Guest mounir 73 Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 c est inquietant tout de meme, ce retour en arriere, dans des pays si proches de la France (culturellement, meme si l Espagne est plus catho) des fois faut savoir faire marche arrière pour mieux aller de l'avant .. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 des fois faut savoir faire marche arrière pour mieux aller de l'avant .. quand on pense avoir pris une mauvaise direction et perso, je ne le pense pas pour l ivg, bien au contraire le seule reproche que j ai sur ce sujet et pour la France, c est sa banalisation Il devrait y avoir plus de campagnes informatives. L IVG doit rester pour moi un dernier recours, un '' c est pas terrible mais c est mieux que...'' Ni l acte en lui meme, ni les repercussions eventuelles sur la sante des femmes ne sont anodines mais revenir sur le droit a l ivg serait pour moi un grand retour en arriere pour la liberte des femmes ( et en partie pour les hommes, aussi) Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 Avorter un enfant parce qu'il est atteint d'un malformation, c'est comme l'avorter parce qu,il est une fille et pas un garcon et vice versa. Juste le fait d'y penser, c'est gravissime. et avorter en cas de viol c'est punir l'enfant d'être le fruit d'un viol... il faut arrêter l'hypocrisie... on s'en fiche pas mal du bébé et de sa vie... ce que veulent les gens c'est punir les femmes ... soit on défend les droits de tous les bébés conçus qui sont a priori innocents de tout, soit on laisse le droit à l'avortement au libre choix de conscience de la femme concernée... m.erde alors... oups pardon Citer Link to post Share on other sites
Guest OsiriaS Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 Pour moi tout les fœtus conçus par viol, inceste, ou handicapés devraient être avorter, poursuivre la grossesse et mettre un enfant au monde n'est pas rendre service au future être humain. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 Pour moi tout les fœtus conçus par viol, inceste, ou handicapés devraient être avorter, poursuivre la grossesse et mettre un enfant au monde n'est pas rendre service au future être humain. tu as raison mais en obligeant une femme à avoir un enfant dont elle ne veut, ce n'est pas non plus rendre service au futur être vivant... il y a des personnes nées handicapées plus heureuses que d'autres ... je suis pour le libre choix des femmes... en plus en Espagne, si c'est le premier souci qu'ils ont , je les plains vraiment... en pleine debacle, faire de la limitation de l'avortement une priorité, c'est vraiment lamentable osi, ce n'est pas contre ce que tu as dit, c'est juste une pensée qui m'est venue:) Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 tu as raison mais en obligeant une femme à avoir un enfant dont elle ne veut, ce n'est pas non plus rendre service au futur être vivant... il y a des personnes nées handicapées plus heureuses que d'autres ... je suis pour le libre choix des femmes... je rajoute plus sage plus intelligente plus correct que certains qui se croient être normaux .. d'ailleurs a voir de plus prés je me demande si on devrait pas revoir la définition du terme ! Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 je rajoute plus sage plus intelligente plus correct que certains qui se crois être normaux .. d'ailleurs a voir de plus prés je me demande si on devrait pas revoir la définition du terme ! tu sais, être souhaité, voulu par tes parents est toujours une chance pour une personne, handicapée ou pas... naitre par erreur, par force, sans amour, est un malheur... Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 tu sais, être souhaité, voulu par tes parents est toujours une chance pour une personne, handicapée ou pas... naitre par erreur, par force, sans amour, est un malheur... pas forcement Dru pas forcement il arrive aussi que c'est cette naissance même qui fait en sorte que la personne change et décide de continuer même si le gout de l'amertume reste toujours présent ..mais n'est ce pas un gout quand peut avoir dans un quelconque autre contexte ? doit on opter pour le radical a chaque fois qu'on risque de le ressentir ? .. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 je rajoute aussi que le fait d’être souhaiter ( et Allah sait combien y'en a eu sans qu'ils aient eu ce qui leur revient de droit ) na rien d'un gage de garantie ... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 pas forcement Dru pas forcement il arrive aussi que c'est cette naissance même qui fait en sorte que la personne change et décide de continuer même si le gout de l'amertume reste toujours présent ..mais n'est ce pas un gout quand peut avoir dans un quelconque autre contexte ? doit on opter pour le radical a chaque fois qu'on risque de le ressentir ? .. mounir, je suis née d'une erreur... je pense que si l'ivg avait existé, ma mère aurait avorté... quand je te dis que c'est un malheur, je sais de quoi je parle... se sentir coupable toute sa vie d'exister et se sentir obligé de tout faire pour réparer, jour après jour, crois moi c'est lourd... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 je rajoute aussi que le fait d’être souhaiter ( et Allah sait combien y'en a eu sans qu'ils aient eu ce qui leur revient de droit ) na rien d'un gage de garantie ... même si tu n'as rien de matériel, savoir qu'on a été voulu, donne de la force... Citer Link to post Share on other sites
