pmat 276 Posted November 11, 2013 Author Partager Posted November 11, 2013 c'est pas possible ......franchement ridicule ...en 1 minute tu aas vu ce qu'il ya avait dans les video .......et ca parle sucre aussi ... arrete de t'enfoncer .....dans le ridicule .... tiens donne toi une punition et disparait de FA pendant une semaine ce serait mieux pour toi :D alors que je te derange moi je serais que ca pour toi te deranger dieu merci je derange dire des verites autre que celle conventionner par X et Y qui nous menent en bateau pour qu'on reste des anes et betes et des ben oui-ouistes ils se comportent en abuseurs la loi du plus forts CA SE CROIENT CA SE PREND ET CA SE CONSIDERE ET QUELLE COMPORTEMENTS HONTYEUX CA NE PERMET MEME PAS LE DROIT DE DIRE OU DE RE¨PONSE A AUTRUI ET CA SE DIT ETRE HUMAIN CA JUGE CA CRITIQUE ET CA VEUT DONNER DES NOTES ET DES CONSEILLES LAISSEZ LES GENS TRANQUILLES LAISER LES GENS VIVRE VOUS ESSAYER DE TOUT DOMINER NON MESIEURS DAMES ON A LA PAROLE ON LA PREND ET ON LA GARDE QUE VOUS LE VOULEZ OU NON allez va la bas ou labas te considere encore moins car labas ils te ratteront pas te convaincrons avec plus de raisonnements a dormir debout comme tu le fais toi toi qui prend ce qui te plais et rejette ce qui te derange malheureux tiu auras a toi tout seule difigurer et detourner des verites pas moi meme si emel deranges je les dirais Et remarque el ici quand des sujets qui g=fachent perssonne ne vient le risque moi seule je le prend OUi comme beaucoup je suis SUIVI et sosu ecoute MOI DEPUIS JE LE SAIS QUE JE SUIS SOUS ECOUTE TELEPH ET LU et ce n'est pas d'aujourdhui mais ces stri=uctures elle ne sont pas folle ou deglingués elle savent qui et qui et qui fais quoi PAR LA PLUS GRANDE DES P........ ET DE LA S.................; INTERNATIONALE MAIS J'INSULTE PAS LES PERSSONNES EXEPTER CELLE QUI ME TOUCHENT ERT CELLE QUI TOUCHE LES MIENS ET CA S'APPELLE DE L'AUTO-DEFENSES Mais alors que fais tu la bas dans le pays tu n'est pas au service des Algerien mais tu les detronent et les empeche d'etre eux meme en leur interdisant tout Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 ALLEZ VA PLEURNICHER AILLEUR ET PAS SUR MES SUJET LE TORDU N'EST QUE TOI tu vien demolir que demolir mais t'es qu'un petit toi seule crois a tes anneries a dormir debout la pleurnicherie c'est ton rayon ....pour ca tu est imbattable ...le champion des champions ... je te prend en flagrant delit de mensonge ...ca t'ennerve ...tant mieux ....car au moins ca egratigne ton personnage de doux dingue ici ....de forcement sympathique que tu veux te donner ...... ceci qui devrait t'amener a calmer un peut tes diarrhée verbales sur FA et te concentrer un peu plus sur ce que tu ecris .... bref etre un peu plus consequent et honnete ! Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 le probleme est moins une question de charité que de develloppement Absolument. Le problème c'est que les programmes d'ajustement structurel du FMI et de la BM ont finalement encore plus retardé le développement des pays qui en avaient besoin. L'obligation de réduction des déficits public a été contreproductive, la spécialisation de la culture vers une monoculture pour l'exportation a été aussi catastrophique. Ces pays sont extrêmement loin de l'autosuffisance alimentaire, complètement dépendants de l'exportation des matières premières (un pays comme le Bénin tire 85% de ses revenus d'exportation du cacao) et même si les chiffres montrent parfois une certaine croissance, c'est une "croissance appauvrissante" comme l'a théorisé Bhagwati. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 alors que je te derange moi je serais que ca pour toi te deranger dieu merci je derange dire des verites autre que celle conventionner par X et Y qui nous menent en bateau pour qu'on reste des anes et betes et des ben oui-ouistes ils se comportent en abuseurs la loi du plus forts me deranger ...la belle blague ... en ces temps de vaches maigre sur FA ou le niveau ne cesse de baisser ( grace a toi un peu) .....je trouve matiere a amusement ..en lisant tes sujets idiots .... Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 Absolument. Le problème c'est que les programmes d'ajustement structurel du FMI et de la BM ont finalement encore plus retardé le développement des pays qui en avaient besoin. L'obligation de réduction des déficits public a été contreproductive, la spécialisation de la culture vers une monoculture pour l'exportation a été aussi catastrophique. Ces pays sont extrêmement loin de l'autosuffisance alimentaire, complètement dépendants de l'exportation des matières premières (un pays comme le Bénin tire 85% de ses revenus d'exportation du cacao) et même si les chiffres montrent parfois une certaine croissance, c'est une "croissance appauvrissante" comme l'a théorisé Bhagwati. le recul de la faim est a noté surtout dans le sud est asiatique .....est ce l'effet du hasard que c'est justement dans cette zone la que l'econonomie liberale et la mondialisation ont le plus avancé ? Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 Le passé construit le présent, dans les pays Africains rien n'est développé, les habitants veulent tous être des citadins, si bien qu'ils abandonnent culture et élevage. En Algérie c'est un drame. C'est des pays riches avec des sols fertiles. Il faut rééduquer les mentalités et arrêter de vouloir uniquement la charité. Pourquoi les Chinois en Afrique réussissent à cultiver le riz ? Il y avait un documentaire que je ne retrouve plus "Yacouba l'homme qui a arrêté le désert" L'Occident et ses stratégies de dépendance. Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 le recul de la faim est a noté surtout dans le sud est asiatique .....est ce l'effet du hasard que c'est justement dans cette zone la que l'econonomie liberale et la mondialisation ont le plus avancé ? Oui elle recule en pourcentage et en chiffres, c'est normal, ça suit l'augmentation des richesses mondiales, le développement de l'agriculture, des rendements et de la productivité, etc... (à noter que nous parlons là de "faim" et non pas de "malnutrition" qui répond à des critères un peu différents et qui ne compte pas dans ce classement de la FAO). Des progrès énormes ont été faits mais ce n'est rien encore comparé à ce qui devrait l'être, et effectivement, ça ne touche pas tout le monde: en Afrique et en Asie de l'Ouest, ça avance très très doucement et l'Afrique subsaharienne est la région du monde la plus touchée par la sous alimentation. On est loin des objectifs du Millénaire du PNUD, on devait réduire de moitié la faim dans le monde pour 2000, puis pour 2015... ils parlent de 2040 maintenant, on verra bien... Ce qui est désespérant, c'est que concrètement, ce n'est pas une fatalité. Vous devez vous souvenir des conclusions données par Jean Ziegler, rapporteur spécial auprès de l'ONU pour les questions du droit à l'alimentation dans le monde. L'agriculture mondiale peut nourrir 12 milliards de personnes dans le monde... Alors quand un enfant de moins de 10 ans meurt de faim toutes les 5 secondes (rapport de la FAO pour 2012), ça n'est pas normal. Pas seulement parce que c'est triste et qu'on est plein de bons sentiments. Mais parce que concrètement les moyens sont là pour l'éviter. Sans parler du milliard de personnes sur terre qui sont sous alimentées... Et des conséquences que ça pour la vie (un enfant sous alimenté entre 0 et 2 ans ne se développera jamais complètement, tant physiquement qu'intellectuellement). Devant ces chiffres, je suis tentée de rejoindre Ziegler quand il demandait que la spéculation boursière sur les aliments de base soit interdite. Sans parler du dumping agricole que l'Union Européenne fait en Afrique, de l'accaparement des terres arables en Afrique, avec le soutien de la Banque Mondiale, pour cultiver les hydrocarburants et réduire l'énergie fossile en la remplaçant par l'énergie végétale alors que presque 40% des Africains sont sous alimentés... Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 Oui elle recule en pourcentage et en chiffres, c'est normal, ça suit l'augmentation des richesses mondiales, le développement de l'agriculture, des rendements et de la productivité, etc... (à noter que nous parlons là de "faim" et non pas de "malnutrition" qui répond à des critères un peu différents et qui ne compte pas dans ce classement de la FAO). Des progrès énormes ont été faits mais ce n'est rien encore comparé à ce qui devrait l'être, et effectivement, ça ne touche pas tout le monde: en Afrique et en Asie de l'Ouest, ça avance très très doucement et l'Afrique subsaharienne est la région du monde la plus touchée par la sous alimentation. On est loin des objectifs du Millénaire du PNUD, on devait réduire de moitié la faim dans le monde pour 2000, puis pour 2015... ils parlent de 2040 maintenant, on verra bien... Ce qui est désespérant, c'est que concrètement, ce n'est pas une fatalité. Vous devez vous souvenir des conclusions données par Jean Ziegler, rapporteur spécial auprès de l'ONU pour les questions du droit à l'alimentation dans le monde. L'agriculture mondiale peut nourrir 12 milliards de personnes dans le monde... Alors quand un enfant de moins de 10 ans meurt de faim toutes les 5 secondes (rapport de la FAO pour 2012), ça n'est pas normal. Pas seulement parce que c'est triste et qu'on est plein de bons sentiments. Mais parce que concrètement les moyens sont là pour l'éviter. Sans parler du milliard de personnes sur terre qui sont sous alimentées... Et des conséquences que ça pour la vie (un enfant sous alimenté entre 0 et 2 ans ne se développera jamais complètement, tant physiquement qu'intellectuellement). Devant ces chiffres, je suis tentée de rejoindre Ziegler quand il demandait que la spéculation boursière sur les aliments de base soit interdite. Sans parler du dumping agricole que l'Union Européenne fait en Afrique, de l'accaparement des terres arables en Afrique, avec le soutien de la Banque Mondiale, pour cultiver les hydrocarburants et réduire l'énergie fossile en la remplaçant par l'énergie végétale alors que presque 40% des Africains sont sous alimentés... les choses sont a la foi simples et compexes .. pour faire manger tout le monde il faut non simplement travailler plus et mieux .....la les effets de la mondialisation sont indeniable par le transferts d'activité du nord vers le sud ....et les effort de rationalisation et de recherche d'efficacité economique dons de gouvernance mais il y a un autre facteur tout aussi necessaire ...qui est le systeme de repartition interne a chque pays .... autant les organisme internationaux ( ONU; FMIn ba,que mondial) ont parfois la possibilité ...par pression d'entrainer une meilleurs gouvernace dans le cours et moyen terme autant la difficulté est grance d'agir sur les ressort interne de chaque société ou pays qui elle ne peuvent etre que dans le long terme '(systeme d'education et dison le crument de valeur) ... nous nous situons a une epoque ou les changement internes se font de plus en plus pressant ....comment ammener le devellopement sans vouloir imposer des models qui pretent le dos a la critique dans leurs propoentions d'ingerence dans l'organisation social ces societés ou la fain et la malnutrition existe ! comment echapper a ce grand bourourou qui est de considerer le devellopement comme occidentalisation ( comme model) ...tout en adoptant les outils qui ont fait le devellopement de meme occident coupable de par son passé colonialiste ! les anti mondialisation sont encor dans le discours moral et ideologique .....la mondialisation elle avance et obtient des résultats .... Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 Parce qu'il y a bien un impérialisme Occidental et particulièrement Américain. Parce que la mondialisation vient d'occident, et les autres pays n'ont aucune obligation d'y adhérer et d'ailleurs cela va causer beaucoup de problèmes. L’Afrique est un problème de la Colonisation et les pays Africains n'arrivent pas à se reconstruire. Ils ne savent pas non plus quoi garder et quoi rejeter de ce que vous appelez modernisme. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted November 11, 2013 Author Partager Posted November 11, 2013 Pour Kouchner, le problème n'était pas vraiment quand il était à MSF. Il s'en est servi pour se faire photographier en train de distribuer des sac de riz et se créer une réputation, les gens à MSF ne l'appréciaient pas du tout mais c'est à peu près tout. Ce qui est beaucoup plus dérangeant, ce sont ses liens avec la "France-Afrique" et les missions de conseil pour le privé qu'il a mené au Gabon et au Congo alors qu'il était président d'Ester, un groupe d'intérêt public qui s'occupe de la coopération hospitalière internationale. Il y avait clairement conflit d'intérêt. Bonjour Thouraya va faire croire cela a l'autre qui defend Kouchener Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 les choses sont a la foi simples et compexes .. pour faire manger tout le monde il faut non simplement travailler plus et mieux .....la les effets de la mondialisation sont indeniable par le transferts d'activité du nord vers le sud ....et les effort de rationalisation et de recherche d'efficacité economique dons de gouvernance mais il y a un autre facteur tout aussi necessaire ...qui est le systeme de repartition interne a chque pays .... autant les organisme internationaux ( ONU; FMIn ba,que mondial) ont parfois la possibilité ...par pression d'entrainer une meilleurs gouvernace dans le cours et moyen terme autant la difficulté est grance d'agir sur les ressort interne de chaque société ou pays qui elle ne peuvent etre que dans le long terme '(systeme d'education et dison le crument de valeur) ... nous nous situons a une epoque ou les changement internes se font de plus en plus pressant ....comment ammener le devellopement sans vouloir imposer des models qui pretent le dos a la critique dans leurs propoentions d'ingerence dans l'organisation social ces societés ou la fain et la malnutrition existe ! comment echapper a ce grand bourourou qui est de considerer le devellopement comme occidentalisation ( comme model) ...tout en adoptant les outils qui ont fait le devellopement de meme occident coupable de par son passé colonialiste ! les anti mondialisation sont encor dans le discours moral et ideologique .....la mondialisation elle avance et obtient des résultats .... Je ne pense pas que la question se pose en termes idéologiques: mondialisation ou anti-mondialisation. La mondialisation est là, ce n'est pas en vivant à l'écart du monde que ces pays vont se développer. Mais ça ne veut pas non plus dire que les modèles de développement proposés par les institutions internationales de type FMI ou BM sont des réussites pour tous les pays. Ils l'ont d'ailleurs eux mêmes reconnus et sont revenus dessus concernant certains aspects. Un peu tard en ce qui concerne la situation africaine puisque dans beaucoup de pays, les programmes d'ajustement structurel qui avaient été demandés ont entrainé une diminution du budget dédié à la santé, à l'éducation, aux services publics, etc... (puisqu'il faut couper dans le budget pour recevoir l'aide, les dirigeants de ces états ont choisi de couper dans ces secteurs pour ne pas avoir à rogner sur le budget dédié à l'armement, la défense, etc... et là je rejoins tout à fait ton idée de "changement intérieur/ressort interne/inégalité de répartition à l'intérieur du pays...".) Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted November 11, 2013 Author Partager Posted November 11, 2013 les choses sont a la foi simples et compexes .. pour faire manger tout le monde il faut non simplement travailler plus et mieux .....la les effets de la mondialisation sont indeniable par le transferts d'activité du nord vers le sud ....et les effort de rationalisation et de recherche d'efficacité economique dons de gouvernance mais il y a un autre facteur tout aussi necessaire ...qui est le systeme de repartition interne a chque pays .... autant les organisme internationaux ( ONU; FMIn ba,que mondial) ont parfois la possibilité ...par pression d'entrainer une meilleurs gouvernace dans le cours et moyen terme autant la difficulté est grance d'agir sur les ressort interne de chaque société ou pays qui elle ne peuvent etre que dans le long terme '(systeme