Guest Mandragora Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 Bonsoir, Pourquoi vous voulez les arrêter, les brûler, les torturer, etc. ? Moi, c'est ce genre de réactions qui me choquent... :04: Citer Link to post Share on other sites
Blacky 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 Bonne nuit cerise , gros bisou ! Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 Y-a-t-il des lois, dans le monde, qui empechent ce genre de relations?:helpsmilie: ce sont des choses rares qui arrivent en Allemagne y avait un couple (frère + sœur) qui ont essayé d'officialiser leur union "d'inceste" mais ca a été rejetée non pas pour des raisons légales ou des textes qui l'interdisent (puisque relation entre adultes consentants) mais pour des raisons de santé publique "problème de consanguinité" en voici un autre cas en Australie un couple (père + fille) qui on une fille (écoutes ce qu'ils disent dans la vidéo (on ne fait de mal ni a nous ni a personne) Father and daughter have a baby together after 30-year separation | Mail Online vidéo: [YOUTUBE]Y7SLgh-ucmY[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 [....] « Je m’efforçais seule d’envoyer mon fils à l’école et personne ne m’a aidé. Maintenant, vous voyez que mon fils travaille et vous m’accusez de faire quelque chose de mal. Permettez-moi de profiter des produits de ma sueur » [....] de son justificatif c'est clair que cette femme considère son fils comme son objet personnel et non un être a part et certainement que sa relation incestueuse avec lui elle a débuté a un âge plus précoce pour l'enfant (difficile de le savoir car il la défendra) mais elle a brisé sa vie, l'information date d'environ 3 mois et normalement elle va accouché ses jours ci si c'est un garçon il faut absolument le lui enlevé car elle risque de reproduire le même schéma cad s'approprie l'enfant Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 et quand on lit l article, on a l impression que le fils s imagine qu avec le mariage, ca enleve le cote incestueux de la relation je pense qu'il protège sa mère (sa protectrice, son amante, sa fureur épouse, etc.) par fidélité, elle qui s'est sacrifiée pour lui (selon ce qu'il a compris d'elle) cette femme n'a certainement pas compris qu'élever un enfant était un devoir et non un geste de "good samaritain" c'est vraiment un cas d'étude Citer Link to post Share on other sites
Guest Miss angel Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 je pense qu'il protège sa mère (sa protectrice, son amante, sa fureur épouse, etc.) par fidélité, elle qui s'est sacrifiée pour lui (selon ce qu'il a compris d'elle) cette femme n'a certainement pas compris qu'élever un enfant était un devoir et non un geste de "good samaritain" c'est vraiment un cas d'étude bien sûr que c'est un cas lourd qui relève de la psychanalyse ou psychatrie, comme l'australien avec sa fille. Ce sont des troubles graves de la personnalité. Il ne faut pas voir en ça , l'avenir d'une société qui cherche a revoir les lois de la famille. Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 chez les Egyptiens anciens, pas certain que c'était interdit...je crois que c'est à force de constater les méfaits de la consanguinité que cela a été interdit... la relation inceste existait surement dans les temps reculés a 'époque ou l'institution du mariage n'existait même pas et ou la notion du père était quasi flou pour l'ancienne Egypte, il faut savoir que c'était une société matriarcale et l'héritage passait depuis la mère vers la fille et non du père au fils, donc quand ils voulaient intronisé un nouveau roi il fallait qu'il épouse une reine la reine hérite le trône de sa mère et généralement le rois doit épouse la reine qui est sa sœur mais ca ne semble pas être généralisé au sein de la société et l'inceste n'était pas entre la mère et son enfant mais entre le frère et la sœur dans cette société matriarcale quand la femme décide de quitter son mari (c'était les femmes qui divorçaient et non les hommes) les enfants restaient avec leur mères et le père n'aura aucun droit et c'est au frères de la maman de l'aider a les élever, l'affiliation des enfants étant a elle pour l'interdiction c'est plus lier a l'évolution de la société et de la conscience humaine qu'a un problème de santé Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 je pense qu'il protège sa mère (sa protectrice, son amante, sa fureur épouse, etc.) par