Guest OsiriaS Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 tu as raison mais en obligeant une femme à avoir un enfant dont elle ne veut, ce n'est pas non plus rendre service au futur être vivant... il y a des personnes nées handicapées plus heureuses que d'autres ... je suis pour le libre choix des femmes... en plus en Espagne, si c'est le premier souci qu'ils ont , je les plains vraiment... en pleine debacle, faire de la limitation de l'avortement une priorité, c'est vraiment lamentable osi, ce n'est pas contre ce que tu as dit, c'est juste une pensée qui m'est venue:) Non Dru. Je ne parle pas d'obligation, il faut laisser le libre choix, ne surtout pas obligé qlq1 à faire ce qu'il ne désire pas, mais en toutes connaissance de cause la personne qui choisis de garder un fœtus handicapé, il faut qu'elle assume les conséquences il n'a pas demandé d'être là, ce n'est pas à la société de subir. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 Non Dru. Je ne parle pas d'obligation, il faut laisser le libre choix, ne surtout pas obligé qlq1 à faire ce qu'il ne désire pas, mais en toutes connaissance de cause la personne qui choisis de garder un fœtus handicapé, il faut qu'elle assume les conséquences il n'a pas demandé d'être là, ce n'est pas à la société de subir. tu sais, c'est difficile de décider d'avorter... pour la majorité des femmes je crois... tout dépend du handicap je pense... Citer Link to post Share on other sites
Guest OsiriaS Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 tu sais, c'est difficile de décider d'avorter... pour la majorité des femmes je crois... tout dépend du handicap je pense... Je sais que c'est difficile la conscience ne te laisse pas en paix. Et je ne crois pas que sa conscience la laisse en paix en voyant son gosse souffrir toute une vie rien n'est donner. Franchement j'ai jamais vu un handicapé heureux d'être né. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 Je sais que c'est difficile la conscience ne te laisse pas en paix. Et je ne crois pas que sa conscience la laisse en paix en voyant son gosse souffrir toute une vie rien n'est donner. Franchement j'ai jamais vu un handicapé heureux d'être né. ah bon ? si, j'en ai vu des heureux... rien que mon filleul qui a un retard mental... il est heureux de vivre ... Citer Link to post Share on other sites
Guest OsiriaS Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 ah bon ? si, j'en ai vu des heureux... rien que mon filleul qui a un retard mental... il est heureux de vivre ... Un retard mental n'est pas un gros handicape. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 mounir, je suis née d'une erreur... je pense que si l'ivg avait existé, ma mère aurait avorté... quand je te dis que c'est un malheur, je sais de quoi je parle... se sentir coupable toute sa vie d'exister et se sentir obligé de tout faire pour réparer, jour après jour, crois moi c'est lourd... j'aurai aimer te dire que je comprend ce que tu ressent mais on sait toi et moi que c'est pas le cas subir na rien a avoir avec le fait de constater .. mais avec ton exemple tu nous renvoi a ce que je t'ai dis plus haut regarde ce que ta façonner avec tes propres mains et compare avec ceux qui ne son pas issu de cette "erreur" et qui n'ont réussi a "façonner" quoique ce soit ne serait ce que leur propre personne .. j'ai pas de mp donc suis obliger de le "pondre" ici et j’espère que tu ne le prendra pas mal mais suis content que ca n'est pas exister a l'époque autrement on aurait pas eu le privilège de te voir ici parmi nous ... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 Un retard mental n'est pas un gros handicape. non bien sûr... c'est pourquoi je parlais de gravité du handicap... sans bras ou sans jambes, la question se serait posée à moi... mais trisomie, je n'aurais pas choisi d'avorter... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 j'aurai aimer te dire que je comprend ce que tu ressent mais on sait toi et moi que c'est pas le cas subir na rien a avoir le fait de constater .. mais avec ton exemple tu nous renvoi a ce que je t'ai dis plus haut regarde ce que ta façonner avec tes propres mains et compare avec ceux qui ne son pas issu de cette "erreur" et qui n'ont réussi a "façonner" quoique ce soit ne serait ce que leur propre personne .. j'ai pas de mp donc suis obliger de le "pondre" ici et j’espère que tu ne le prendra pas mal mais suis content que ca n'est pas exister a l'époque autrement on aurait pas eu le privilège de te voir ici parmi nous ... il m'est souvent arrivé de regretter d'être née... mais passons sur cette question merci mounir Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 même si tu n'as rien de matériel, savoir qu'on a été voulu, donne de la force... encore une fois de la force t'en a eu bien plus que ceux qu'ils l'ont étaient .. et Allah sait qu'ils sont nombreux ..ca aurait pu être un plus comme ca aurait pu être un handicape .. Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 encore une fois de la force t'en a eu bien plus que ceux qu'ils l'ont étaient .. et Allah sait qu'ils sont nombreux ..ca aurait pu être un plus comme ca aurait pu être un handicape .. bonne nuit mounir... Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted December 21, 2013 Partager Posted December 21, 2013 bonne nuit Dru .. Citer Link to post Share on other sites
Jonquille 10 Posted December 22, 2013 Partager Posted December 22, 2013 15 hommes qui ont décidé du sort des femmes. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 22, 2013 Partager Posted December 22, 2013 15 hommes qui ont décidé du sort des femmes. c est que les femmes sont des tetes d alouette, elles auraient commence a discute de l avortement pour finir par parler layette non, c est tres bien que les hommes decident pour nous, quand on voit la crise d aujourd hui, on peut dire qu ils ont assure, normal que ce soit les femmes qui paient un peu de leur personne, maintenant Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 22, 2013 Partager Posted December 22, 2013 El ghabawa.....tetba3 battel apprement pour toi:) Sans intérêt autre que l'attaque personnelle gratuite !!!!! Citer Link to post Share on other sites
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