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Pourquoi ceux nés en France veulent nous raconter la décennie Algerienne?


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Guest Snoop dogg
bon c'est bien tu reconnais que le viol est légalisé par le coran

et les captives de guerre, ne datent pas du Moyen -âge, sauf si tu situe 1990 dans ses eaux là :D

 

 

et je l'ai déjà dit : toutes les religions se valent

 

cerise, tu fais une fixation sur les livres saints, sache que la vie n'est pas tendre,

si la bible, le coran ou la thora étaient un roman à l'eau de rose, il y aurait belle lurette que le monde serait athée....oui, les religions défendent leur fidèle, c'est normal....quand on attaque un musulman, on ne va pas tendre l'autre joue, même Jésus ne croyait pas à son bobard :crazy:

 

la vie n'est pas tendre, tous les jours, des enfants meurent de maladies graves, tous les jours l'être humain exprime sa haine, qu'il soit athée, musulman, juif ou chrétien....regarde la centre afrique....

 

je pense que le maître mot est RESPECT....

 

si tu me respectes, je te respecterai,

si je te respecte, tu me respecteras..

 

malheureusement, quand BUSH, par exemple envahit l'Irak, quand une secrétaire d'Etat américaine, dit que l'embargo fait sur l'irak n'était pas si inhumain que cela, ils ne respectent pas les irakiens, qui meurent comme des mouches aujourd'hui......

quand la France est venu colonisé des musulmans et leur dire, vous les bédouins, les indigènes qui pué de la bouche, vous n'aurez pas le droit de vote et vous serez inférieur aux français de souche, elle ne respecte pas les musulmans....

 

 

tu veux d'autres exemples ?

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cerise, tu fais une fixation sur les livres saints, sache que la vie n'est pas tendre,

si la bible, le coran ou la thora étaient un roman à l'eau de rose, il y aurait belle lurette que le monde serait athée....oui, les religions défendent leur fidèle, c'est normal....quand on attaque un musulman, on ne va pas tendre l'autre joue, même Jésus ne croyait pas à son bobard :crazy:

 

la vie n'est pas tendre, tous les jours, des enfants meurent de maladies graves, tous les jours l'être humain exprime sa haine, qu'il soit athée, musulman, juif ou chrétien....regarde la centre afrique....

 

je pense que le maître mot est RESPECT....

 

si tu me respectes, je te respecterai,

si je te respecte, tu me respecteras..

 

malheureusement, quand BUSH, par exemple envahit l'Irak, quand une secrétaire d'Etat américaine, dit que l'embargo fait sur l'irak n'était pas si inhumain que cela, ils ne respectent pas les irakiens, qui meurent comme des mouches aujourd'hui......

quand la France est venu colonisé des musulmans et leur dire, vous les bédouins, les indigènes qui pué de la bouche, vous n'aurez pas le droit de vote et vous serez inférieur aux français de souche, elle ne respecte pas les musulmans....

 

 

tu veux d'autres exemples ?

 

Droopy, il se trouve que tous ces exemples n'ont rien á voir avec ce qui s'est passé en Algérie, ce n'étaient pes des étrangers qui ont envahie l'Algérie, encore moins encore une guerre de franges religieuses....c'était juste des gens qui interpretaient la chose comme bon leur semblait contre certains qui ne partageaient pas cette vision....et les premiers ont pas accetpé que l'on puisse ne pas avoir la meme opinion sur le fait que Dieu aie donné ordre á faire de tout le monde des copies conforme á eux....

 

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Guest Snoop dogg
ramadhan ne pese pas un pet ...dans le monde musulman ...il n' y a que chez vous ..qu'il fait un peu recette .......

et en plus cela m'etonnerais qu'ils parle reforme du coran ...dans les deux livres que j'ai lu de lui ...je n'ai pas rencontré cette formulation.

 

il ya des gens qui sont beaucoup plus radicaux dans l'envie de reforme ...mais pour l'instant il sony soit tué ...soit mis en prison soit eteint et interdit d'ecrire .....

