ahmeddamien 10 Posted January 8, 2014 Partager Posted January 8, 2014 [YOUTUBE]qlSnkM0G3sc[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
SidiMohammed 10 Posted January 16, 2014 Partager Posted January 16, 2014 L’islam serait inconciliable avec la modernité, à moins de se repenser sur des bases rationalistes ? Se différenciant de cette position majoritaire chez les penseurs contemporains, musulmans ou non, Éric Geoffroy appelle à une voie plus radicale, celle d’une refonte du sens : non plus se limiter à l’horizon de la « réforme », du droit notamment, mais s’efforcer de saisir, par la spiritualité, les données de la révélation coranique. Cet ijtihâd spirituel, promu par les soufis depuis l’époque médiévale, est seul capable d’interrompre le processus de sclérose qui a fini par générer une véritable inversion des valeurs islamiques initiales. Tel un noyau en fusion, il a le pouvoir de vivifier l’écorce de la forme religieuse, en réévaluant les rapports entre raison et supra-raison, entre Loi et esprit de la Loi. Dans notre contexte de mondialisation et de postmodernité, cette « révolution » du sens islamique se doit de convoquer également la pensée occidentale. Et cela d’autant plus que le ciel de la spiritualité s’est aujourd’hui refermé : en « Orient » où l’on instrumentalise la religion, en Occident où le nihilisme produit l’errance morale. Le soufisme ne pourrait-il dès lors constituer une alternative au « désenchantement du monde » ? Eric Geoffroy Citer Link to post Share on other sites
SidiMohammed 10 Posted January 16, 2014 Partager Posted January 16, 2014 [YOUTUBE]qlSnkM0G3sc[/YOUTUBE] Assalam alaikoum Merci mon frère pour ce partage intéressant, comme appel vers un retour à ce qui constitue l'essentiel de l'islam, et de l'homme aussi, et qu'aujourd'hui on a tendance d'oublier, ce qui a donné place à cette crise vécue à tous les échelles. Comme l'a dit quelqu'un, la crise vécue actuellement est essentiellement une crise spirituelle, et toute autre crise n'en est qu'habillage. L'homme aujourd'hui est en quête du sens perdu, aussi les musulmans peuvent jouer un certain rôle dans cette postmodernité, pourvu qu'eux-mêmes retrouvent cette wassatiyya, cette voie médiane, de l'islam, et qui les prépare à jouer ce rôle vital pour l'humanité, et incarner la dimension universelle de l'islam. De nos jours il y'a une confusion dans le monde Des gens levent des drapeaux de la ilaha illa Allah et utilisent ça pour faire la pagaille et le terrorisme D'autres utilise la religion comme moyen d'arriver au pouvoir et se maintenir Alors que l'Islam est à la base spirituel, il nous fait transporter de ce monde physique vers une réalité et un monde parallèle, le royaume, ou malakout qui existe actuellement et dés le début Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted January 16, 2014 Partager Posted January 16, 2014 Quand les peuple musulmans auront acces au développement, deux choses resteront a l'Islam, ou disparaitre, ou se transformer en une religion spirituelle sans son cote dogmatique comme on le connait aujourd'hui. Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted January 17, 2014 Partager Posted January 17, 2014 jusque la ca semble bien fonctionner en Malaisie par exemple éducation, spiritualité, politique, économie, entraide sociale, culture, etc. pareil ca semble venir en Iran, Turquie, etc. je pense que l'islam jouera un rôle important dans la renaissance de cette nation, après la chute des dictatures laïques Citer Link to post Share on other sites
Guest tayiba Posted January 17, 2014 Partager Posted January 17, 2014 le concept de la modernité est un concept très abstrait! la modernité pt être philosophique et non matérielle : humanisme, rationalité, rejet de certaines coutumes,retour à certaines coutumes... de plus en plus de monde veut retourner à la modernité philosophique, en particulier les sociétés qui ont atteint le summum de la modernité matérielle souvent un régime islamique prône une idéologie obscurantiste, à titr d'exemple réduire la femme à une bonne,enfermée entre quatre murs c idéologies n'ont aucun lien avc l'islam, et bcp de musulmans s'opposent à un état"islamique" Citer Link to post Share on other sites
