Et le sexe ?

[Guest Miss angel]

Je sais que ça existe.

Je nie pas que ça existe. Je dis simplement que ce service est ni plus ni moins que de la prostitution. Ce que je trouve édulcoré dans ton discours c'est que je ne comprends pas au nom de quel filtre tu rends ce service beau, honorable, digne, quand il est rendu à une personne, et ingrat, clandestin, sale quand il est rendu à une autre personne.

 

Elles ont le droit à leur sexualité comme tout le monde, en trouvant leur moitié, ou en payant une prostituée. Dans une société où la prostitution est légale et protégée, ce n'est pas sale d'avoir recours une prostituée.

 

 

tu crois que c'est digne de dire à un handicapé, ben pour vos besoins faites appelle à une prostitué parce que je vois pas qui d'autres feraient le travail.

 

c'est comme si on te faisait manger dans la gamelle du chien et qu'on dise, de quoi tu te plains tu as à manger.

[Bloody 10]

mon raisonnement tient très bien la route, c'est le tien qui est bancale , tu mets sur le même plan des choses diamétralement opposé.

 

va demander à l'état de légaliser la pédophilie, oui bien sur...

 

ce qui te gêne c'est le financement, pas le débat éthique autour de cela.

 

Je ne parle pas du tout de financement, et je trouve aussi que ton raisonnement est bancal.

Si c'est médical, alors on trouve des solutions médicales. Médicamment, sex-toy etc.

Mais légitimiser humainement le service sexuel dans un cas et pas dans l'autre, je ne suis pas d'accord. Je ne comprends pas au nom de quelle magie l'assistante sociale se détache de la masturbation qu'elle donne a son patient, alors que la prostituée ne se détache pas de celle qu'elle fournit à son client. Pour moi, tu te voiles la face.

[Bloody 10]

tu crois que c'est digne de dire à un handicapé, ben pour vos besoins faites appelle à une prostitué parce que je vois pas qui d'autres feraient le travail.

 

c'est comme si on te faisait manger dans la gamelle du chien et qu'on dise, de quoi tu te plains tu as à manger.

 

C'est pas moins humain que de dire à autre ben muscle ta main, achète un porno ou paye une prostituée car tu es trop nul et trop moche et aucune femme ne veut de toi.

Soit c'est un droit, et pour tous, soit c'est affaire privée et pour tous.

 

Encore une fois, je ne comprends pas ce qui te fait croire que cet échange sera mieux perçu par l'handiccapé qu'une prostituée. Il n'y a ni relation, ni intimité, ni partage, ni envie. Elle fait son boulot point barre. Je ne vois pas en quoi c'est moins humiliant pour le patient.

[Bloody 10]

par exemple je serais curieuse d'avoir un exemple de rémunérations de pédophiles.

 

:confused:

C'est toi qui disait avant que nos impôts servaient à faire vivre des pédo et violeur :confused:

Faire vivre c'est bien rémunérer.

[Bloody 10]

c'est vrai qu'une personne qui n'a l'usage ni de ses bras ni de ses jambes pourra trouver facilement sa moitié...

 

Et alors? depuis quand le monde est juste?

C'est aussi facile pour tout le monde d'être, beau, intelligent, de bien réussir ses études, sa carrière, devenir riche?

[aynazppr75 29]

Ce n'est pas la même chose cerise un pédophile requiert rarement le consentement du gamin ou de la gamine ... on ne peut pas comparer un acte sexuel entre 2 adultes consentants et ça

[Guest Soizik]

Alors sortons un sex-toy spécial tétraplégique et que la sécu le distribue puisque c'est purement médical et méchanique.

Mais je ne trouve pas légitime cet échange de service humain, car ça, c'est de la prostitution.

 

et pourquoi pas... en réfléchissant à ce sujet, j'y ai pensé à un sextoy... mais il l'utilise comment le paralysé?

 

je ne comprends pas pourquoi on ne peut classer ça juste avec les massages... car en fait, c'est essentiellement lors des massages quotidiens nécessaires à une personne immobilisée et lors de la toilette que surviennent ces erections...

 

pourquoi donc être à ce point braqué contre une prise en charge? il y peut quoi le gars à qui on lave les parties intimes si ça lui provoque une érection? y a rien de pervers... on le laisse comme un con alors... à avoir peut-être honte... je ne vois pas où est la prostitution si on décide de prendre ça en compte...

 

on ne parle pas d'organiser des parties fines, ils en sont bien incapables...

