne rapportent rien et qui coutent cher à l'état. Et le but de l'immigrant ne devrait-il pas justement d'améliorer son sort. J'avoue que quelques-uns émigrent par opportunisme mais espérons que ce soit une minorité. c'est avec ces discours que Vichy et les allemands ont fait leur deuxieme guerre mondiale Ou chacun a une idée et un avis sur les choses alors que les etre n'ont aucun lien avec vos propos ni vos idées et encore moins vos avis Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted November 2, 2013 Partager Posted November 2, 2013 c'est avec ces discours que Vichy et les allemands ont fait leur deuxieme guerre mondiale Ou chacun a une idée et un avis sur les choses alors que les etre n'ont aucun lien avec vos propos ni vos idées et encore moins vos avis Réponse à la PMAT On ne me laisse pas m'exprimer.C'est comme ça depuis que les musulmans ont appris à parler. Je vais écrire à Harper, Adimo, le Pape, je vais rassembler des femmen et nous allons demander une loi pour protéger les écrits et les opinions des femmes. On nous prend pour des sans-cervelle. On ne voit pas notre sensibilité. On nous coupe la parole. On voit pas qu,on a des choses à dire. Tu comprends pas toi PMAT, tu n'es pas une femme. Tu peux pas comprendre ce qu'une femme vit, pense, dit. Je vais écrire à l'ONU pour dénoncer le rejet de l'opinion des femmes. Je vais demander qu'une partie des fonds récoltés lors du pèlerinage à La Mecque soit employé à promotion du droit de parole des femmes. On a mal, on a des choses à dire, on rit de nous, je crieeeeeeeeeeeeeeeeeee, je hurleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee Ah si j'étais un homme Je serais capitaine de bateau Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted November 2, 2013 Author Partager Posted November 2, 2013 Réponse à la PMAT On ne me laisse pas m'exprimer.C'est comme ça depuis que les musulmans ont appris à parler. Je vais écrire à Harper, Adimo, le Pape, je vais rassembler des femmen et nous allons demander une loi pour protéger les écrits et les opinions des femmes. On nous prend pour des sans-cervelle. On ne voit pas notre sensibilité. On nous coupe la parole. On voit pas qu,on a des choses à dire. Tu comprends pas toi PMAT, tu n'es pas une femme. Tu peux pas comprendre ce qu'une femme vit, pense, dit. Je vais écrire à l'ONU pour dénoncer le rejet de l'opinion des femmes. Je vais demander qu'une partie des fonds récoltés lors du pèlerinage à La Mecque soit employé à promotion du droit de parole des femmes. On a mal, on a des choses à dire, on rit de nous, je crieeeeeeeeeeeeeeeeeee, je hurleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee Ah si j'étais un homme Je serais capitaine de bateau EH pour la partie occidentale et notemment pour la france depuis 1945 le vote de la femme et puis, et puis puis, puis QU'HERITONS NOUS si au moins cela est la volonté de la majorité des femmes PAS TOUTES LES FEMME PENSENT COMME TOI OU COMME VOUS beaucoup sont pour que chacun soi a sa place PAS TOI pour quelle INTERET ? Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted November 2, 2013 Partager Posted November 2, 2013 EH pour la partie occidentale et notemment pour la france depuis 1945 le vote de la femme et puis, et puis puis, puis QU'HERITONS NOUS si au moins cela est la volonté de la majorité des femmes PAS TOUTES LES FEMME PENSENT COMME TOI OU COMME VOUS beaucoup sont pour que chacun soi a sa place PAS TOI pour quelle INTERET ? et ça veut dire quoi, chacun à sa place ? Citer Link to post Share on other sites
