Améliatte 10 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 je trouve cette discussion hallucinante. je descend certainemenent du derniers des gueux, et ça ne me dérange pas du tout. zerma "noblesse" ce qu'il faut pas lire franchement. il est vrai que l'acienne generation des mrabtiyins (mes parents) se sentent un peu superieur aux autres, ils ont vecu dans leur bulle dans leur certitude et leur idée qu'ils ne doivent pas se mélanger, ils ne sont absolument pas raciste mais ils n'aimaient pas se mélanger aux autres (je parle seulement de mariage pas d'un mélange au quotidien). mais la mentalité évolue, la preuve je n'ai pas épousé un mrabti. et pour mes enfants, neveux et nièces ça ne serai plus un critère de selection pour leur future union. honetement, je ne me concidère pas comme noble, ma mère si. Les choses change avec le temps ..... Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 il est vrai que l'acienne generation des mrabtiyins (mes parents) se sentent un peu superieur aux autres, ils ont vecu dans leur bulle dans leur certitude et leur idée qu'ils ne doivent pas se mélanger, ils ne sont absolument pas raciste mais ils n'aimaient pas se mélanger aux autres (je parle seulement de mariage pas d'un mélange au quotidien). mais la mentalité évolue, la preuve je n'ai pas épousé un mrabti. et pour mes enfants, neveux et nièces ça ne serai plus un critère de selection pour leur future union. honetement, je ne me concidère pas comme noble, ma mère si. Les choses change avec le temps ..... Il ne manquait plus que ça ! . Les nobles sont ceux qui veille à ce que cette meute d'imposteurs ne meurt pas de faim et de froid . C'est à dire des gens qui travaillent dans les champs , dans l'élevage , dans les constructions . La cigale et la fourmi quoi ? . . Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 je trouve cette discussion hallucinante. je descend certainemenent du derniers des gueux, et ça ne me dérange pas du tout.zerma "noblesse" ce qu'il faut pas lire franchement. La noblesse est un fantasme de gueux et de voleur de chameaux , certains y sont même arrivé , voit la famille de la marocaine numéro 6 qui gouverne sur un peuple qu lui a offert la France de Liautey . . Citer Link to post Share on other sites
Améliatte 10 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 Il ne manquait plus que ça ! . Les nobles sont ceux qui veille à ce que cette meute d'imposteurs ne meurt pas de faim et de froid . C'est à dire des gens qui travaillent dans les champs , dans l'élevage , dans les constructions . La cigale et la fourmi quoi ? . . Je suis d'accord avec toi, c'est pour ça que je ne me considère pas comme noble et ne ferai jamais croire à mes enfants qu'ils le sont, ni que je suis d'une descendance noble. j'essayais juste de t'expliquer comment les gens réflechissaient avant Citer Link to post Share on other sites
Guest abderfik Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 Je suis d'accord avec toi, c'est pour ça que je ne me considère pas comme noble et ne ferai jamais croire à mes enfants qu'ils le sont, ni que je suis d'une descendance noble. j'essayais juste de t'expliquer comment les gens réflechissaient avant Si tu es noble et tu descend du prophete tu ne dois pas nier ton origine et surtout pas le cacher à tes enfants Et si tu ne l'ai pas bien sur que tu ne peux pas dire que tu l'ai, on invente pas ces choses Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 Si tu es noble et tu descend du prophete tu ne dois pas nier ton origine et surtout pas le cacher à tes enfants Et si tu ne l'ai pas bien sur que tu ne peux pas dire que tu l'ai, on invente pas ces choses Par contre tu devrais vite te faire savoir á toi meme que tu as une crampe de cervelle aigue....:p Citer Link to post Share on other sites
Guest abderfik Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 La noblesse est un fantasme de gueux et de voleur de chameaux , certains y sont même arrivé , voit la famille de la marocaine numéro 6 qui gouverne sur un peuple qu lui a offert la France de Liautey . . Ceux qui ont inventé une origine fictive seront jugés par Allah pour leurs mensonges Mais cela n'empeche pas que d'autres existent et peut etre ils le disent meme pas Comme au temps de Jesus il y'avait les vrais israeliens mais il y'avait aussi des convertis qui se réclamaient descendre de israel mais sont des faux Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 Ceux qui ont inventé une origine fictive seront jugés par Allah pour leurs mensonges Mais cela n'empeche pas que d'autres existent et peut etre ils