 

j'ai pas dit que je suis pour ou contre, je pense juste que ça n'a rien à voir avec la prostitution

 

les stupéfiants sont à la fois interdits et utilisés en thérapie... pourquoi pas là ?

[Guest Soizik]

Et alors? depuis quand le monde est juste?

C'est aussi facile pour tout le monde d'être, beau, intelligent, de bien réussir ses études, sa carrière, devenir riche?

 

mais ça n'a encore rien à voir... enfin bref...

[Bloody 10]

tu te lèves tous les matins en te disant est ce que l'état m'autorise à faire ceci ou cela.

 

la politique c'est gérer la société, elle est là pour répondre aux questions de ces citoyens en y apportant des réponses adéquates et qui rentre dans un cadre éthique et respecteux des droit de l'homme.

 

quand une loi est votée elle s'applique à tous, même ceux qui sont contre.

 

on a jamais forcé les infirmières a avoir cette tâche.

 

Ben l'Etat nous formaté un minimum oui.

Si je ne flingue pas ma propriétaire, c'est pourquoi à ton avis? :D

 

Je m'enfiche de la loi, je ne suis pas entrain de militer contre la loi, je te parle de l'essance et la philosophie et l'éthique qui sont derrière cette loi, moi, perso, le raisonnement ne tient pas la route.

 

Qui te dit qu'on ne forcera pas les infirmières faire cette tâche? Les libérals qui vont perdre un patient, et donc du salaire car elles ne veulent pas, une autre qui peut perdre une mutation, une prime etc que sais-je car elle n'est pas rentable pour le service?

Comme tu disais si bien avant, l'infirmière est bien obligé de laver les fesses de son petit vieux, c'est le boulot. juste une tâche supplémentaire de son boulot. Alors qu'est-ce qui change là?

Tu te contredis sans arrêt.

[Bloody 10]

mais ça n'a encore rien à voir... enfin bref...

 

Ben si, ça a tout à voir. En quoi ça n'aurait rien voir?

[Guest Soizik]

non, je ne trouve aucune contradiction dans ce qu'elle dit...

[Bloody 10]

tu crois que c'est digne de dire à un handicapé, ben pour vos besoins faites appelle à une prostitué parce que je vois pas qui d'autres feraient le travail.

 

c'est comme si on te faisait manger dans la gamelle du chien et qu'on dise, de quoi tu te plains tu as à manger.

 

C'est fou comme tu nies la réalité des choses.

La dignité dans la sexualité, c'est la relation voulue et consentante, l'amour, l'échange. Le partenaire amoureux.

L'assistante sexuelle n'est pas la dignité, c'est un service minimum. C'est manger dans la gamelle du chien. Je crois que tu te mets les doigts dans l'oeil si tu crois que les 2 personnes y trouvent leur compte...

[Guest Soizik]

Ben si, ça a tout à voir. En quoi ça n'aurait rien voir?

 

toi et cerise vous faites des comparaisons complètement bidons... mais complètement...

c'est mon avis, je l'exprime... vous exprimez le vôtre ... c'est la vie comme ça...chacun son avis...

[aynazppr75 29]

comment faire pour le pédophile qui lui aussi a le droit à sa sexualité, tout comme l'handicapé....

 

 

La limite c'est la loi et le consentement c'est tout

[momo 18 24]

voila qui va toute vous mettre d'accord, le robot sexuel :D

 

Son cerveau tient dans quelques puces de silicium, son corps est pétri de silicone, mais qu'importe c'est pour ses créateurs la compagne idéale : douce, soumise, toujours prête pour le sexe ou la vaisselle. Le fantasme de la première femme robot devient réalité. Et nous dans tout ça ?

 

 

1/4

La femme robot conjugue technique et beauté

 

 

 

Aïko sait faire plein de choses : parler anglais et japonais, lire à voix haute, distinguer couleurs et visages familiers, sourire, cligner des yeux, servir à manger, reconnaître s'il pleut ou s'il fait beau. Et même retourner une gifle si on la serre de trop près. Aïko n'est pas une femme comme les autres. C'est un robot. Et la compagne de Le Trung, geek canadien d'origine vietnamienne. « Je rêve de me construire une femme robot depuis que j'ai 4 ans, explique-t-il. Enfant, je fabriquais déjà des petits robots. En 2007, après avoir vu la série d'animation "Chobits", qui décrit un monde où les ordinateurs ont une apparence humaine, j'ai décidé de construire Aïko * « bien-aimée » en japonais *, de conjuguer la technique et la beauté. Je l'ai munie d'un système d'intelligence artificielle que je perfectionne sans cesse, je cherche des sponsors pour l'améliorer encore. »

 

Par Elisabeth Alexandre

[Guest Miss angel]

Ben l'Etat nous formaté un minimum oui.