SidiMohammed 10 Posted January 17, 2014 Partager Posted January 17, 2014 Voila une ancienne interview de Dieudonné ou il laisse croire qu'il a embrassé l'Islam et que les chrétiens perdus doivent rejoindre le vrai Islma Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted January 17, 2014 Partager Posted January 17, 2014 le concept de la modernité est un concept très abstrait! la modernité pt être philosophique et non matérielle : humanisme, rationalité, rejet de certaines coutumes,retour à certaines coutumes... de plus en plus de monde veut retourner à la modernité philosophique, en particulier les sociétés qui ont atteint le summum de la modernité matérielle souvent un régime islamique prône une idéologie obscurantiste, à titr d'exemple réduire la femme à une bonne,enfermée entre quatre murs c idéologies n'ont aucun lien avc l'islam, et bcp de musulmans s'opposent à un état"islamique" ce que j'ai compris c'est que la modernité est intimement lier a la consommation matérielle le plus moderne des gens ou la plus moderne des sociétés sont ceux ou celles qui utilisent (consomment) les dernières nouveautés "derniers cris" sur le marché, celui qui n'est pas capable de s'en acquérir pour x ou y raison sera probablement un archaïque dans le fond c'est la principale raison qui poussent les modernistes (authentique ou suiveurs) a faire la guerre a la religion (toutes les religions) car cette dernières appelle ses adeptes a l'économie dans la consommation "iqtissad", d'être modeste, etc. les gens vont consommé moins ce donne une moins value au plus riches (le cas du hidjab par exemple) parmi les choses contradictoires qu'on observe de nos jours c'est que les sociétés qualifiées "d'archaïques ou d'obscurantistes" par "les modernistes" sont aussi parmi les plus pays les plus modernes (les pays du golf), la semaine passée les Emirats arabes unis ont surclassé la France pour la première place mondiale dans la consommation annuelle du whisky :D je suppose que la modernité philosophique (merci pour le terme la première fois que j'apprend) doit être celle des valeurs ou ce qui était vendu autrefois sous le terme de "civilisé" exemple une femme sans voile est considérée plus civilisée même si elle ne sait ni lire ni écrire devant une autre femme voilée même si elle est doctoresse peut être je me trompe? doit-on être sélectifs? si oui, comment? alors que les marchandises (matérielles et valeurs) se vendent en gros Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted January 17, 2014 Partager Posted January 17, 2014 c'est une paraphrase de ce qu'aurait dit Malraux "le xxè siècle sera religieux ou pas" et c'est sur cette pichenette d'intello que je vous souhaite une bonne nuit:D Citer Link to post Share on other sites
Guest tayiba Posted January 18, 2014 Partager Posted January 18, 2014 ce que j'ai compris c'est que la modernité est intimement lier a la consommation matérielle le plus moderne des gens ou la plus moderne des sociétés sont ceux ou celles qui utilisent (consomment) les dernières nouveautés "derniers cris" sur le marché, celui qui n'est pas capable de s'en acquérir pour x ou y raison sera probablement un archaïque dans le fond c'est la principale raison qui poussent les modernistes (authentique ou suiveurs) a faire la guerre a la religion (toutes les religions) car cette dernières appelle ses adeptes a l'économie dans la consommation "iqtissad", d'être modeste, etc. les gens vont consommé moins ce donne une moins value au plus riches (le cas du hidjab par exemple) parmi les choses contradictoires qu'on observe de nos jours c'est que les sociétés qualifiées "d'archaïques ou d'obscurantistes" par "les modernistes" sont aussi parmi les plus pays les plus modernes (les pays du golf), la semaine passée les Emirats arabes unis ont surclassé la France pour la première place mondiale dans la consommation annuelle du whisky :D je suppose que la modernité philosophique (merci pour le terme la première fois que j'apprend) doit être celle des valeurs ou ce qui était vendu autrefois sous le terme de "civilisé" exemple