 

pour moi les choses sont claire ...il est impossible de faire ce genre de reforme ....les seuls changement qu'ils y aura ce seront des critique externes a la religion ....sa secularisation progressive ....et son maintient dans la sphere privé et individuelle .....

 

la réforme a déjà commencé....l'islamisme et l'islam sont déjà une dichotomie affichée et revendiqué par le monde musulman éclairé....

 

on se désolidarise des attentats, des meurtres aveugles et sauvages....c'est déjà un bon début qu'en pense tu? on passe du statut d'animal à un citoyen :mdr:

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Guest Snoop dogg
Droopy, il se trouve que tous ces exemples n'ont rien á voir avec ce qui s'est passé en Algérie, ce n'étaient pes des étrangers qui ont envahie l'Algérie, encore moins encore une guerre de franges religieuses....c'était juste des gens qui interpretaient la chose comme bon leur semblait contre certains qui ne partageaient pas cette vision....et les premiers ont pas accetpé que l'on puisse ne pas avoir la meme opinion sur le fait que Dieu aie donné ordre á faire de tout le monde des copies conforme á eux....

 

 

j'ai un fais un HS à cause de cerise, qui aime bien tapé sur l'islam, ou en tout cas, qui a trouvé une belle fenêtre de tir pour le faire :04:

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tu l'as dis, "captivité", des butins de guerre, mais cela semble tellement loin, tellement tribal, et c'est tout l'enjeu de la réforme du coran, dans une époque où l'Homme a mûri, mais où subsistent des crétins qui veulent vivre au temps du moyen âge, et trouvent dans le coran,

 

C'est ne pas avoir vécu cela que de le dire ainsi.

 

Ca ne date pas de loin mais juste d'hier Droopy, c'est juste hier qu'on kydnappait les femmes pour en faire des "Jawary" pour ces "Combattants de dieu", et ca n'était pas sans usage de religion....

 

De fait toute action était faite avec un justificatif religieux (Le contraire aurait été....trop flagrant), ceux qui étaient kamykazes se faisait aussi endoctriné sur cette base.....

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la réforme a déjà commencé....l'islamisme et l'islam sont déjà une dichotomie affichée et revendiqué par le monde musulman éclairé....

 

on se désolidarise des attentats, des meurtres aveugles et sauvages....c'est déjà un bon début qu'en pense tu? on passe du statut d'animal à un citoyen :mdr:

 

Oh Droopy....tu ne vois que ton petit monde de Parisien....tu ne sais pas ce qu'est l'autre monde....celui oú tous refuse qu'aucun ne débatte de religion encore moins parler de separer la religion de la gouvernance, tu es loin....trés loin de tout cela....tu ne connais pas les jeunes de quartiers qui te disent que si sa voisine porte une mini jupe il peut en disposer car c'est une débauchée....et est convaincu dur comme fer de toutes les choses incroyables que leurs farfelus cheikh sur la télé débite.....

 

Le mal est toujours lá...juste dans la capacité d'endoctriner quiconque en affirmant: Qui ose dire que l'explication est fausse est impie.:)

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mais bien sur ....que les choses changent ...comme de tout temps en tout periode et en tout region du monde .....

 

la religion doit bien plier devant la volonté de l'homme a se prendre de plus en plus en charge dans sa marche ....et son avenir ...

 

bien sur la religion est sagace ...et persistante ....la reforme va se faire non sur la religion elle meme ( c'est un non sens) ...mais juste dans sa place dans la vie des socité ....ce qui est une grosse diffrence .....

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La décennie a par contre révelé que ce qui réunissait le plus les Algeriens était leur conviction que personne ni aucun pays externe aller leur apporter le salut si eux memes ne s'en chargeait pas....

 

Il y avait une obligation de réussir et donc d'avoir le bon homme á la bonne place...et surtout de faire trés attention á dire n'importe quoi comme interpretation religieuse, car on savait désormais que chaque mot avait conséquence sur la vie des Algeriens....

 

Ce que semble maintenant avoir oublié les néo-musulmans du week end...qui pour la plus part sont des hypocrites....qui pisserait leurs pantallons s'ils avaient vécu ne serait ce qu'un 1/1000000000 ce cette décennie

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Guest Snoop dogg
C'est ne pas avoir vécu cela que de le dire ainsi.