Si je ne flingue pas ma propriétaire, c'est pourquoi à ton avis? :D

 

Je m'enfiche de la loi, je ne suis pas entrain de militer contre la loi, je te parle de l'essance et la philosophie et l'éthique qui sont derrière cette loi, moi, perso, le raisonnement ne tient pas la route.

 

Qui te dit qu'on ne forcera pas les infirmières faire cette tâche? Les libérals qui vont perdre un patient, et donc du salaire car elles ne veulent pas, une autre qui peut perdre une mutation, une prime etc que sais-je car elle n'est pas rentable pour le service?

Comme tu disais si bien avant, l'infirmière est bien obligé de laver les fesses de son petit vieux, c'est le boulot. juste une tâche supplémentaire de son boulot. Alors qu'est-ce qui change là?

Tu te contredis sans arrêt.

 

montre moi une fois où je me contredis, si tu avais lu jusqu'au bout, j'ai dit l'infirmière on ne va pas la taxer de prostituée parce qu'elle a ériger le dard du vieux... lors de son boulot.

[Guest Zapata]

comment faire pour le pédophile qui lui aussi a le droit à sa sexualité, tout comme l'handicapé....

 

Un pédo à le droit de toucher un gamin ????

[Guest Soizik]

le problème ici, c'est qu'on ne parle pas du droit ou pas du handicapé... question qui se discute de façon ouverte... non, on fait des parallèles iniques et dégradants pour les handicapés... c'est de la pure mauvaise foi dans la discussion

[Bloody 10]

et pourquoi pas... en réfléchissant à ce sujet, j'y ai pensé à un sextoy... mais il l'utilise comment le paralysé?

 

je ne comprends pas pourquoi on ne peut classer ça juste avec les massages... car en fait, c'est essentiellement lors des massages quotidiens nécessaires à une personne immobilisée et lors de la toilette que surviennent ces erections...

 

pourquoi donc être à ce point braqué contre une prise en charge? il y peut quoi le gars à qui on lave les parties intimes si ça lui provoque une érection? y a rien de pervers... on le laisse comme un con alors... à avoir peut-être honte... je ne vois pas où est la prostitution si on décide de prendre ça en compte...

 

on ne parle pas d'organiser des parties fines, ils en sont bien incapables...

 

j'ai pas dit que je suis pour ou contre, je pense juste que ça n'a rien à voir avec la prostitution

 

les stupéfiants sont à la fois interdits et utilisés en thérapie... pourquoi pas là ?

 

Ben moi, le sextoy, c'est ce qui me paraitrait le plus logique. Si on avait ça, je serais absolument pour.

Car depuis le début, vous parlez de méchanisme médical, la pulsion bilogique, pas l'amour. Ce qui me dérange, c'est le côté service humain la prostitution de l'assistante médicale.

Je ne sais pas si on a encore un sextoy pour un tétraplégique, mais franchement, notre heure de la technologie ou a un vibro connecté à distance, à son ipod et que sais-je, ne me dis pas que c'est pas possible de sortir un truc télécommandé par voix ou quelque chose.

Je trouve cette solution plus logique, je trouve qu'elle préserve la dignité de l'ass. médicale, et aussi l'initmité de l'handiccapé. Et du coup il peut y avoir recours autant de fois qu'il veut, le faire entrer dans un jeu de fantasme etc, ca devient une vraie sxualité comme la masturbation.

 

Reconnaitre la pulsion sexuelle ok, mais j'ai vraiment du mal avec la notion d'obliger une personne a rendre ce service.

 

Dru, pour la deuxième partie de ton post ce genre d'érection est méchanique, biologique, n'a pas forcément grand chose voir avec le désir et la sexualité, ça arrive pour tout le monde, les malades "normaux" hospitalisés pour une raison x ou y, jeune vieux avc vie sexuelle épanouie ou pas. Donc on doit répondre comme toi? l'infirmière ne doit pas laisser la réaction corporel insatisfaite chaque fois? :confused:

[momo 18 24]

pas que je veuille faire mon experte :04::04::04:

ca existe des appareils pour masturbation

 

oui mais il s'en servent pour traire les vaches :D

[Bloody 10]

toi et cerise vous faites des comparaisons complètement bidons... mais complètement...

c'est mon avis, je l'exprime... vous exprimez le vôtre ... c'est la vie comme ça...chacun son avis...

