Bourourou 11 Posted January 7, 2014 Partager Posted January 7, 2014 Il ne faut pas oublier que ce sont des algériens qui ont renseigné la partie française sur la situation "propice" de ces familles et sur la recevabilité d'une plainte . Comme le traite Yazid Zerhouni et assassin de surcroit ! Citer Link to post Share on other sites
mousmous 10 Posted January 7, 2014 Partager Posted January 7, 2014 Citation: Envoyé par PAX Voir le message N'empêche..il faut quand même être gonflé pour un descendant de pied noir pour venir réclamer un bien...acquis de la façon qu'on connait... ça va donner des idées à Enrico Macias , lui qui cherche une ouverture pour débarquer à Constantine ! On peut dire tout ce que l'on veut sur enrico mais quand même il reste le seul à avoir fait connaitre la chanson andalouse non connu de l'Europe, c'est un honneur pour l'Algérie. Maintenant chacun à son opinion. D'après ses dires, il veut aller en Algérie comme tout le monde à part l'invitation de Boutef qui n'a pas abouti puisque les intégristes de l'époque ont réagi afin de ne pas le laisser entrer. Lui ce qu'il veut c'est pouvoir se recueillir sur la tombe de son oncle Raymond et de toute sa famille que ces chansons nous ont tous bercé, lui et tahar fergani.le malouf Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted January 7, 2014 Partager Posted January 7, 2014 Citation: Envoyé par PAX Voir le message N'empêche..il faut quand même être gonflé pour un descendant de pied noir pour venir réclamer un bien...acquis de la façon qu'on connait... ça va donner des idées à Enrico Macias , lui qui cherche une ouverture pour débarquer à Constantine ! On peut dire tout ce que l'on veut sur enrico mais quand même il reste le seul à avoir fait connaitre la chanson andalouse non connu de l'Europe, c'est un honneur pour l'Algérie. Maintenant chacun à son opinion. D'après ses dires, il veut aller en Algérie comme tout le monde à part l'invitation de Boutef qui n'a pas abouti puisque les intégristes de l'époque ont réagi afin de ne pas le laisser entrer. Lui ce qu'il veut c'est pouvoir se recueillir sur la tombe de son oncle Raymond et de toute sa famille que ces chansons nous ont tous bercé, lui et tahar fergani.le malouf Si Enrico avait fait comme son compatriote El Kabbach le fait depuis toujours avec la ville d'Oran, c'est à dire prendre son billet humblement et débarquer à Constantine en faisant une petite surprise à ses amis , l'opinion publique en général l'aurait accepté et accueilli comme un vrai oueld el bled . Mais non , il a voulu faire de son retour un événement médiatique et un fait accompli vis à vis de ceux qui le détestent . C'est exactement ce qu'il ne faut jamais faire avec les algériens . Citer Link to post Share on other sites
Karadi 10 Posted January 7, 2014 Author Partager Posted January 7, 2014 Oran : les descendants de Cheikh El-Haddad jetés à la rue par des anciens colons évangélistes Oran : les descendants de Cheikh El-Haddad jetés à la rue par des anciens colons évangélistes Par Abdou Semmar | janvier 7, 2014 4:20 Un simple abris de fortune fait de bâche, de sacs en plastique, de couvertures et de bois ramassés dans les décharges pour une famille algérienne qui a perdu son domicile, chassée par des dizaines de policiers suite à une décision de justice qui les expulse de leur immeuble pour le redonner à des anciens colons évangélistes. Le drame de la famille Haddad, des descendants directs de Cheikh El-Haddad, l’une des plus importantes figures révolutionnaires dans l’histoire de l’Algérie, a ému toute la ville d’Oran. A la rue Saint-Pierre, personne n’est restée indifférente face au malheur de ces parents et de leurs 5 enfants qui ont perdu leur chez-soi parce que la justice de leur pays, indépendant depuis plus de 50 ans, a décidé de restituer leur maison à une association cultuelle, l’assemblée de Dieu, évangéliste dont les membres sont des anciens colons français. “Nous sommes issus d’une famille révolutionnaire qui a tout donné à l’Algérie. Nous avons été réprimés, maltraités, torturés et pourchassés pendant le colonialisme parce que nos aïeux ont dit non à la barbarie coloniale et à l’invastion française de l’Algérie. Et aujourd’hui, au moment où nous savourons notre indépendance, nous sommes expulsés de chez-nous après une plainte déposée par des anciens colons. C’est toute l’Algérie qui est déshonorée”, s’indigne le père infortuné de cette famille qui ne comprend pas comment des policiers algériens ont osé le mettre à la rue lui et ses enfants pour remettre les clés de sa