le disent meme pas Comme au temps de Jesus il y'avait les vrais israeliens mais il y'avait aussi des convertis qui se réclamaient descendre de israel mais sont des faux On a autorisé maintenant les congelés á écrire sur FA?:confused::confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest abderfik Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 tu as raison pour la noblesse de sang….c'est ridicule. Et ceux qui descendent d'Israel, les Prophetes ils sont de Israel donc par le sang Haroun est l'ancetre de la lignée du sacerdoce et David de la lignée royale c'est un honneur et non une injustice et je ne trouve pas ça ridicule et en Islam on a Ahl l bayt qui descendent de Ali et Fatima (et donc du Prophete psl) Citer Link to post Share on other sites
Améliatte 10 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 Si tu es noble et tu descend du prophete tu ne dois pas nier ton origine et surtout pas le cacher à tes enfants Et si tu ne l'ai pas bien sur que tu ne peux pas dire que tu l'ai, on invente pas ces choses Je ne nie pas mes origines, je dis juste que je n'ai pas à me sentir supérieur aux autres à cause de ça. En france quand je dois expliquer aux gens ce que ça représente je dis : c'est une sorte de noblesse, mais pas une noblesse au sens monarchie,mais cette noblesse est + dans le dévouement à dieu et à la communauté. Citer Link to post Share on other sites
Guest abderfik Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 Y a aucune promesse devine pour Ahl Lbayt. T'es chiite ou quoi? non, mais comment tu dis il y'a aucune promesse pour ahl l bayt et Mahdi qui se trouve dans toute les sources, selon tout le monde il descend de Fatima Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 Et ceux qui descendent d'Israel, les Prophetes ils sont de Israel donc par le sang Haroun est l'ancetre de la lignée du sacerdoce et David de la lignée royale c'est un honneur et non une injustice et je ne trouve pas ça ridicule et en Islam on a Ahl l bayt qui descendent de Ali et Fatima (et donc du Prophete psl) :mdr::mdr::mdr: Imagine un instant que tu as un descendant de Ahl el Kitab comme tu les appelles et qui est athée et qui est dealeur ....ca fait de lui un honnorable ....yakhi ras el jaja....yakhi va louer une cervelle:D Citer Link to post Share on other sites
Améliatte 10 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 Et ceux qui descendent d'Israel, les Prophetes ils sont de Israel donc par le sang Haroun est l'ancetre de la lignée du sacerdoce et David de la lignée royale c'est un honneur et non une injustice et je ne trouve pas ça ridicule et en Islam on a Ahl l bayt qui descendent de Ali et Fatima (et donc du Prophete psl) ça n'implique pas des privilèges mais des obligations envers les autres Citer Link to post Share on other sites
Guest abderfik Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 Je suis cherif, avec un nom de famille assez connu pour tout marocain (le plus commun pour notre cas). Venant de moulay Abdeslam ben Mchich au nord. Originaire des Idrissides descendants de Hassan fils d'Ali. Cependant, faire part des chorfas ne doit donner aucun privilège, surtout pour nous sunni. Pour les sunnis tout le monde est égale. C'est les chiites qui ont des idées bizarres sur les chorfas. Les sunnis les respectent et point a la ligne sans traitement spécial. Le Coran parle de mawadda fil qurba (donc un traitement sépcial) dans le passage ou le coran dit par la bouche du prophete, je ne vous demande aucun salaire si ce n'est el mawadda fil qurba Les ziyarat (visites des awliya) sont permises par les chorfas et mieux conseillé, pratiqué et c'est un élement commun avec les chiites, ils ont aussi les ziyarat de leurs imams et des grands personnages pieux Citer Link to post Share on other sites
ahmeddamien 10 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 salam a tous dans le tachahoud on prie pour le Prophète et aussi sur sa FAMILLE je crois que c'est une grâce accordée au Prophète pour cela je me dois un respect envers eux allahouma salli ala seidina Mohamed wa ala alii wa sallim Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 Le Coran parle de mawadda fil qurba (donc un traitement sépcial) dans le passage ou le coran dit par la bouche du prophete, je ne vous demande aucun salaire si ce n'est el mawadda fil qurba Les ziyarat (visites des awliya) sont permises par les chorfas et mieux conseillé, pratiqué et c'est un élement commun avec les chiites, ils ont aussi les ziyarat de leurs imams et des grands personnages pieux Glissa t il vers le discours creux de qui en a la plus grande chez les religieux.....:rolleyes: A croire que la religion rend vraiment con....pour peu le mec viendrait nous dire.... Ecoutez les mecs faut nous servir parce qu´un arriere arriere posterieur grand pere...á pissé lá exactement:D Citer Link to post Share on other sites
