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Racisme et préjugés au Canada


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bon, imagine le sikh, lui aussi, il t aime bien et il t invite a un diner en famille:p

Tu penseras n ajouter que gentil ou hospitalier a sikh

seulement, si tu vois des sushis sur la table, tu ne serais pas surprise?

 

c est a ce genre de prejuges que je pense, ceux dont on n a meme pas conscience sauf s ils sont reveles par un evenement

 

Je n'ai pas compris, surprise parce que ce sont des indiens sikhs qui mangent des sushis?

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t'as des parents, leur fille vient avec un noir, beau riche cultivée avec un poste intéressant, ben ils n'acceptent pas la personne... juste parce qu'elle est noire sans aucune autre raison...c'est pas un préjugé, c'est autre chose... comme dit ANA c'est ancré

 

Effectivement. Ce que j'ai déjà vu et qui m'avait beaucoup étonnée, c'était de voir des préjugés racistes (j'aime bien l'expression de ton mari, je la trouve assez juste parce que pour moi ce ne sont pas de simples préjugés "légitimes") qui ensuite débouchent sur une sorte de sentiment de supériorité dans des couples mixtes.

 

J'avais cette idée que quand on est avec quelque un d'une autre couleur/culture/ethnie/religion, on a forcément le plus grand respect pour ce qui constitue l'altérité de la personne aimée. Et bien non, pas forcément...

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Effectivement. Ce que j'ai déjà vu et qui m'avait beaucoup étonnée, c'était de voir des préjugés racistes (j'aime bien l'expression de ton mari, je la trouve assez juste parce que pour moi ce ne sont pas de simples préjugés "légitimes") qui ensuite débouchent sur une sorte de sentiment de supériorité dans des couples mixtes.

 

J'avais cette idée que quand on est avec quelque un d'une autre couleur/culture/ethnie/religion, on a forcément le plus grand respect pour ce qui constitue l'altérité de la personne aimée. Et bien non, pas forcément...

 

non, du tout, du tout

y a meme une sorte de racisme inverse, parce qu il y a celui qui se sent superieur mais aussi celui qui pense qu il est inferieur

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plutot qu il te parle de diner en famille, l equivalent du dejeuner dominical, disons, et que ce soit des sushis

 

Franchement non, ça ne m'étonnerait pas du tout, parce que moi je ne mange vraiment pas du couscous ou du boeuf bourguignon tous les jours, ou même lors des réunions de famille, et je n'en fais pas forcément quand j'invite des amis, même d'autres cultures, donc je ne vais pas forcément m'attendre à un butter chicken punjabi chez lui! :mdr:

 

A moins qu'il ne m'invite pour une fête traditionnelle, auquel cas je vais effectivement prendre en compte les cookies dont parlait Mandra et sachant que pour la fête des Moussons chez les sikhs par exemple, on mange tel type de plat, je lui poserais la question.

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non, du tout, du tout

y a meme une sorte de racisme inverse, parce qu il y a celui qui se sent superieur mais aussi celui qui pense qu il est inferieur

 

Oui, c'est tout à fait ça. Je connais deux couples comme ça, enfin un de ces couples, des jeunes, a fini par se séparer et rompre leur fiançailles après deux ans ensemble, l'autre couple par contre est marié depuis plus de 35 ans et le déséquilibre est toujours très palpable quand ils sont en société, au point de mettre les autres mal à l'aise.

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Franchement non, ça ne m'étonnerait pas du tout, parce que moi je ne mange vraiment pas du couscous ou du boeuf bourguignon tous les jours, ou même lors des réunions de famille, et je n'en fais pas forcément quand j'invite des amis, même d'autres cultures, donc je ne vais pas forcément m'attendre à un butter chicken punjabi chez lui! :mdr:

 

A moins qu'il ne m'invite pour une fête traditionnelle, auquel cas je vais effectivement prendre en compte les cookies dont parlait Mandra et sachant que pour la fête des Moussons chez les sikhs par exemple, on mange tel type de plat, je lui poserais la question.

 

c est pas la reponse que j attendais :mad:

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Guest Mandragora
c très gentil poisson rouge

 

ce que j'apprécie sur les forums c'est ces confrontations d'idées et de point de vue , parfois ça déborde et cela vire a des échanges de cacas mais si on met cela de côté , on arrive a comprendre petit à petit les idées des uns et des autres au fur et a mesure des sujets...

 

ainsi pour revenir à ce sujet comme je ne connais pas ce qui se passe au canada et les enjeux , le point de vue d'hurlevent m'a aidé a comprendre les réactions des gens de son pays et le point de vue des musulmans du canada m'a aidé à comprendre leur demande ...