maison à des anciens colons. Abandonnés à leur sort, les membres de cette famille subissent les affres de la rue depuis près d’un mois et demi. Leur expulsion est passée sous silence dans un pays qui a fêté récemment le cinquantenaire de son Indépendance en grande pompe. Pour sa part, le président du bureau d’Oran de la Ligue Algérienne de Défense des Droits de l’Homme, crie au scandale et tente de venir au secours de ces Algériens déshérités. La mère de famille qui souffre de deux maladies chroniques lance chaque jour des cris de détresse. Quant aux cinq enfants, dont l’un est en bas âge, peinent à cacher leurs souffrances et la douleur obscurcit leur lucidité. Le grand malaise que leur procure l’injustice dont ils ont été victimes les empêche de dormir la nuit en sachant qu’ils n’ont que la rue pour refuge. Les habitants de Saint-Pierre à Oran se mobilisent pour venir en aide à ces sans-abris pour les soulager. Mais cette famille a juré de camper devant son ancienne maison jusqu’à ce qu’elle récupère son bien. Un bien naguère vacant et qu’il devait être intégré aux biens de l’Etat 5 ans après l’Indépendance comme le prévoit les accords d’Evian dans puisque les anciens colons ont abandonné cet immeuble durant toutes ces années. Ces évangélistes n’ont refait surface qu’à l’aube des années 2000 pour réclamer leur ancienne propriété en mettant en exergue un ancien document administratif datant des années 50 prouvant que le vieux bâtiment leur revient de droit. Déboutés par la justice à Oran à maintes reprises, c’est la Cour Suprême à Alger qui a fini par donner raison aux anciens colons lorsque ces derniers ont intenté un pourvoi en cassation. Et au final, l’assemblée de Dieu d’Oran a fini par gagner son bras de fer. Expulsés de leur maison, la famille Haddad ne possède désormais que ses désillusions et l’espoir qu’un jour nos autorités vont se raviser pour rectifier cette immense injustice. - See more at: http://www.*******************/blog/2014/01/video-oran-les-descendants-de-cheikh-el-haddad-jetes-a-la-rue-par-des-anciens-colons-evangelistes/#sthash.HQxEfeIQ.dpuf Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted January 8, 2014 Partager Posted January 8, 2014 Aucun des articles publiés n'explique les tenants et les aboutissants. On dit juste qu'une famille est expulsée suite à la procédure d'une association de colons. Présenté comme ça évidemment ça paraît curieux et injuste. Mais la procédure n'a pas commencé hier....faudrait creuser bien davantage avant de se faire une opinion. Les juges ont rendu une décision, pas par hasard...il y a forcément eu débat. L'association qui a engagé la procédure est légale ....donc faites confiance à vos juges, ils représentent le peuple souverain. S'il s'agissait d'un bien enregistré par l'état Algérie en tant que bien vacant , la justice Algérienne aurait refusé de traiter l'affaire (ça serait resté au niveau du procureur qui aurait refusé d'enregistrer la plainte) . Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted January 8, 2014 Partager Posted January 8, 2014 Bien mal acquis ne profite jamais ...'bien longtemps' . Je vais vous dire une chose , si on aurait rasé tous ça et reconstruit de zéro on en serai pas là ( et ca n'aurai pas fait de jaloux ) C'est à cause de ses gens là que des membres de ma famille et beaucoup de moudjahed n'ont pas trouvé ou se loger après que leur hameaux aient été détruits pendant la guerre . Les oranais n'ont pas connu ça ,et pourtant ils ont été les premiers à se servir . Comme tout les banlieusards des bidonvilles ... larbins d'el couloune devenu maître et allocataire à vie du 'moudhahid club' . Ya R'khass . . Citer Link to post Share on other sites
mibriweg 10 Posted January 8, 2014 Partager Posted January 8, 2014 S'il s'agissait d'un bien enregistré par l'état Algérie en tant que bien vacant , la justice Algérienne aurait refusé de traiter l'affaire (ça serait resté au niveau du procureur qui aurait refusé d'enregistrer la plainte) . Je ne connais pas le fonctionnement de la justice en Algérie, mais tu as l'air de dire que les habitants expulsés n'ont pas rempli leurs obligations de déclaration des biens vacants.....Est-ce qu'on sait pourquoi ils ne l'ont pas fait ? Je vois dans les topics : ils ont lutté pour l'indépendance, la maman est malade , etc.... Tous ces arguments sont certes louables mais cela ne vaut pas un titre de propriété. Apparemment le document preuve date des années 1950 et fait partie des accords d'Evian....la signature de l'Algérie indépendante est engagée. Faites confiance à votre justice, c'est tout ! Vous ne pouvez pas dire, ce sont des anciens colons donc dehors, aucun droit ! Imaginez qu'en France on dise : ce sont des algériens...pas contents, dehors ! Vous voyez bien, il y en a qui essaient mais ça ne sa passe pas bien ! Citer Link to post Share on other sites