fidélité, elle qui s'est sacrifiée pour lui (selon ce qu'il a compris d'elle) cette femme n'a certainement pas compris qu'élever un enfant était un devoir et non un geste de "good samaritain" c'est vraiment un cas d'étude je crois qu il se protege aussi lui, sinon il aurait de quoi devenir fou et le futur bebe, je l enleverais parce que c est aussi en lui que je n aurais plus confiance il a integre qu en epousant sa mere, il n y avait plus inceste, donc que ca redevenait une relation normale et il doit surement dire ca sincerement y a des chances pour qu il pense ca aussi de lui et de sa fille ou de son fils une victime peut devenir bourreau, surtout quand elle ne sait pas qu elle a ete victime Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 bien sûr que c'est un cas lourd qui relève de la psychanalyse ou psychatrie, comme l'australien avec sa fille. Ce sont des troubles graves de la personnalité. Il ne faut pas voir en ça , l'avenir d'une société qui cherche a revoir les lois de la famille. je ne pense pas que ca va affecté les lois de la société car ca reste des cas rares et isolés le cas en Allemagne était intéressant parce qu'il n'existait pas des lois interdisant la relation du frère et sa sœur (majeur et consentant) et le jugement s'est vu obligé de se basé sur un autre aspect celui de la santé publique pour justifier son refus Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 je ne pense pas que ca va affecté les lois de la société car ca reste des cas rares et isolés le cas en Allemagne était intéressant parce qu'il n'existait pas des lois interdisant la relation du frère et sa sœur (majeur et consentant) et le jugement s'est vu obligé de se basé sur un autre aspect celui de la santé publique pour justifier son refus je me demande comment un frere et une soeur peuvent en arriver la entre parent et enfant, on peut dire que ca vient du parent mais entre un frere et une soeur? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 je crois qu il se protege aussi lui, sinon il aurait de quoi devenir fou et le futur bebe, je l enleverais parce que c est aussi en lui que je n aurais plus confiance il a integre qu en epousant sa mere, il n y avait plus inceste, donc que ca redevenait une relation normale et il doit surement dire ca sincerement y a des chances pour qu il pense ca aussi de lui et de sa fille ou de son fils une victime peut devenir bourreau, surtout quand elle ne sait pas qu elle a ete victime il faut garder a l'esprit de la possibilité qu'il a toujours été victime de l'inceste depuis son jeune âge, donc il est possible que ce n'est pas tout a fait clair dans son esprit et peut être qu' il a besoin d'aide psychologique pour qu'il puissent s'en sortir Citer Link to post Share on other sites
Guest Miss angel Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 la grande victime dans cette affaire c'est l'enfant le retirer à la naissance ? le confier à un couple sans enfants, avec enfant ? si son origine est connue, il sera moqué, banni, il voudra un jour revoir ses parents, on lui expliquera qu'il est né d'une relation interdite, tu es toujours attaché à tes parents, quel qu'ils soient, toute sa vie aura été un échec. Citer Link to post Share on other sites
Murof 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 des malades mentaux ...pas plus Citer Link to post Share on other sites
Guest Miss angel Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 je ne pense pas que ca va affecté les lois de la société car ca reste des cas rares et isolés le cas en Allemagne était intéressant parce qu'il n'existait pas des lois interdisant la relation du frère et sa sœur (majeur et consentant) et le jugement s'est vu obligé de se basé sur un autre aspect celui de la santé publique pour justifier son refus je crois aussi que ça n'affecte en rien la société dans son organisation. on parle ici du cas mère-fils , mais il y a aussi des tas de cas d'inceste ou le père a abusé de sa fille , lui faisant même des enfants, (c'est plus fréquent encore - mais eux ne demandent pas le mariage) Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 je me demande comment un frere et une soeur peuvent en arriver la entre parent et enfant, on peut dire que ca vient du parent mais entre un frere et une soeur? quand les humains ont commencé séparer et a organiser les relations, ils ont compris qu'il faut mettre des limites et barrages une mère même si elle a de l'affection pour son fils elle doit être ferme a lui indiquer la limite qu'il ne doit dépasser quitte a être froide avec lui, et idem pour le père (plus facile a être tenté) les parents sont aussi responsables a séparer les garçons et les filles a parti d'un certain âges pour éviter les contacts qui peuvent être interpréter faussement quand ces limites ne sont pas respectés le risque devient réel Citer Link to post Share on other sites