PAX 10 Posted November 2, 2013 Partager Posted November 2, 2013 la cuisine ?.... Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted November 2, 2013 Author Partager Posted November 2, 2013 et ça veut dire quoi, chacun à sa place ? Bonjour Drucilla Ne fait pas l'ANESSE Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted November 2, 2013 Partager Posted November 2, 2013 Bonjour Drucilla Ne fait pas l'ANESSE justement ... j'aimerais bien savoir ce que TOI tu veux dire par là ...pas d'ânesse qui tienne ... d'ailleurs , j'apprécie moyennement de me faire traiter d'ânesse Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted November 2, 2013 Author Partager Posted November 2, 2013 justement ... j'aimerais bien savoir ce que TOI tu veux dire par là ...pas d'ânesse qui tienne ... d'ailleurs , j'apprécie moyennement de me faire traiter d'ânesse Je ne te traite pas ne me reproche pas de parler français ce qui est la n'est autre que de la tournure et une façon de parler comme ont dit Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted November 2, 2013 Partager Posted November 2, 2013 beaucoup sont pour que chacun soi a sa place PAS TOI pour quelle INTERET ?Mais chacun DOIT avoir sa place. Que diable peux-tu contester à cela. Parler pour rien dire Ca montre pas qu'on est plus intelligent tu sais! Parlant de noyer le poisson, qu'attends-tu pour répondre à Dru? Sa question est légitime et à-propos. Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted November 2, 2013 Partager Posted November 2, 2013 IL est faut de croire que les immigrés peuvent couter quelque chose a l'état... même le rapatriement de leur dépouille est assuré par leur cotisation annuelle a une assurances,et ceux qui ne l'ont pas sont pris en charge par une association algerienne... Rahna 3aychine be3reg'na... Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted November 2, 2013 Author Partager Posted November 2, 2013 IL est faut de croire que les immigrés peuvent couter quelque chose a l'état... même le rapatriement de leur dépouille est assuré par leur cotisation annuelle a une assurances,et ceux qui ne l'ont pas sont pris en charge par une association algerienne... Rahna 3aychine be3reg'na... Tu racontes conneries sur conneries Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted November 2, 2013 Partager Posted November 2, 2013 Tu racontes conneries sur conneries Allez dis moi ce que coute un immigré a l'État algerien ou tout autre états.... khrouj men kharak we tle3e foug jbel tchouf mlif men el foug... Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted November 2, 2013 Author Partager Posted November 2, 2013 Mais chacun DOIT avoir sa place. Que diable peux-tu contester à cela. Parler pour rien dire Ca montre pas qu'on est plus intelligent tu sais! Parlant de noyer le poisson, qu'attends-tu pour répondre à Dru? Sa question est légitime et à-propos. Ah voila tu vas manqué de cirage Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted November 2, 2013 Author Partager Posted November 2, 2013 Allez dis moi ce que coute un immigré a l'État algerien ou tout autre états.... khrouj men kharak we tle3e foug jbel tchouf mlif men el foug...p Tu crois peut-être à ce Que tu ecris mais je ne te connais pas aussi vulgaire et aussi haineux contre l'immigration Citer Link to post Share on other sites
KEYBOARDZAPPER 6 451 Posted November 2, 2013 Partager Posted November 2, 2013 p Tu crois peut-être à ce Que tu ecris mais je ne te connais pas aussi vulgaire et aussi haineux contre l'immigration Je vis en suisse depuis des années et l'état algerien ne m'a jamais rien payé....et je ne lui demande rien du tout je n'en ai pas besoin je vis be3ergui... akhroj men gharak et ta deprime...assahbi... tout les zmegra vivent de leur travail ou de leur retraites et certains de leur rmi ou autre aides sociale du pays d'accueil.... Comment tu peux penser que je hais l'immigration puisque je suis imigri. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted November 2, 2013 Author Partager Posted November 2, 2013 Je vis en suisse depuis des années et l'état algerien ne m'a jamais rien payé....et je ne lui demande rien du tout je n'en ai pas besoin je vis be3ergui... akhroj men gharak et ta deprime...assahbi... tout les zmegra vivent de leur travail ou de leur retraites et certains de leur rmi ou autre aides sociale du pays d'accueil.... Comment tu peux penser que je hais l'immigration puisque je suis imigri. Tu simplifiés trop et par ta simplification tu ne portes aucun respect aux immigrés et donc à toi meme Citer Link to post Share on other sites
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