 

Ca ne date pas de loin mais juste d'hier Droopy, c'est juste hier qu'on kydnappait les femmes pour en faire des "Jawary" pour ces "Combattants de dieu", et ca n'était pas sans usage de religion....

 

De fait toute action était faite avec un justificatif religieux (Le contraire aurait été....trop flagrant), ceux qui étaient kamykazes se faisait aussi endoctriné sur cette base.....

 

d'accord, alors que pense tu de la doctrine "démocratie américaine", cette doctrine sournoise qui a envoyé à la mort des milliers de GI's, tu parles de l'islam extrêmiste, en temps que doctrine fallacieuse, mais dans le même genre, on pourrait parler de la doctrine américaine, qui vise à piller le monde à coup de beau slogan...je t'oppose deux façons extremiste de commettre des méfaits, l'une est tiré d'une lecture biaisé de la religion, l'autre, d'une lecture laicarde (même si bush a parlé de croisade), et géopolitique...

 

et que penses tu des généraux algériens ? ces laicards qui n'ont de religion que celle de l'Argent et du luxe ? pourquoi ne pas être acerbe à leur encontre?

ces milliers de disparition forcées en Algérie, tu ne t'ais pas posé la question sur les commanditaires ? des milliers de familles qui manifestent dans les rues et contre le pouvoir, à la recherche de leur défunt de mari, de femme, d'enfant....

 

si des crétins ont utilisé le coran, en tant que doctrine guerrière pour massacrer des innocents, nous le regrettons tous, mais si le but est de stigmatiser l'islam et le monde musulman, parceque des crétins ont commis des crimes de masse, alors il faudra aussi punir la démocratie Américaine et ses citoyens, d'avoir tué des innocents, dans sa course frénétique pour le pétrole

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d'accord, alors que pense tu de la doctrine "démocratie américaine", cette doctrine sournoise qui a envoyé à la mort des milliers de GI's, tu parles de l'islam extrêmiste, en temps que doctrine fallacieuse, mais dans le même genre, on pourrait parler de la doctrine américaine, qui vise à piller le monde à coup de beau slogan...je t'oppose deux façons extremiste de commettre des méfaits, l'une est tiré d'une lecture biaisé de la religion, l'autre, d'une lecture laicarde (même si bush a parlé de croisade), et géopolitique...

 

Le sujet ne traitant pas de cela...Nimos se limite au sujet de la décennie noire Algerienne et ne pas se perdre dans un débat qui n'est pas le sien

 

et que penses tu des généraux algériens ? ces laicards qui n'ont de religion que celle de l'Argent et du luxe ? pourquoi ne pas être acerbe à leur encontre?

ces milliers de disparition forcées en Algérie, tu ne t'ais pas posé la question sur les commanditaires ? des milliers de familles qui manifestent dans les rues et contre le pouvoir, à la recherche de leur défunt de mari, de femme, d'enfant....

 

Le sujet aussi ne traite pas de la personne encore moins de la religion des Généraux....Nimos pense sincérement que des glissements ont eu lieu mais comme te l'ont déja dit plusieurs de ce qui l'on vécu...le Qui tu Qui n'existe qu'en France, ici on sait trés bien qui a tué et violé...ils étaient et restent connus.

 

si des crétins ont utilisé le coran, en tant que doctrine guerrière pour massacrer des innocents, nous le regrettons tous, mais si le but est de stigmatiser l'islam et le monde musulman, parceque des crétins ont commis des crimes de masse, alors il faudra aussi punir la démocratie Américaine et ses citoyens, d'avoir tué des innocents, dans sa course frénétique pour le pétrole

 

Ces "Crétins" comme tu aimes bien simplifier la chose, ne l'ont pas fait pour le pétrole (Encore une fois Nimos n'a rien á tiré du sujet des Américains dans un sujet Algéro-Algerien), Leur but n'était évidement pas de stigmatiser la chose pour laquelle ils acceptaient de commettre des atrocités et surtout les revendiquer et les défendre des années plus tard, Ils ont commis des crimes pas uniquement physiques....mais surtout psychiques et détruit tout une capacité á accepter la possibilité d'etre "autrement".