Guest Miss angel Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 je me demande comment un frere et une soeur peuvent en arriver la entre parent et enfant, on peut dire que ca vient du parent mais entre un frere et une soeur? ça arrive, j'ai connu le cas , d'un enfant qu'on accusait d'abus sexuel sur sa soeur, dans la discussion, on apprenait que la mère avait enlevé la porte qui séparait les deux chambres et que le fils voyait souvent sa soeur en culotte, que la mère le "gâtait" , faisait tout pour qu'il reste à la maison, parce qu'elle était sans mari et que ce fils travaillait, il apportait un revenu au foyer, qu'il fallait tout faire pour qu'il reste à la maison. Un truc de ouf. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 @ ma et MA :p oui, je vois je n ai que des soeurs alors c est vrai que je n ai jamais vu comment ca se passait dans une famille freres/soeurs, niveau barrage, pudeur etc Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 Non mon ami chez les animaux il n'y a pas pareil pratique.... jettes un coup d'œil, notre cousin le plus proche animal (avec le chimpanzé) c'est tout le monde avec tout le monde (balak tahakmek eddahcha tu sembles rien connaitre au règne animal) le lien je ne sais pas comment intégré une vidéo dailymotion Kindness and Sexual Behaviours in Bonobos Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 mais autrefois dans les campagnes...quand les moyens de communication et de transport étaient réduits... cela arrivait ... le frère, la soeur qui restaient dans la maison familiale car n'avaient pas eu l'occasion de se marier...parfois l'alcool s'en mêlait... souvent "l'idiot" du village était le fruit de telles unions... nous on avait une famille comme ça dans le village... parents-enfants je n'ai pas connaissance... je suppose que c'est plus rare... et je disais autrefois car j'espère que cela est devenu plus marginal avec les changements ... il faut savoir qu'il y avait davantage de personnes "simples" qu'aujourd'hui... on ne connaissait pas les méfaits de l'alcool chez la femme enceinte et c'est souvent qu'on "soignait" avec un petit coup à boire... avec les conséquences pour le bébé... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 la relation inceste existait surement dans les temps reculés a 'époque ou l'institution du mariage n'existait même pas et ou la notion du père était quasi flou pour l'ancienne Egypte, il faut savoir que c'était une société matriarcale et l'héritage passait depuis la mère vers la fille et non du père au fils, donc quand ils voulaient intronisé un nouveau roi il fallait qu'il épouse une reine la reine hérite le trône de sa mère et généralement le rois doit épouse la reine qui est sa sœur mais ca ne semble pas être généralisé au sein de la société et l'inceste n'était pas entre la mère et son enfant mais entre le frère et la sœur dans cette société matriarcale quand la femme décide de quitter son mari (c'était les femmes qui divorçaient et non les hommes) les enfants restaient avec leur mères et le père n'aura aucun droit et c'est au frères de la maman de l'aider a les élever, l'affiliation des enfants étant a elle pour l'interdiction c'est plus lier a l'évolution de la société et de la conscience humaine qu'a un problème de santé je pense aussi entre père et fille... j'ai eu une période très "égyptophile" et j'ai lu ça... je ne sais plus quel pharaon... mais je crois malgré tout que c'est par l'observation des tares en résultant , déjà le nombre de fausses couches, qu'il y a eu une prise de conscience... car au-delà de toute question morale, la nature aussi semble rejeter ces unions Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 mais autrefois dans les campagnes...quand les moyens de communication et de transport étaient réduits... cela arrivait ... le frère, la soeur qui restaient dans la maison familiale car n'avaient pas eu l'occasion de se marier...parfois l'alcool s'en mêlait... souvent "l'idiot" du village était le fruit de