 

il n'y a pas a prendre un partie pour ma part mais à comprendre les enjeux Des uns et des autres, le pourquoi de ces virulences de part et d'autres....

 

c'est par contre dommage d'en rester là et de ne pas avancer dans sa démarche intellectuelle il faut que ce soit du donnant donnant ....mais bon... il semble que ce ne soit pas encore le bon moment...

 

Bonsoir,

 

Je pense que c'est une grande erreur de penser qu'on représente les musulmans du Canada et que Hurlevent représente les canadiens. C'est d'ailleurs ce qu'elle veut. Des généralités de ce genre. Elle a toujours voulu nous mettre dans le même sac, dans une case. C'est plus facile de diriger ses hurlements, contre des gens groupés au même endroit, que de se disperser et hurler contre des groupes différents.

 

D'ailleurs dernièrement, elle a reproché aux musulmans d'avoir des avis très divergents les uns des autres. Déjà là, on est sur deux terrains complètement opposés. Les pensées hitlériennes de ce genre, qui veulent nous réduire à des clones, pas ma tasse de thé.

 

Tu parles d'une demande. Quelle demande ? Je n'ai aucune demande personnellement. J'émet des avis. On a parlé des signes religieux dans les espaces publics. Ça ne concerne pas uniquement le voile. Je suis contre l'interdiction d'afficher sa foi par des signes religieux. Ce n'est pas un avis d'une musulmane, qu'on veut mettre dans une case, au sujet d'un signe religieux musulman. C'est l'avis d'une personne, d'un humain, au sujet de PLUSIEURS signes, de religions DIVERSES.

 

D'ailleurs, qu'est-ce qu'on en sait de mes croyances religieuses ? Des croyances religieuses de Wipy ?

 

On n'a jamais parlé autant que musulmanes, sur un signe religieux musulman, en particulier. On est pour le voile, autant que pour la kipa ou la croix, etc.

 

Je parle de Wipy, parce qu'apparemment, on est dans le même sac. C'est ma clone. On pense pareil.

 

Quand on a émis notre avis sur ce sujet, Hurlevent s'est mis à nous dire qu'on veut imposer notre religion au Québec.

 

Elle veut nous museler. On n'aurait pas le droit d'émettre un avis. C'est perçu par elle comme une menace.

 

Aucune envie d'avoir à faire à des gens comme elle, qui veulent me priver de ma liberté de parole, qui me mettent prisonnière d'une case donnée. Je n'ai pas à la convaincre de rien du tout. Rien à lui prouver.

 

Si j'ai des préjugés contre des noirs, je ne vais pas aller les voir en leur disant de me prouver qu'ils sont normaux. Ça serait le comble de la bêtise humaine ! :mdr: C'est ce qu'elle a fait à plusieurs reprises. Nous demander de lui prouver qu'on était pas comme elle pensait. Très facile à trouver cette phrase, si souvent reprise par elle. Petite recherche sur le forum...

 

Je ne parlerais pas de racisme si je n'étais pas absolument convaincue que je fais affaire à une raciste. Elle l'a confirmé elle-même. Mais bien sûr, chacun son avis là-dessus.

 

Hurlevent ne représente pas les québécois et encore moins les canadiens. Elle veut nous faire croire cela. Mais pas de chance. Je vis ici depuis des années et je sais que ce n'est pas le cas.

 

Cette vidéo, je l'ai reçu également sur un site de réseau social et si tu voyais les témoignages des québécois, rien à voir avec son avis ici. La majorité exprime une honte face à ce genre de personnes, ignorantes, comme on peut avoir honte des Lepénistes, en france.

 

SVP Évitez les cases !

Voici pourquoi on ne peut aucunement "discuter" avec elle. À chaque fois qu'elle parle de ce sujet, c'est la même chose. Cela revient à se justifier. C'est lourd à la fin !

 

Je suis très très très loin de cette pensée, "c'est MON pays, c'est TON pays". Le "nous" et le "vous, très réducteurs. Ces frontières imposées par un monde patriarcal en mal de territoires, etc., etc. J'estime avoir évolué dans la vie, grâce à l'altérité, justement, entre autres. Que je vois les choses d'un point de vu humain. Des humains avec leurs différences (Car tu vas la voir utiliser ce mot "humain", mais pour désigner pratiquement des "clones"). Des différences qu'on apprécie et grâce auxquels on progresse. Alors quand on me ramène à ce niveau de discussion, très très bas, où la progression n'est plus possible, je me sens très très mal à l'aise.