 

Si punition il y a on devrait uniquement parler de punir les boureaux....les américains n'intéressent pas Nimos dans ce débat.

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Guest Snoop dogg
Oh Droopy....tu ne vois que ton petit monde de Parisien....tu ne sais pas ce qu'est l'autre monde....celui oú tous refuse qu'aucun ne débatte de religion encore moins parler de separer la religion de la gouvernance, tu es loin....trés loin de tout cela....tu ne connais pas les jeunes de quartiers qui te disent que si sa voisine porte une mini jupe il peut en disposer car c'est une débauchée....et est convaincu dur comme fer de toutes les choses incroyables que leurs farfelus cheikh sur la télé débite.....

 

Le mal est toujours lá...juste dans la capacité d'endoctriner quiconque en affirmant: Qui ose dire que l'explication est fausse est impie.:)

 

tu me prends pour qui Nimos ? tu es déjà venu en France? tu as visité combien de pays? moi je te répond que l'Algérie et les algériens, je les connais, je connais la 3aklia algerienne, ses codes, ne me confond pas avec cerise, qui n'a visité que la normandie et le pas de calais, j'ai le teint basané et un cerveau d'algérien à qui on la fait pas....je connais toutes les codes algériens car j'en suis moi même un, et ce, même si tu ne le veux pas...mais je te comprend, je comprend ces algériens d'Algérie qui nous prennent pour des koffards, qui croient qu'on baigne tous dans le luxe et l'argent (cette mentalité perdure jusqu'à aujourdhui), alors qu'une fois en France, ils s'apercoivent que ce pays, c'est juste un miroir aux alouettes qui n'a rien d'intéressant à offrir.....

 

je connais tous çà Nimos

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Guest Snoop dogg
Ces "Crétins" comme tu aimes bien simplifier la chose, ne l'ont pas fait pour le pétrole (Encore une fois Nimos n'a rien á tiré du sujet des Américains dans un sujet Algéro-Algerien), Leur but n'était évidement pas de stigmatiser la chose pour laquelle ils acceptaient de commettre des atrocités et surtout les revendiquer et les défendre des années plus tard, Ils ont commis des crimes pas uniquement physiques....mais surtout psychiques et détruit tout une capacité á accepter la possibilité d'etre "autrement".

 

Si punition il y a on devrait uniquement parler de punir les boureaux....les américains n'intéressent pas Nimos dans ce débat.

 

j'ai compris, que tu ne voulais pas débattre, tu as ta vision des choses, pour toi l'islam est responsable, donc ok c'est bien...

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tu me prends pour qui Nimos ? tu es déjà venu en France? tu as visité combien de pays? moi je te répond que l'Algérie et les algériens, je les connais, je connais la 3aklia algerienne, ses codes, ne me confond pas avec cerise, qui n'a visité que la normandie et le pas de calais, j'ai le teint basané et un cerveau d'algérien à qui on la fait pas....je connais toutes les codes algériens car j'en suis moi même un, et ce, même si tu ne le veux pas...mais je te comprend, je comprend ces algériens d'Algérie qui nous prennent pour des koffards, qui croient qu'on baigne tous dans le luxe et l'argent (cette mentalité perdure jusqu'à aujourdhui), alors qu'une fois en France, ils s'apercoivent que ce pays, c'est juste un miroir aux alouettes qui n'a rien d'intéressant à offrir.....

 

je connais tous çà Nimos

 

Ne pense pas á la place de Nimos....

Et oui Nimos a visité beaucoup....de pays et en a vu des musulmans...d'excellents et de pires....et n'a jamais estimé un homme ou femme pour ce quoi il croyait mais ce qu'il représentait en tant qu'etre...

 

Nimos te répons sur tes phrases...non sur qui tu es physiquement ton teint et couleur de cheveux n'intéresse absolument pas Nimos...