mibriweg 10 Posted January 8, 2014 Partager Posted January 8, 2014 Je vais vous dire une chose , si on aurait rasé tous ça et reconstruit de zéro on en serai pas là ( et ca n'aurai pas fait de jaloux ) C'est à cause de ses gens là que des membres de ma famille et beaucoup de moudjahed n'ont pas trouvé ou se loger après que leur hameaux aient été détruits pendant la guerre . Les oranais n'ont pas connu ça ,et pourtant ils ont été les premiers à se servir . Comme tout les banlieusards des bidonvilles ... larbins d'el couloune devenu maître et allocataire à vie du 'moudhahid club' . Ya R'khass . . Avec des si on mettrait Alger dans une bouteille.....Le problème c'est : que fait-on maintenant ? Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted January 8, 2014 Partager Posted January 8, 2014 les premiers cas qui ont été ester en justice remonte au début des années 90, je parle des cas a Alger donc il est possible que ca soit le processus légale qui a duré ce temps donc soit c'est l'état qui doit indemnisé les gens selon les jugements soit une décision politique doit être prise en plus de légaliser les situations Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted January 8, 2014 Partager Posted January 8, 2014 [...] Imaginez qu'en France on dise : ce sont des algériens...pas contents, dehors ! Vous voyez bien, il y en a qui essaient mais ça ne sa passe pas bien ! ca n'a rien avoir, un immigré n'est pas un occupant par la force des armes (immigré je parle de la première génération car ce qui sont nés ne le sont plus) Citer Link to post Share on other sites
mibriweg 10 Posted January 8, 2014 Partager Posted January 8, 2014 ca n'a rien avoir, un immigré n'est pas un occupant par la force des armes (immigré je parle de la première génération car ce qui sont nés ne le sont plus) L'association qui a engagé la procédure n'est pas un occupant par la force des armes non plus ! Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted January 9, 2014 Partager Posted January 9, 2014 L'association qui a engagé la procédure n'est pas un occupant par la force des armes non plus ! je n'ai parlé ni de l'association ni des gens qui essaient de récupérer "leur biens" mais uniquement du parallèle que toi t'as fait sur des situations qui n'ont rien avoir entre des immigrés et des occupants c'est 2 choses et 2 mondes Citer Link to post Share on other sites
mibriweg 10 Posted January 9, 2014 Partager Posted January 9, 2014 je n'ai parlé ni de l'association ni des gens qui essaient de récupérer "leur biens" mais uniquement du parallèle que toi t'as fait sur des situations qui n'ont rien avoir entre des immigrés et des occupants c'est 2 choses et 2 mondes C'est toi qui a parlé de la force des armes....! Les immigrés, il y en a des milliers chaque année encore aujourd'hui et qui ont un comportement très discutable....ce ne sont pas des "occupants".... Une association d'existence légale en Algérie n'est pas une "occupante" non plus même si son titre de propriété date de 1950 ! Précisément je trouve que la justice algérienne, dans ce cas, respecte les règles que l'Algérie s'est fixée elle-même. C'est encorageant, non ? Citer Link to post Share on other sites
Karadi 10 Posted January 9, 2014 Author Partager Posted January 9, 2014 Ces 2 situation n'ont rien de comparable. C'est toi qui a parlé de la force des armes....! Les immigrés, il y en a des milliers chaque année encore aujourd'hui et qui ont un comportement très discutable....ce ne sont pas des "occupants".... Les "immigrés" délinquents sont des citoyens français, avec un passeport bien français, dont les parents/grandsparents ont été recrutés durant la période coloniale. D'ailleurs beaucoup sont des descendants d'harkis, donc ils sont à 100% votre problème. Ce sont tes concitoyens, tout autant que les autres ne t'en déplaise. C'est toi qui a parlé de la force des armes....! Une association d'existence légale en Algérie n'est pas une "occupante" non plus même si son titre de propriété date de 1950 ! Précisément je trouve que la justice algérienne, dans ce cas, respecte les règles que l'Algérie s'est fixée elle-même. C'est encorageant, non ? Les membres de cette association sont des colons européens, bel et bien des occupants,venus par la force des armes en Algérie pour ne pas avoir à rembourser leurs dettes, expulsant ou assassinant les propriétaires légitimes algériens de "leurs biens". C'est ça la colonisation, c'est un vol généralisé assorti d'un génocide. Acheter un bien volé en connaissance de cause s'appelle du recel, c'est un délit, les citoyens du pays des droits de l'homme devrait savoir ça. Cette décision de "justice" est probablement illégale: 1. la question des biens vacants à été réglée lors des accords d'évian. 