une femme sans voile est considérée plus civilisée même si elle ne sait ni lire ni écrire devant une autre femme voilée même si elle est doctoresse peut être je me trompe? doit-on être sélectifs? si oui, comment? alors que les marchandises (matérielles et valeurs) se vendent en gros :yes: je suis tt a fait d'accord la question qui se pose au jour d'aujourd'hui : est-il possible de concilier la religion avec les connaissances scientifiques contemporaines, qui font partie intégrante de la modernité? la réponse est sans doute "oui" mais ça reste à prouver :D la science explique les phénomènes naturels,humains... la religion est généralement une vision du monde, une philosophie de l'existence les deux se croisent sur ttes ces questions (l'univers, l'homme, la société, la morale,... ) et pourtant on veut laisicer la science, la société 3ajib:D de sérieux efforts doivent être fournis afin de combler le gouffre entre l'islam et la science (la modernité) :yes: Citer Link to post Share on other sites
ahmeddamien 10 Posted January 18, 2014 Author Partager Posted January 18, 2014 :yes: je suis tt a fait d'accord la question qui se pose au jour d'aujourd'hui : est-il possible de concilier la religion avec les connaissances scientifiques contemporaines, qui font partie intégrante de la modernité? la réponse est sans doute "oui" mais ça reste à prouver :D la science explique les phénomènes naturels,humains... la religion est généralement une vision du monde, une philosophie de l'existence les deux se croisent sur ttes ces questions (l'univers, l'homme, la société, la morale,... ) et pourtant on veut laisicer la science, la société 3ajib:D de sérieux efforts doivent être fournis afin de combler le gouffre entre l'islam et la science (la modernité) :yes: salam je pense plutot que le rapport tradition,modernité est celui de l’Être ou l'avoir.... la tradition,la religion n a pas de problème avec la science C'est plutôt l'orientation de la science qui est de faire du fric avec tout,de produire pour consommer être c'est vouloir transformer ,améliorer sa personne dans sa vie et ses rapports humains c'est un peu le dialogue de l'algérien pierre rabhi tourné vers l humanisme [YOUTUBE]t782WoZb03I[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
ahmeddamien 10 Posted January 18, 2014 Author Partager Posted January 18, 2014 [YOUTUBE]fahZpQ3EDQQ[/YOUTUBE] Citer Link to post Share on other sites
Guest Zapata Posted January 18, 2014 Partager Posted January 18, 2014 je pense que l'islam jouera un rôle important dans la renaissance de cette nation, après la chute des dictatures laïques Renaissance par l'Islam ? :mdr: Mieux vaut une dictature laïque qu'une dictature islamique, ça ne se discute même pas. Mais continue de fantasmer c'est gratuit après tout. Citer Link to post Share on other sites
SidiMohammed 10 Posted January 18, 2014 Partager Posted January 18, 2014 [YOUTUBE]fahZpQ3EDQQ[/YOUTUBE] hada radjel tbarek Allah 3lih, l'humilité, la simplicité et la sincerité Citer Link to post Share on other sites
ahmeddamien 10 Posted January 18, 2014 Author Partager Posted January 18, 2014 hada radjel tbarek Allah 3lih, l'humilité, la simplicité et la sincerité salam sidi j aimeaussi bcp Pierre et ses idées Citer Link to post Share on other sites
SidiMohammed 10 Posted January 18, 2014 Partager Posted January 18, 2014 salam sidi j aimeaussi bcp Pierre et ses idées Je l'avais deviné, et ton avatar lui ressemble :p Citer Link to post Share on other sites
ahmeddamien 10 Posted January 18, 2014 Author Partager Posted January 18, 2014 Je l'avais deviné, et ton avatar lui ressemble :p ahh c'est un sadou trouvé dans google Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted January 19, 2014 Partager Posted January 19, 2014 :yes: je suis tt a fait d'accord la question qui se pose au jour d'aujourd'hui : est-il possible de concilier la religion avec les connaissances scientifiques contemporaines, qui font partie intégrante de la modernité? la réponse est sans doute "oui" mais ça reste à prouver :D la science explique les phénomènes naturels,humains... la religion est généralement une vision du monde, une philosophie