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j'ai compris, que tu ne voulais pas débattre, tu as ta vision des choses, pour toi l'islam est responsable, donc ok c'est bien...

 

Encore une fois....tu pense á la place de Nimos....au lieu de répondre....

 

Il te met l'histoire de ce qu'a été la décennie noir et tu parles d'Américain et de chose passé dans la vie du prophete....il y des siecles...

 

Nimos ne fait que te citer et décrire une réalité....qu'on ne dit pas toujours dans les livres et Vidéo de Youtube....

 

Tu veux que le débat dans le coté: Qui a eu le plus de tort pour excuser les uns et accuser les autres....Nimos parle de Pourquoi cela a commencé....

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Guest Snoop dogg
Encore une fois....tu pense á la place de Nimos....au lieu de répondre....

 

Il te met l'histoire de ce qu'a été la décennie noir et tu parles d'Américain et de chose passé dans la vie du prophete....il y des siecles...

 

Nimos ne fait que te citer et décrire une réalité....qu'on ne dit pas toujours dans les livres et Vidéo de Youtube....

 

Tu veux que le débat dans le coté: Qui a eu le plus de tort pour excuser les uns et accuser les autres....Nimos parle de Pourquoi cela a commencé....

 

je sais où tu veux en venir, et les origines du mal a commencé lorsque l'Algérie a connu sa crise économique, dû en parti par les variations du cours du pétrole, un chômage florissant, de l'exaspération, et les premiers prêcheurs venus à leur secours, quand le FLN les a abandonnés....

 

tous çà je sais Nimos....tout le monde est responsable, l'Etat en temps qu'organe défaillant, qui a plongé le pays dans un marasme économique tel, qu'il a dû faire appel au FMI pour éviter la cessation de paiement, de la corruption généralisée et encore d'actualité, de la hogra de la part de petit fonctionnaires véreux, de la part d'une police chargée de mater, sans écouter...

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je sais où tu veux en venir, et les origines du mal a commencé lorsque l'Algérie a connu sa crise économique, dû en parti par les variations du cours du pétrole, un chômage florissant, de l'exaspération, et les premiers prêcheurs venus à leur secours, quand le FLN les a abandonnés....

 

tous çà je sais Nimos....tout le monde est responsable, l'Etat en temps qu'organe défaillant, qui a plongé le pays dans un marasme économique tel, qu'il a dû faire appel au FMI pour éviter la cessation de paiement, de la corruption généralisée et encore d'actualité, de la hogra de la part de petit fonctionnaires véreux, de la part d'une police chargée de mater, sans écouter...

 

Nimos ne partage pas cette opinion....la crise est venue bien aprés....durant les années 90s...elle avait commencé dans les années 80s mais le vrai probleme fut le fait d'avoir laissé des gens etre porte parle de dieu...de dire que pour gouverner il fallait avant tout etre musulman et comme modele eux uniquement....aucun autre musulman...ne pouvait exister s'il n'était comme eux...

 

Le probleme profond ne fut certainement pas économique mais bien idiologique....on a préparé une population au désespoir et on leur a dit qu'il y avait dieu entre eux....et qu'ils devaient etre sauvés ou tués.

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et des islamistes opportuns, qui ont senti la bonne occasion de plonger le pays au temps du moyen age....

 

Voilá tu as alors toutes les pratiques de ce moyens ages....dans les années 90s....et surtout les Jawary, les Toughates....et compagnie

 

Personne par contre des autorités religieuse bien pensantes d'aujourd'hui n'a JAMAIS dénoncé...encore aujourd'hui ces hypocrites n'arrivent pas á le dénoncer....d'oú le grand probleme de la crédibilité de la religion comme institution en Algerie...

 

Elle a bien démontré ses limites du moins pour la société Algerienne

 

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Guest Snoop dogg
Nimos ne partage pas cette opinion....la crise est venue bien aprés....durant les années 90s...elle avait commencé dans les années 80s mais le vrai probleme fut le fait d'avoir laissé des gens etre porte parle de dieu...de dire que pour gouverner il fallait avant tout etre musulman et comme modele eux uniquement....aucun autre musulman...ne pouvait exister s'il n'était comme eux...