2.la période de vacance a été largement dépassée, vu que cette "association" (de droit colonial français et non pas de droit algérien, donc déjà leur qualité de partie civile est très discutable) a entamé les procédures après les années 2000 (cf 2nd article), et ont été originellement déboutés. Le fait que les tribunaux d'une nation souveraine obéissent à la pression d'une nation étrangère, c'est tout sauf de la justice. Citer Link to post Share on other sites
mibriweg 10 Posted January 9, 2014 Partager Posted January 9, 2014 Ces 2 situation n'ont rien de comparable. Les "immigrés" délinquents sont des citoyens français, avec un passeport bien français, dont les parents/grandsparents ont été recrutés durant la période coloniale. D'ailleurs beaucoup sont des descendants d'harkis, donc ils sont à 100% votre problème. Ce sont tes concitoyens, tout autant que les autres ne t'en déplaise. Exemples ; Cheb MAMI....une racaille capable d'un avortement forcé ; KHALED condamné et incarcéré à Toul pour violence conjugales...le pauvre il ne savait pas qu'en France on ne brutalise pas sa femme....! C'est pratique la double nationalité, ils sont français quand ils sont mauvais et algériens quand ils sont bons...exemple ZIDANE c'est super...Mais je suis d'accord sur un point : pas de double nationalité...les descendants on n'en parle même pas, ils sont français comme MERAH....mais son père à lui, il est bien en Algérie et il a fait aussi un séjour en prison en France non ? Les membres de cette association sont des colons européens, bel et bien des occupants,venus par la force des armes en Algérie pour ne pas avoir à rembourser leurs dettes, expulsant ou assassinant les propriétaires légitimes algériens de "leurs biens". C'est ça la colonisation, c'est un vol généralisé assorti d'un génocide. Acheter un bien volé en connaissance de cause s'appelle du recel, c'est un délit, les citoyens du pays des droits de l'homme devrait savoir ça. ça c'est le blabla habituel Cette décision de "justice" est probablement illégale: 1. la question des biens vacants à été réglée lors des accords d'évian. 2.la période de vacance a été largement dépassée, vu que cette "association" (de droit colonial français et non pas de droit algérien, donc déjà leur qualité de partie civile est très discutable) a entamé les procédures après les années 2000 (cf 2nd article), et ont été originellement déboutés. Le fait que les tribunaux d'une nation souveraine obéissent à la pression d'une nation étrangère, c'est tout sauf de la justice. Sur le plan juridique l'association a eu gain de cause devant les tribunaux algériens. Je te laisse la responsabilité de dire qu'ils ont mal jugé, qu'ils obéïssent...etc....etc... Prenez vos responsabilités. Sur ce, je vous souhaite le bonsoir, demain il fera encore jour...si dieu le veut ! Citer Link to post Share on other sites
masssinissa 10 Posted January 10, 2014 Partager Posted January 10, 2014 Une famille algérienne expulsée de son domicile à Oran suite à une plainte déposée par des anciens colons français En droit, peu importe qu'il soit ancien ou nouveau colon, ce qui importe c'est qui est le titulaire de l'acte de propriété, inutile de faire du sentiment, dans ce domaine ça ne marche pas. Citer Link to post Share on other sites
segalas 10 Posted January 10, 2014 Partager Posted January 10, 2014 juste avant l'independance , certains s'accaparaient des maisons avant que les vrais moudjahidines ne descendent des montagnes... si ces maisons devaient appartenir a quelqu'un ce serait a l'etat et non a des privés ... le respect du droit de propriete est inalienable , si ces gens ont des papiers non falsifiés qu'ils les montrent sinon qu'ils quittent les lieux !. Citer Link to post Share on other sites
mibriweg 10 Posted January 10, 2014 Partager Posted January 10, 2014 En droit, peu importe qu'il soit ancien ou nouveau colon, ce qui importe c'est qui est le titulaire de l'acte de propriété, inutile de faire du sentiment, dans ce domaine ça ne marche pas. Tout à fait d'accord avec toi, il se trouve tout de même des interlocuteurs qui polémiquent par n'importe quel moyen ! Citer Link to post Share on other sites