d'education et dison le crument de valeur) ... nous nous situons a une epoque ou les changement internes se font de plus en plus pressant ....comment ammener le devellopement sans vouloir imposer des models qui pretent le dos a la critique dans leurs propoentions d'ingerence dans l'organisation social ces societés ou la fain et la malnutrition existe ! comment echapper a ce grand bourourou qui est de considerer le devellopement comme occidentalisation ( comme model) ...tout en adoptant les outils qui ont fait le devellopement de meme occident coupable de par son passé colonialiste ! les anti mondialisation sont encor dans le discours moral et ideologique .....la mondialisation elle avance et obtient des résultats .... tu nous la raconte n'importe comment et comme tuas envi tu nous prend pour des cons TANTO COMME COMMME SI ET TANTO COMME CA ou d'un sujet qui tien la route tu nous le deglingue tu es malade mon pauvre Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 Je ne pense pas que la question se pose en termes idéologiques: mondialisation ou anti-mondialisation. La mondialisation est là, ce n'est pas en vivant à l'écart du monde que ces pays vont se développer. Mais ça ne veut pas non plus dire que les modèles de développement proposés par les institutions internationales de type FMI ou BM sont des réussites pour tous les pays. Ils l'ont d'ailleurs eux mêmes reconnus et sont revenus dessus concernant certains aspects. Un peu tard en ce qui concerne la situation africaine puisque dans beaucoup de pays, les programmes d'ajustement structurel qui avaient été demandés ont entrainé une diminution du budget dédié à la santé, à l'éducation, aux services publics, etc... (puisqu'il faut couper dans le budget pour recevoir l'aide, les dirigeants de ces états ont choisi de couper dans ces secteurs pour ne pas avoir à rogner sur le budget dédié à l'armement, la défense, etc... et là je rejoins tout à fait ton idée de "changement intérieur/ressort interne/inégalité de répartition à l'intérieur du pays...".) je parle d'ideologie ..car la mondisalisation est avant tout impregné de liberalisme ...et on voit le mondialisme financier avancer plus vite que celui de l'economie réelle ....les anti monialiste a tort ou a raison denonce ce dernier car predateur ..et ont tendance a oublier ou mettre de coté le second ! l'idée de rejeter le liberalisme sous pretexte de denoncer celui des finance ...consiste a rejeter le bebe avec l'eau du bain ... la crise a met a mis a nu le role nefaste du monde de la finance et biens des reajustement et des revisions sont a faire ....pour reporter les effors sur l'economie réelle et c'est justement sur ca que ce joue l'avenir imediat ....comment faire ce transfert sans casser tout le systeme ! dans tout les cas ...les solution ne peuvent etre d'en haut mais bien en interne dans chque societé....par la mise en branle de tout ces membre ..par une meilleurs gouvernance ...une plus grande créativité .... et de flexibilité des decisions .....donc de liberté ......de democratie ...pour faire bref ! Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 tu nous la raconte n'importe comment et comme tuas envi tu nous prend pour des cons TANTO COMME COMMME SI ET TANTO COMME CA ou d'un sujet qui tien la route tu nous le deglingue tu es malade mon pauvre :mdr::mdr: un instant j'avais oublier que j'etais encor dans ton topic .... pardon si tu est largué il faut dire que discuter avec thouraya est plus interessant qu'avec toi ! Citer Link to post Share on other sites