 

Le probleme profond ne fut certainement pas économique mais bien idiologique....on a préparé une population au désespoir et on leur a dit qu'il y avait dieu entre eux....et qu'ils devaient etre sauvés ou tués.

 

mais comment te dire que le FIS et ses disciples étaient des voyous, habités par une religion que je ne connais pas, que mes parents ne m'ont pas enseigné?

 

comme te dire que je leur pisse au Q ?????

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et le peuple, dans sa détresse, qui a cru bon d'endiguer la peste au profit du choléra

 

Le peuple devait se défendre....il a du faire face seul á l'abondon de tous les bien penseurs fussent ils religieux ou démocratiques étrangers

 

La décennie noire fut la meilleure époque aussi pour voir que la liberté de vivre et vivre e liberté avait un prix et que souvent on la méritait si on savait se battre pour...

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mais comment te dire que le FIS et ses disciples étaient des voyous, habités par une religion que je ne connais pas, que mes parents ne m'ont pas enseigné?

 

comme te dire que je leur pisse au Q ?????

 

Toi le dire ne changera absolument rien en le cours d'histoire....ce qu'il aurait fallu c'est que les rejettons de la société, les sales menteurs de chouyoukh et hypocrites le fassent et le disent haut et fort sans équivoque...

 

Non, ils ont dit en ce temps lá aux Algeriens qui crevaient par centaines et bébé mis au fours et femmes éventrées, qu'ils ne pouvaient pas le déclarer illicite car cela rendrait les actions entreprises dans certains lieux illicites (exemple Palestine), donc disons qu'ils ont trouvé une lacheté...pour se taire et cautionner par leur silence tout ce qui se commettait au nom de la religion....

 

Encore une fois ce n'étaient pas que des voyous...il y en avait des docteurs et de grands érudits de la religion:p Aurais tu oublié que Abassi Madani enseignait á El kherouba?:)

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mais comment te dire que le FIS et ses disciples étaient des voyous, habités par une religion que je ne connais pas, que mes parents ne m'ont pas enseigné?

 

comme te dire que je leur pisse au Q ?????

 

je te crois moi ...comme je suis obligé de croire ma femme ou mon garcon qui viennent de terminer leur priere .....mais il faut aussi que tu fasse l'effort de penser que le djihad ...ce n'est pas une perversité sorti ex nihilo de la tete de fou et de malade ......mais bien une facde de ce qui est l'islam .....preuve si l'en est que tout ce fatras n'est qu'une simple invention humaine ...tout simplement ... la coherence est a ce prix tout simplement ...

 

il n'en demeure pas moins bien sur que je prefere des milliers de fois des croyants dans ton genre que du genre zouabri ...

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Guest Snoop dogg
Le peuple devait se défendre....il a du faire face seul á l'abondon de tous les bien penseurs fussent ils religieux ou démocratiques étrangers

 

La décennie noire fut la meilleure époque aussi pour voir que la liberté de vivre et vivre e liberté avait un prix et que souvent on la méritait si on savait se battre pour...

 

forcément, comment des dirigeants français comme Balladur pouvaient ils défendre un peuple qui a décidé de mettre en place des barbus au palais présidentiel?

 

et les généraux et le pouvoir en place, n'ont rien arrangé à l'affaire, bien au contraire, ils ont fermé le pays, et puni le peuple à coup de massacre joué à huis-clos...

 

le grand perdant dans cette guerre, c'est le peuple algérien, mais il a un responsable directe, c'est le pouvoir, qui a refusé des ONG de fouler le sol algérien, qui a refusé de faire éclater la vérité, qui a menti aux puissances occidentales, leur assurant qu'il pourrait seul, et lui seul, endiguer la vague islamiste, aujourdhui on commence à comprendre ce choix stupide et assassin, si le pouvoir a dit merde aux observateurs internationaux, c'est qu'il s'est dit que c'était la meilleur solution pour mater ce peuple d'ignare qui a choisi des barbus pour les diriger

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