 

Dis-moi exactement ce qui est bidon dans ma comparaison.

Explique alors.

 

 

Je ne trouve pas que ça soit bidon.

La vie n'est pas juste et on a tous un handicap par rapport un autre dans la vie.

 

Doit-on donner des bonnes notes subventionnées par l'Etat par ceux qui ont un QI inférieure la norme car il sont handiccapé et c'est pas juste que ça leur donnera pas accès à leur carrière de rêve?

[Guest Miss angel]

C'est fou comme tu nies la réalité des choses.

La dignité dans la sexualité, c'est la relation voulue et consentante, l'amour, l'échange. Le partenaire amoureux.

L'assistante sexuelle n'est pas la dignité, c'est un service minimum. C'est manger dans la gamelle du chien. Je crois que tu te mets les doigts dans l'oeil si tu crois que les 2 personnes y trouvent leur compte...

 

tu crois que c'est facile pour une personne handicapé de faire ce genre de demande, tu crois que c'est facile de se lâcher devant une personne habillée en blouse blanche, qui vient 1/2 heure programmée à te donner du plaisir..

 

mais tu crois aussi que c'est facile de se contenir des années parce que si tu pouvais le faire , tu ne ferais appel à personne.

 

on est pas à la place de la personne handicapée, on ne sait pas ce que c'est d'être frustrer sexuellement, parce que tu n'as pas l'usage de tes bras, et tu te dis , si moi j'en avais et qu'on me demandais je le ferais parce que vous ne pouvais pas vous imaginer dans quel état nous sommes.

 

la sexualité n'est pas une chose sale, c'est un grand des-stressant et décontractant psychique..

[Guest Soizik]

Ben moi, le sextoy, c'est ce qui me paraitrait le plus logique. Si on avait ça, je serais absolument pour.

Car depuis le début, vous parlez de méchanisme médical, la pulsion bilogique, pas l'amour. Ce qui me dérange, c'est le côté service humain la prostitution de l'assistante médicale.

Je ne sais pas si on a encore un sextoy pour un tétraplégique, mais franchement, notre heure de la technologie ou a un vibro connecté à distance, à son ipod et que sais-je, ne me dis pas que c'est pas possible de sortir un truc télécommandé par voix ou quelque chose.

Je trouve cette solution plus logique, je trouve qu'elle préserve la dignité de l'ass. médicale, et aussi l'initmité de l'handiccapé. Et du coup il peut y avoir recours autant de fois qu'il veut, le faire entrer dans un jeu de fantasme etc, ca devient une vraie sxualité comme la masturbation.

 

Reconnaitre la pulsion sexuelle ok, mais j'ai vraiment du mal avec la notion d'obliger une personne a rendre ce service.

 

personne ne parle d'obliger... d'ailleurs on ne fait que réfléchir à la question...

il fait comment jusqu'à présent le type qui a une érection face à son infirmière? je n'ai pas réponse... j'imagine qu'ils en parlent s'ils se connaissent bien ... et sinon, je suppose que chacun est gêné dans son coin...

je n'en sais rien ...

mais ça ne doit pas être pire que de changer un patient qui a souillé sa couche...

 

c'est pas nous qui trouverons la solution, la bonne... ça demande des débats avec les personnes concernées , patients et soignants... et pas faire des amalgames indignes...

 

pour le sextoy, il faudra l'aide d'une tierce personne...

[Bloody 10]

La limite c'est la loi et le consentement c'est tout

 

Et l'infirmière qui va être virée car elle refuse de faire son boulot? ça compte comme consentement?

(ben si, si on suit le raisonnement, faire plaisir à son patient c'est une tâche comme une autre dans la description du job, comme essuyer les fasses de son patient incontinent)

[Guest Soizik]

Dis-moi exactement ce qui est bidon dans ma comparaison.

Explique alors.

 

 

Je ne trouve pas que ça soit bidon.

La vie n'est pas juste et on a tous un handicap par rapport un autre dans la vie.

 

Doit-on donner des bonnes notes subventionnées par l'Etat par ceux qui ont un QI inférieure la norme car il sont handiccapé et c'est pas juste que ça leur donnera pas accès à leur carrière de rêve?

 

je préfère ne rien dire...