Améliatte 10 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 :mdr::mdr::mdr: Imagine un instant que tu as un descendant de Ahl el Kitab comme tu les appelles et qui est athée et qui est dealeur ....ca fait de lui un honnorable ....yakhi ras el jaja....yakhi va louer une cervelle:D avant, si quelqu'un de ma famille fesait une mauvaise action, il été banni. il n'etait plus digne de l'héritage de ses ascendants (dévoument à dieu et aux hommes). Par exemple : dans ma famille ça porte malheur de ne pas venir en aide à une personne dans le besoin, j'ai toujours vu ma mère partager le peu qu'elle avait avec les pauvres, on a pas le droit de fermer la porte a quelqu'un qui frappe à la porte pour demander de l'argent ou a manger. Il s'agit de s'imposer certaines règles : on ne prête pas on donne et sans rien attendre en retour. ( un pret ne doit pas juste etre compris dans le sens pécunier du terme) Citer Link to post Share on other sites
Blacky 10 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 Super , super pouvoir....La3nayan-wen!!!! L'ajdoudikk, ont hypnotisé les notres...... Vous............. maintenez les kabyles en sommeil profond:D Illa9 adrouhedh ayethzouredh :mad: Si tu veux ma bénédiction :mdr::D Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 avant, si quelqu'un de ma famille fesait une mauvaise action, il été banni. il n'etait plus digne de l'héritage de ses ascendants (dévoument à dieu et aux hommes). Par exemple : dans ma famille ça porte malheur de ne pas venir en aide à une personne dans le besoin, j'ai toujours vu ma mère partager le peu qu'elle avait avec les pauvres, on a pas le droit de fermer la porte a quelqu'un qui frappe à la porte pour demander de l'argent ou a manger. Il s'agit de s'imposer certaines règles : on ne prête pas on donne et sans rien attendre en retour. ( un pret ne doit pas juste etre compris dans le sens pécunier du terme) Tout bien qui se fait par obligation est une frustration pour celui qui le fait et un sentiment mauvais chez celui qui le recoit.... Nimos se demande comment en 2013 on ose encore parler du bien comme si ca avait été le monopole ou le devoir d´une poignée d´Homme ou pire que seuls ceux lá savent le faire:confused: Citer Link to post Share on other sites
peggy 236 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 Illa9 adrouhedh ayethzouredh :mad: Si tu veux ma bénédiction :mdr::D :mdr:nek ancheg3agh kan lwa3dha yidhess, fi7el ma rou7ghen :D Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 c'est le mythe des Brahmanes version islamique Citer Link to post Share on other sites
Blacky 10 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 donc tu prouves que tu ne l'ai pas Il ne faut jamais nier sa généalogie descendre de sem ou de cham ou de japhet, on est né ainsi et c'est pas une discrimination et puis descendre de Ismael ou de Ishaq si on l'ai tant mieux mais ne pas l'etre n'est pas injustice La meme chose descendre de Ali et Fatima est un honneur mais ne pas l'etre ne cause pas de tord sauf pour ceux qui ont la haine et se causent du tord à eux meme Primo je n'ai rien à prouver Secundo je n'ai jamais nié mes origines , plus fier de ses origines que moi tu meurs ! Si je t'ai dit que je n'ai rien à voir avec eux c'est que je n'ai vraiment aucun lien avec eux point barre . Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 Je suis d'accord avec toi, c'est pour ça que je ne me considère pas comme noble et ne ferai jamais croire à mes enfants qu'ils le sont, ni que je suis d'une descendance noble. j'essayais juste de t'expliquer comment les gens réflechissaient avant Je ne te jugé pas puisque je suis moi même descendant par mère d'un saint dont son Mausolée et quelques part dans le fin fond des Aurès . Mais je ne m'y suis jamais rendu . . Citer Link to post Share on other sites
Blacky 10 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 ihi ake9aragh sidhi blacky :mdr: Il n'est pas trop tard :closedeyes: :mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
Blacky 10 Posted November 15, 2013 Partager Posted November 15, 2013 :mdr:nek ancheg3agh kan lwa3dha yidhess, fi7el ma rou7ghen :D ça ne suffit pas illa9 adhouhedh ar sidhim Blacky :mdr: Citer Link to post Share on other sites
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