de l'existence les deux se croisent sur ttes ces questions (l'univers, l'homme, la société, la morale,... ) et pourtant on veut laisicer la science, la société 3ajib:D de sérieux efforts doivent être fournis afin de combler le gouffre entre l'islam et la science (la modernité) :yes: ca sera un peu long a expliquer il n'existe pas de contradiction entre religion (toute les religions même les plus anciennes) et science, il y a peut être des erreurs dans les lectures et interprétations et parfois des erreurs du a l'ignorance de telle ou telle chose, sinon sur le fond y a rien il n'existe pas non plus contradiction entre religion et modernité c'est une propagande tenue par les adeptes de l'idéologie dite moderniste qui sont généralement des athéistes (contre la religion) la vraie contradiction se situe au niveau du mode de consommation prôné par les religions généralement basé sur l'économie et les modernistes qui prônent la consommation de masse il y a aussi contradiction sur le plan idéologique mais pour la comprendre il faut retourner au vrai problème qu'avait engendrer la révolution industrielle dans la société traditionnelle chaque peuple avait ses propres croyances, ses histoires, son mode de vie, son mode vestimentaire, ses gouts, son art culinaire, etc. la société humaine était variée et les peuples vivaient, pauvrement certes, mais en adéquation avec leur productions, ils mangeaient ce qu'il produisaient, s'habillaient ce qu'il tissaient etc. quand la machine est arrivée (la révolution industrielle), la production s'est accrue d'une manière dramatique et elle n'a cessée de progresser en se multipliant par 2, ensuite par 3, 4, 10, 100, 10000 fois, plus la science et la technologie s'amélioraient plus la performance de la machine augmentait (essaies, si tu arrives, d'expliquer aux athéistes que c'est la machine qui a aboli l'esclavage et non l'homme occidental) mais le problème c'est que de l'autre coté la consommation s'est vite stabilisée, le nombre de la population et la consommation individuelle augmente très lentement proportionnellement a celle de la production (exemple on ne peut consommé un cahier de 60 pages en une journée en parallèle sa production se multiplie par trois chiffre) la il fallait trouver d'autre marché et d'autre consommateurs car pour pouvoir s'enrichir plus il fallait vendre plus et donc plus d'acheteur intervient l'idée de moderniser le reste du monde, mais comment le faire quand on sait que les peuples ne consomment pas pareil, ne goutent pas pareil, ne s'habillent pas pareil, etc. et donc ne vont pas acheter ce qui leur est proposer (que va faire une femme qui utilise el-henna ou le siwak comme produit de beauté avec les vernis et le rouge à lèvres par exemple) la solution était de standardiser le mode de consommation, changer les gouts des peuples, changer tout ce que les peuples ont de spécifique et les remplacer par ce que ailleurs la machine produits les produits dits modernes possession des maitres du monde (ceux qui détiennent les capitaux) pour faire il fallait demander l'aide aux maitres penseurs, c'est la qu'intervient l'idéologie du modernisme qui consiste a combattre le traditionnel, le religieux, renier son ancien moi, mépriser son histoire il fallat l'inculquer aux peuples et leur rabâcher que la raison de leur situation de pauvreté sont leur croyances, leur religions, leur mode de consommation, leur façon de manger et de s'habiller car elle sont contradictoire avec la modernité et avec la science c'est a dire qu'on est arriver au fond du problème ya yemma chehal twila lehkaya Citer Link to post Share on other sites
SidiMohammed 10 Posted January 19, 2014 Partager Posted January 19, 2014 Ma kayen walou, ton intervention est trés perinente et clairvoyante, merci beaucoup Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted January 19, 2014 Partager Posted January 19, 2014 Ma kayen walou, ton intervention est trés perinente et clairvoyante, merci beaucoup bla mziya, la thématique est très développé par Fanon, Bennabi, Chariati, etc. Citer Link to post Share on other sites
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