mibriweg 10 Posted January 10, 2014 Partager Posted January 10, 2014 juste avant l'independance , certains s'accaparaient des maisons avant que les vrais moudjahidines ne descendent des montagnes... si ces maisons devaient appartenir a quelqu'un ce serait a l'etat et non a des privés ... le respect du droit de propriete est inalienable , si ces gens ont des papiers non falsifiés qu'ils les montrent sinon qu'ils quittent les lieux !. Il me semble que la justice saisie est parvenue à une décision fondée sur des pièces...Alors on pense ce que l'on veut...La décision s'applique ou alors on fait une révolution pour renverser les institutions...On ne peut pas désigner un tribunal et ensuite contester ses décisions au gré des impulsions et du resssenti des uns et des autres Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted January 10, 2014 Partager Posted January 10, 2014 en prenant en compte le terrorisme, y a eu quand meme 30 ans ou ce probleme aurait pu etre resolu 50 ans, apres, c est carrement ridicule @PAX, oui, c est gonfle mais puisque ca a marche une fois... y a encore des pieds noirs qui pensent que c est injuste!! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted January 10, 2014 Partager Posted January 10, 2014 Je ne connais pas le fonctionnement de la justice en Algérie, mais tu as l'air de dire que les habitants expulsés n'ont pas rempli leurs obligations de déclaration des biens vacants.....Est-ce qu'on sait pourquoi ils ne l'ont pas fait ? Je vois dans les topics : ils ont lutté pour l'indépendance, la maman est malade , etc.... Tous ces arguments sont certes louables mais cela ne vaut pas un titre de propriété. Apparemment le document preuve date des années 1950 et fait partie des accords d'Evian....la signature de l'Algérie indépendante est engagée. Faites confiance à votre justice, c'est tout ! Vous ne pouvez pas dire, ce sont des anciens colons donc dehors, aucun droit ! Imaginez qu'en France on dise : ce sont des algériens...pas contents, dehors ! Vous voyez bien, il y en a qui essaient mais ça ne sa passe pas bien ! Certains ne l'ont pas fait par ignorance d'autres par avarice (ils ne voulaient pas payer 50 ou 100 DA de loyer mensuel) . La loi Algérienne stipule clairement que tout bien déclaré vacant après l'indépendance revient de droit à l'état Algérien . Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted January 10, 2014 Partager Posted January 10, 2014 Certains ne l'ont pas fait par ignorance d'autres par avarice (ils ne voulaient pas payer 50 ou 100 DA de loyer mensuel) . La loi Algérienne stipule clairement que tout bien déclaré vacant après l'indépendance revient de droit à l'état Algérien . mais apparemment, ces biens ont tout de suite ete occupes, donc ca ne resoud rien Citer Link to post Share on other sites
mibriweg 10 Posted January 10, 2014 Partager Posted January 10, 2014 Certains ne l'ont pas fait par ignorance d'autres par avarice (ils ne voulaient pas payer 50 ou 100 DA de loyer mensuel) . La loi Algérienne stipule clairement que tout bien déclaré vacant après l'indépendance revient de droit à l'état Algérien . Là je comprends mieux....Ceux qui n'ont pas déclaré le bien vacant après l'indépendance se trouve donc face à l'ancien propriétaire (qui détient le titre de propriété). Comme le bien a été utilisé sans la déclaration de vacance, la justice n'a pas d'autre solution que de donner gain de cause au demandeur. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted January 11, 2014 Partager Posted January 11, 2014 Là je comprends mieux....Ceux qui n'ont pas déclaré le bien vacant après l'indépendance se trouve donc face à l'ancien propriétaire (qui détient le titre de propriété). Comme le bien a été utilisé sans la déclaration de vacance, la justice n'a pas d'autre solution que de donner gain de cause au demandeur. Absolument , la justice juge selon les lois en vigueur et les documents présentés , or , les habitants en question ne peuvent présenter aucun document justifiant leur "occupation légale" des lieux tandis que l'ex-colon (ou ses descendants) possèdent un acte de propriété . Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted January 11, 2014 Partager Posted January 11, 2014 mais apparemment, ces biens ont tout de suite ete occupes, donc ca ne resoud rien Ils ont été occupés mais pas régularisés . Citer Link to post Share on other sites
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