k-15 10 Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 Pauvre malheureux tes maux sont causé par ton voisin toi toi t'est le problème mais sais tu qu'il faut remonter ses manches ET PAS TOUJOURS QUE SA LANGUE et comme là. Sa mauvaise langue Celui qui s'en prend aux personnes ne désirent pas le partage il se croit supérieur et croit être le maitre alors qu'il ne fait que chanter alors chante mais oubli ceux qui ne t'ont pas siffler pou une foie qu'on a un sujet noble et humain ne le sali pas comme tu le fais occupe toi de devant chez toi pas de chez les autres et les pauvres n'ont pas besoin de ton aide arrogante et mechante Tu manques d'humanité ta relation aux pauvres est "has been"…… quand est ce qu'on chausse les skis? Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 la crise a met a mis a nu le role nefaste du monde de la finance et biens des reajustement et des revisions sont a faire ....pour reporter les effors sur l'economie réelle et c'est justement sur ca que ce joue l'avenir imediat ....comment faire ce transfert sans casser tout le systeme ! dans tout les cas ...les solution ne peuvent etre d'en haut mais bien en interne dans chque societé....par la mise en branle de tout ces membre ..par une meilleurs gouvernance ...une plus grande créativité .... et de flexibilité des decisions .....donc de liberté ......de democratie ...pour faire bref ! Je suis tout à fait d'accord sauf sur cette partie. Non pas que la démocratie ne soit pas la clef pour une meilleur gouvernance car elle l'est. Mais dans ce cas, je crains que ça ne suffise pas puisque ça dépasse le simple cadre de la gouvernance nationale. Les décisions doivent également venir d'en haut et à un niveau international, la mise en branle de la société civile ne suffira pas (surtout que dans beaucoup de ces pays, elle est réduite à la portion congrue). La régulation du marché international et de la spéculation sur les produits de base (mais, riz et blé) ne peut pas se faire à l'échelle d'un pays. Avant le G20 de Cannes, Sarkozy (pas vraiment un gaucho altermondialiste) avait dit s'engager en faveur du contrôle de la spéculation sur les aliments de base. Il est revenu bredouille et pour le coup, ça n'était pas de sa faute, il était juste impuissant. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 Thouraya bonjour ... je lis avec intérêt tes échanges avec Belkarem ... c'est un sujet qui me tient vraiment à coeur depuis très longtemps ... je suis d'accord quand tu parles d'impuissance ... mais alors comment faire ? on sait quelles seraient les solutions mais on ne sait pas quels leviers utiliser ... Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 Je suis tout à fait d'accord sauf sur cette partie. Non pas que la démocratie ne soit pas la clef pour une meilleur gouvernance car elle l'est. Mais dans ce cas, je crains que ça ne suffise pas puisque ça dépasse le simple cadre de la gouvernance nationale. Les décisions doivent également venir d'en haut et à un niveau international, la mise en branle de la société civile ne suffira pas (surtout que dans beaucoup de ces pays, elle est réduite à la portion congrue). La régulation du marché international et de la spéculation sur les produits de base (mais, riz et blé) ne peut pas se faire à l'échelle d'un pays. Avant le G20 de Cannes, Sarkozy (pas vraiment un gaucho altermondialiste) avait dit s'engager en faveur du contrôle de la spéculation sur les aliments de base. Il est revenu bredouille et pour le coup, ça n'était pas de sa faute, il était juste impuissant. tu as raison ....bien sur ...j'aurais du dire les solution ne peuvent etre seulement d'en haut mais bien en interne dans chque societé.. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted November 11, 2013 Author Partager Posted November 11, 2013 ta relation aux pauvres est "has been"…… quand est ce qu'on chausse les skis? il dependra de la neige qui descendra en savoie ces jours depuis 1970 la crise de la neige s'est faite ressentir les saisons ne sont plus ce quelle etaient et souvent nos responsasbles des stations pleurent souvent la neige n'etait pas au rendez vous Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 Je suis tout à fait d'accord sauf sur cette partie. Non pas que la démocratie ne soit pas la clef pour une meilleur gouvernance car elle l'est. Mais dans ce cas, je crains que ça ne suffise pas puisque ça dépasse le simple cadre de la gouvernance nationale. Les décisions doivent également venir d'en haut et à un niveau international, la mise en branle de la société civile ne suffira pas (surtout que dans beaucoup de ces pays, elle est réduite à la portion