 

À chacun de se sortir de son ignorance, de ses préjugés. Ce n'est pas aux autres de nous convaincre de quoi que ce soit.

 

J'arrête ici.

 

C'est lourd, très lourd.

 

Mackia,

 

Je ne comprends vraiment pas tes motivations, quand tu la cherches de cette façon, avec ce genre de topics.

 

La progression dans la vie, t'en fais quoi au juste ?

 

À se buter à chaque fois contre un mur, je ne sais pas trop ce que tu cherches.

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Oui, c'est tout à fait ça. Je connais deux couples comme ça, enfin un de ces couples, des jeunes, a fini par se séparer et rompre leur fiançailles après deux ans ensemble, l'autre couple par contre est marié depuis plus de 35 ans et le déséquilibre est toujours très palpable quand ils sont en société, au point de mettre les autres mal à l'aise.

 

ah oui? a ce point? :eek:

ils sont quoi?

 

nous, on a vecu ca avec un de nos cousins, marie a une Francaise. Ils sont toujours ensemble, d ailleurs. Y a eu quelques anecdoctes qui sont devenues de ces histoires que toute la famille connait et qu on se reraconte des annnees apres :mdr:

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ah oui? a ce point? :eek:

ils sont quoi?

 

nous, on a vecu ca avec un de nos cousins, marie a une Francaise. Ils sont toujours ensemble, d ailleurs. Y a eu quelques anecdoctes qui sont devenues de ces histoires que toute la famille connait et qu on se reraconte des annnees apres :mdr:

 

Le "vieux" couple, c'est un Algérien et une Française. C'est un ami de mon père, je connais bien leurs enfants et ils m'ont raconté qu'elle ne supportait pas la moindre manifestation d'algérianité, disons le ainsi. Comme elle ne peut pas le dire franchement, elle essaie de le dire plus "subtilement" mais c'est lourd et gros comme une maison, elle est sans cesse en train de rabaisser la culture algérienne, le pays, les gens, les algériens sont ceci, les algériens sont cela...

 

Mais le pire, c'est qu'elle ne s'arrête pas au cadre familial. Elle n'a aucun problème à faire ça en société. Moi je l'ai entendu plusieurs fois dans des diners avec mes parents et d'autres de leurs amis dire "ah la la, je suis quand même bien contente d'être Française, parce que vous quand même les Algériens... bla bla bla". Et quand quelque un lui a dit "écoute tu es quand même mariée à un Algérien et tes enfants sont moitié Algériens, c'est bien que l'Algérie ne doit pas être si horrible que ça". A quoi elle a répondu "Ah mais X (son mari) ce n'est pas pareil... (je n'ai jamais compris ce qu'elle a voulu dire par là) et mes enfants, ils sont Français".

 

Elle fait aussi exprès de ne pas respecter les usages algériens en société quand elle est avec des algériens alors qu'elle les connait parfaitement. Et ceci sous prétexte que ce n'est pas sa culture. Donc elle va parler de sujets dont on ne parle pas normalement quand on est avec des parents/enfants/amis de la famille... elle va utiliser certains mots qui mettent mal à l'aise tous les Algériens quand ils les entendent alors qu'il y a leurs parents ou leurs grands enfants qui sont présents. Et elle va se justifier, devant nos mines déconfites, avec un "oh la la, qu'est ce que vous êtes coincés quand même... il faut évoluer quand même!".

 

L'autre couple, c'est un ami, iranien, avec son ex fiancée, française. Il était accepté par les parents de sa fiancée parce que c'est objectivement le gendre idéal, un peu ce dont parlait Drucilla : beau, bien élevé, adorable avec leur fille, cultivé, études brillantes, très bonne situation professionnelle, etc...

Ils étaient apparemment même plutôt fiers de dire que leur futur gendre était diplômé de telle école, avait tel poste, etc... Mais bon, il est iranien...

 

Et ça, ça les embêtait un peu quand même. Ils le lui faisaient sentir par tout un tas de remarques, et ce qui est paradoxal, c'est qu'ils l'appréciaient énormément et qu'ils voulaient vraiment qu'il épouse leur fille. Ils auraient juste aimé qu'il soit moins...iranien!

 

Il supportait en se disant que ça allait passer et puis un jour il en a eu marre et il en a parlé à sa fiancée en lui disant que ça ne pouvait pas continuer comme ça, que ses parents devaient changer d'attitude avant le mariage, qu'il n'accepterait pas ce genre de remarques devant leurs futurs enfants, etc...