telles unions... nous on avait une famille comme ça dans le village... parents-enfants je n'ai pas connaissance... je suppose que c'est plus rare... et je disais autrefois car j'espère que cela est devenu plus marginal avec les changements ... il faut savoir qu'il y avait davantage de personnes "simples" qu'aujourd'hui... on ne connaissait pas les méfaits de l'alcool chez la femme enceinte et c'est souvent qu'on "soignait" avec un petit coup à boire... avec les conséquences pour le bébé... ca fait tres maupassant, tout ca :p la famille dont tu parles, les gens en parlaient sans tabou ou on faisait semblant de pas voir? ils n etaient pas mis de cote, ni rien? ou alors on le sait mais on n en parle pas, parce que ca ne nous regarde pas? Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 ca fait tres maupassant, tout ca :p la famille dont tu parles, les gens en parlaient sans tabou ou on faisait semblant de pas voir? ils n etaient pas mis de cote, ni rien? ou alors on le sait mais on n en parle pas, parce que ca ne nous regarde pas? tout le monde en parlait... je détaille... déjà le père et la mère étaient cousins et en plus un peu "attardés"... ils ont eu 5 enfants, 2 garçons et 3 filles... les parents sont décédés jeunes et c'est la fille ainée qui s'est occupée de tout le monde... la plus jeune a mon âge... une des filles a quitté la maison très jeune... mais l'ainée est restée avec ses frères et a eu un enfant... la plus jeune est la seule "normale"... elle s'est mariée à sa majorité... aucune des deux filles parties n'est revenue à la maison, même pas en visite... depuis la soeur ainée est morte du cancer, les deux frères vivent seuls, l'enfant est grand depuis longtemps et ne donne pas signe de vie... non pas rejetés du tout, ils ont vécu de boulots chez les particuliers ... un des deux était employé communal espaces verts avant sa retraite et l'autre ferronnier... très doué... j'ai aussi des "barreaux" qu'il m'a faits Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 tout le monde en parlait... je détaille... déjà le père et la mère étaient cousins et en plus un peu "attardés"... ils ont eu 5 enfants, 2 garçons et 3 filles... les parents sont décédés jeunes et c'est la fille ainée qui s'est occupée de tout le monde... la plus jeune a mon âge... une des filles a quitté la maison très jeune... mais l'ainée est restée avec ses frères et a eu un enfant... la plus jeune est la seule "normale"... elle s'est mariée à sa majorité... aucune des deux filles parties n'est revenue à la maison, même pas en visite... depuis la soeur ainée est morte du cancer, les deux frères vivent seuls, l'enfant est grand depuis longtemps et ne donne pas signe de vie... non pas rejetés du tout, ils ont vécu de boulots chez les particuliers ... un des deux était employé communal espaces verts avant sa retraite et l'autre ferronnier... très doué... j'ai aussi des "barreaux" qu'il m'a faits il est parti ou il ne sort jamais? ca fait bizarre, ces histoires qui existent encore, on a du mal a le concevoir Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 il est parti ou il ne sort jamais? ca fait bizarre, ces histoires qui existent encore, on a du mal a le concevoir une fille... non, elle est partie depuis belle lurette mais ne vient jamais voir ses "oncles":confused: c'est pas une maison glauque... elle est à 100 m de chez moi...très fleurie tout l'été... ce ne sont pas des "pervers" au sens habituel... mais incapables de saisir les interdits, les valeurs... si on se mêlait des affaires des autres, on leur aurait expliqué dès le départ , ils auraient peut-être pu comprendre... mais le chacun pour soi était terrible dans le temps Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 4, 2013 Partager Posted December 4, 2013 une fille... non, elle est partie depuis belle lurette mais ne vient jamais voir ses "oncles":confused: c'est pas une maison glauque... elle est à 100 m de chez moi...très fleurie tout l'été... ce ne sont pas des "pervers" au sens habituel... mais incapables de saisir les interdits, les valeurs... si on se mêlait des affaires des autres, on leur aurait expliqué dès le départ , ils auraient peut-être pu comprendre... mais le chacun pour soi était terrible dans le temps tu fais bien de preciser, j avais deja l image d une maison delabree aux volets toujours fermes :mdr: Citer Link to post Share on other sites
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