congrue). La régulation du marché international et de la spéculation sur les produits de base (mais, riz et blé) ne peut pas se faire à l'échelle d'un pays. Avant le G20 de Cannes, Sarkozy (pas vraiment un gaucho altermondialiste) avait dit s'engager en faveur du contrôle de la spéculation sur les aliments de base. Il est revenu bredouille et pour le coup, ça n'était pas de sa faute, il était juste impuissant. si le financiarisme a pu jusqu'a présent et pour encore longtemps a mon avis dominer ...c'est au manque d'une volonté politique a echelle mondiale...pour remplacer la cacophonie et les interets etroitement egoiste de chaque pays ou société .....de plus en plus il va faloir organiser un syteme de contre pouvoir a cet empire de la finance ...la on a deux optique ....soit revenir au chacun pour soi ....a chaque pats sa banque sa monnaie son organisation ses valeurs .... avec le risque de relancer encor plus fortement les conflicts nationaux ...ou alors avancer plus vers l'ouverture .....des frontieres ..et rever a leurs disparition dans l'avenir ....et viser et la je le dis par provoc et pour clarifier e la discussion en la poussant a l'extreme ...un gouvernement mondialisé ! etant evidement conscient qu'a l'echelle du simple temps historique previsible ...des solution intermediaires arecherchés sont absolument necessaires Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 bonjour ... je lis avec intérêt tes échanges avec Belkarem ... c'est un sujet qui me tient vraiment à coeur depuis très longtemps ... je suis d'accord quand tu parles d'impuissance ... mais alors comment faire ? on sait quelles seraient les solutions mais on ne sait pas quels leviers utiliser ... Il faut aller droit au but et oublier les blabla et la philosophie mondialiste qui entoure des commentaires plus pédant que réglant un quelconque problème. Il ne faut pas adhérer à la mondialisation ou les pays plus pauvre couleront, on a un exemple avec l'Europe qui a réuni une seule économie à des pays différents, ayant un fonctionnement différent et surtout n'étant pas égalitaire au niveau des richesses. Il faut que chaque pays est sa propre autonomie et recherche l'auto-suffisance, trier ce qui peut être accepter ou rejeter de ce modernisme et bois à quel point le pays est prêt à l'accepter. Contrôler les naissances dans certains pays. Le libéralisme n'a jamais rien apporter de bon. Contrôler les métiers modernes comme l'informatique par exemple. C'est bien mais cela reste virtuel et ne nourri pas des masses. Les pays émergents doivent se tourner vers l'agriculture et la production. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 Il faut aller droit au but et oublier les blabla et la philosophie mondialiste qui entoure des commentaires plus pédant que réglant un quelconque problème. Il ne faut pas adhérer à la mondialisation ou les pays plus pauvre couleront, on a un exemple avec l'Europe qui a réuni une seule économie à des pays différents, ayant un fonctionnement différent et surtout n'étant pas égalitaire au niveau des richesses. Il faut que chaque pays est sa propre autonomie et recherche l'auto-suffisance, trier ce qui peut être accepter ou rejeter de ce modernisme et bois à quel point le pays est prêt à l'accepter. Contrôler les naissances dans certains pays. Le libéralisme n'a jamais rien apporter de bon. Contrôler les métiers modernes comme l'informatique par exemple. C'est bien mais cela reste virtuel et ne nourri pas des masses. Les pays émergents doivent se tourner vers l'agriculture et la production. oui ... je n'ai d'ailleurs jamais adhéré à la mondialisation ... je pense que je me suis déjà exprimée en ce sens ... pour ce que j'ai mis en gras, je l'appliquerais même à TOUS les pays ... l'industrie et l'agriculture sont seules productrices de richesses , tout le reste c'est du vent ... Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted November 11, 2013 Author Partager Posted November 11, 2013 si le financiarisme a pu jusqu'a présent et pour encore longtemps a mon avis dominer ...c'est au manque d'une volonté politique a echelle mondiale...pour remplacer la cacophonie et les interets etroitement egoiste de chaque pays ou société .....de plus en plus il va faloir organiser un syteme de contre pouvoir a cet empire de la finance ...la on a deux optique ....soit revenir au chacun pour soi ....a chaque pats sa banque sa monnaie son organisation ses valeurs .... avec le risque de relancer encor plus fortement les conflicts nationaux ...ou alors avancer plus vers l'ouverture .....des frontieres ..et rever a leurs disparition dans l'avenir ....et viser et la je le dis par provoc et pour clarifier e la discussion en la poussant a l'extreme ...un gouvernement mondialisé ! Tu vois nous ces choses on a pas besoin de les dire On le dis seulemnt en parlant du sujet ces choses vont avec mais toi tu en a en reserve de la salive on est aps a l'ecole toutes ces choses sont connus tu enseignes qui? que toi meme EN FAIT TU TE TROMPES ET DE BEAUCOUP SANS TOI, MOI ET LES LES AUTRES RIEN NE SE FERA C'EST UNE AFFAIRE DE TOUT LES PEUPLES ET DE TOUT LES PAYS "LA FAIM DANS LE MONDE" ce qui est fait ces jours c'est grace a moi et toi et les autres si on donne quelqes chose les etats ne sont que d'autre affairistes comme tyu es en ytrain de l'aprouver et les structures elles meme sont dans le fait d'affairistes combien ont ete accusés et denoncé pour avoir les plus garnd BULDING en suisse et avoir ds paye les plus merveilleuse et pendant ce temps les peuples meurent LES DONNATEURS EXISTENT MAIS ONT MIS UN FREIN CAR IL Y A DES BANDITS COMME EN TOUT ET la dernier affaire fut celle du TSUNAMI ou toutes les structures humainitaires se lançaient des accusations en directe sur les TV NE NOUS ENDORE PAS AVEC TES HISTOIRES ON LA CONNAIS L'HISTOIRE LA FAIM DANS LE MONDE EST UNE AFFAIRE DE SOLIDARITE ET DE FRATERNITE Citer Link to post Share on other sites
Guest L'étrangère Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 J'ai trouvé un article qui dit que la mondialisation est le moyen de tiré les pays tiers mondiste de leur misère. Je trouve cette affirmation fausse, nous en avons un échantillon avec l'Europe Unitaire, unique monnaie et unique loi, qui appauvrie de plus en plus ses citoyens. Par la dégradation de l'environnement et les armement chimique ils sont en train de détruire la planète et vos discussion à deux centimes n'en parlent pas. Plus de consommation, enrichir les grandes enseignes, des gouvernements de moins en moins soucieux du peuple. Où allons-nous ? Faire demi tour ? Citer Link to post Share on other sites
Thouraya 10 Posted November 11, 2013 Partager Posted November 11, 2013 bonjour ... je lis avec intérêt tes échanges avec Belkarem ... c'est un sujet qui me tient vraiment à coeur depuis très longtemps ... je suis d'accord quand tu parles d'impuissance ... mais alors comment faire ? on sait quelles seraient les solutions mais on ne sait pas quels leviers utiliser ... C'est tout à fait ça le problème. On arrive à peu près à voir quels pourraient être les débuts de solution, tant au point de vue global, qu'au cas par cas mais concrètement rien n'est fait. Quand on voit que même un Sarkozy voulait instaurer la "taxe Tobin" (taxe TTF plus exactement= taxe sur toutes les transactions) mais que 1) l'Europe est divisée sur le sujet et la Commission a trainé les pieds en disant que ça allait être étudié mais qu'il faudrait l'unanimité, 2) le lobby bancaire français s'y est opposé en disant que les banques délocaliseraient toutes leurs opérations à Londres (qui bien sûr est un des pays européens opposé à cette taxe)... Un peu dans le même esprit, l'ONU a proposé un impôt exceptionnel mondial qui récolterait 400 milliards de dollars par an (à travers différentes taxes) qu'on injecterait dans le développement des "pays du sud". Les "pays du nord" ne veulent pas suivre... Avec des excuses plus ou moins élaborées (ça va, du "on ne veut pas" jusqu'au "mais ça va juste accentuer la corruption et le détournement d'argent dans les pays en voie de développement"). Citer Link to post Share on other sites
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