 

Et il est tombé des nues quand il a réalisé que sa fiancée ne voyait absolument aucun problème dans la conduite de ses parents, elle ne comprenait même pas de quoi il parlait, elle ne voyait pas pourquoi il se sentait méprisé et rabaissé quand ses parents critiquaient l'Iran, faisaient des blagues sur la culture persane ou sur l'islam...

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c très gentil poisson rouge

 

ce que j'apprécie sur les forums c'est ces confrontations d'idées et de point de vue , parfois ça déborde et cela vire a des échanges de cacas mais si on met cela de côté , on arrive a comprendre petit à petit les idées des uns et des autres au fur et a mesure des sujets...

 

ainsi pour revenir à ce sujet comme je ne connais pas ce qui se passe au canada et les enjeux , le point de vue d'hurlevent m'a aidé a comprendre les réactions des gens de son pays et le point de vue des musulmans du canada m'a aidé à comprendre leur demande ...

 

il n'y a pas a prendre un partie pour ma part mais à comprendre les enjeux Des uns et des autres, le pourquoi de ces virulences de part et d'autres....

 

c'est par contre dommage d'en rester là et de ne pas avancer dans sa démarche intellectuelle il faut que ce soit du donnant donnant ....mais bon... il semble que ce ne soit pas encore le bon moment...

 

tu es le parfait exemple de: ce qui se conçoit bien, s'exprime clairement.

 

Tu veux être ma correctrice avant que je poste sur le forum? lol

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Bonsoir,

 

Je pense que c'est une grande erreur de penser qu'on représente les musulmans du Canada et que Hurlevent représente les canadiens. C'est d'ailleurs ce qu'elle veut. Des généralités de ce genre. Elle a toujours voulu nous mettre dans le même sac, dans une case. C'est plus facile de diriger ses hurlements, contre des gens groupés au même endroit, que de se disperser et hurler contre des groupes différents.

 

D'ailleurs dernièrement, elle a reproché aux musulmans d'avoir des avis très divergents les uns des autres. Déjà là, on est sur deux terrains complètement opposés. Les pensées hitlériennes de ce genre, qui veulent nous réduire à des clones, pas ma tasse de thé.

 

Tu parles d'une demande. Quelle demande ? Je n'ai aucune demande personnellement. J'émet des avis. On a parlé des signes religieux dans les espaces publics. Ça ne concerne pas uniquement le voile. Je suis contre l'interdiction d'afficher sa foi par des signes religieux. Ce n'est pas un avis d'une musulmane, qu'on veut mettre dans une case, au sujet d'un signe religieux musulman. C'est l'avis d'une personne, d'un humain, au sujet de PLUSIEURS signes, de religions DIVERSES.

 

D'ailleurs, qu'est-ce qu'on en sait de mes croyances religieuses ? Des croyances religieuses de Wipy ?

 

On n'a jamais parlé autant que musulmanes, sur un signe religieux musulman, en particulier. On est pour le voile, autant que pour la kipa ou la croix, etc.

 

Je parle de Wipy, parce qu'apparemment, on est dans le même sac. C'est ma clone. On pense pareil.

 

Quand on a émis notre avis sur ce sujet, Hurlevent s'est mis à nous dire qu'on veut imposer notre religion au Québec.

 

Elle veut nous museler. On n'aurait pas le droit d'émettre un avis. C'est perçu par elle comme une menace.

 

Aucune envie d'avoir à faire à des gens comme elle, qui veulent me priver de ma liberté de parole, qui me mettent prisonnière d'une case donnée. Je n'ai pas à la convaincre de rien du tout. Rien à lui prouver.

 

Si j'ai des préjugés contre des noirs, je ne vais pas aller les voir en leur disant de me prouver qu'ils sont normaux. Ça serait le comble de la bêtise humaine ! :mdr: C'est ce qu'elle a fait à plusieurs reprises. Nous demander de lui prouver qu'on était pas comme elle pensait. Très facile à trouver cette phrase, si souvent reprise par elle. Petite recherche sur le forum...

 

Je ne parlerais pas de racisme si je n'étais pas absolument convaincue que je fais affaire à une raciste. Elle l'a confirmé elle-même. Mais bien sûr, chacun son avis là-dessus.

 

Hurlevent ne représente pas les québécois et encore moins les canadiens. Elle veut nous faire croire cela. Mais pas de chance. Je vis ici depuis des années et je sais que ce n'est pas le cas.

 

Cette vidéo, je l'ai reçu également sur un site de réseau social et si tu voyais les témoignages des québécois, rien à voir avec son avis ici. La majorité exprime une honte face à ce genre de personnes, ignorantes, comme on peut avoir honte des Lepénistes, en france.

 

SVP Évitez les cases !

Voici pourquoi on ne peut aucunement "discuter" avec elle. À chaque fois qu'elle parle de ce sujet, c'est la même chose. Cela revient à se justifier. C'est lourd à la fin !

 

Je suis très très très loin de cette pensée, "c'est MON pays, c'est TON pays". Le "nous" et le "vous, très réducteurs. Ces frontières imposées par un monde patriarcal en mal de territoires, etc., etc. J'estime avoir évolué dans la vie, grâce à l'altérité, justement, entre autres. Que je vois les choses d'un point de vu humain. Des humains avec leurs différences (Car tu vas la voir utiliser ce mot "humain", mais pour désigner pratiquement des "clones"). Des différences qu'on apprécie et grâce auxquels on progresse. Alors quand on me ramène à ce niveau de discussion, très très bas, où la progression n'est plus possible, je me sens très très mal à l'aise.

 

À chacun de se sortir de son ignorance, de ses préjugés. Ce n'est pas aux autres de nous convaincre de quoi que ce soit.

 

J'arrête ici.

 

C'est lourd, très lourd.

 

Mackia,

 

Je ne comprends vraiment pas tes motivations, quand tu la cherches de cette façon, avec ce genre de topics.

 

La progression dans la vie, t'en fais quoi au juste ?

 

À se buter à chaque fois contre un mur, je ne sais pas trop ce que tu cherches.

 

Ce n'est pas normal de savoir ce que veulent les gens exactement avant de légiférer? C quoi le mal la dedans?

 

Et je veux représenter le Canada? Vraiment? Ton ami mack dit le contraire lui. Il dit que je rejette le Canada et veut séparer le Québec.

 

Entendez-vous avant de poster. Et ça vous étonne qu'on en vienne à avoir marre de vos doubles discours!

 

Désolée, mais quand tu parles de moi, ce ne sont pas des préjugés qui sortent, mais une haine aussi tranchante que la lame du samourai.

 

Tu as juré sur ce forum de ne plus me répondre. Tu fais pire, Tu me descends en parlant de moi aux autres, sans me consulter bien sur ......

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Guest Mandragora
Ce n'est pas normal de savoir ce que veulent les gens exactement avant de légiférer? C quoi le mal la dedans?

 

Et je veux représenter le Canada? Vraiment? Ton ami mack dit le contraire lui. Il dit que je rejette le Canada et veut séparer le Québec.

 

Entendez-vous avant de poster. Et ça vous étonne qu'on en vienne à avoir marre de vos doubles discours!

 

Désolée, mais quand tu parles de moi, ce ne sont pas des préjugés qui sortent, mais une haine aussi tranchante que la lame du samourai.

 

Tu as juré sur ce forum de ne plus me répondre. Tu fais pire, Tu me descends en parlant de moi aux autres, sans me consulter bien sur ......

 

Relis-toi un peu. Respire.

 

Moi et Mackia, on a deux discours différents. Tu sais pourquoi ? Tout simplement parce qu'on est deux personnes différentes :)

 

Ah, ça t'étonne ça… Oui je sais. C'est les autres qui ne le voient pas.

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Ce n'est pas normal de savoir ce que veulent les gens exactement avant de légiférer? C quoi le mal la dedans?

 

Et je veux représenter le Canada? Vraiment? Ton ami mack dit le contraire lui. Il dit que je rejette le Canada et veut séparer le Québec.

 

Entendez-vous avant de poster. Et ça vous étonne qu'on en vienne à avoir marre de vos doubles discours!

 

Désolée, mais quand tu parles de moi, ce ne sont pas des préjugés qui sortent, mais une haine aussi tranchante que la lame du samourai.

 

Tu as juré sur ce forum de ne plus me répondre. Tu fais pire, Tu me descends en parlant de moi aux autres, sans me consulter bien sur ......

 

Faut que tu comprennes que je suis une personne, Mandra est une autre personne. Elle a deux jambes, j'ai deux jambes , elle a deux oreilles, j'ai deux oreilles, elle a un cerveau et j'ai un cerveau distinct, elle aime Dracula, moi je l'aime pas...on est deux algeriens au Quebec mais on est pas la meme personne.

 

On dit d'une personne qu'elle a un double discours pas de deux personnes. Tu oses en plus nous dire de nous consulter avant de poster. C'est pas que je trouve ca ridicule mais ...:mdr:

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Guest Mandragora
Faut que tu comprennes que je suis une personne, Mandra est une autre personne. Elle a deux jambes, j'ai deux jambes , elle a deux oreilles, j'ai deux oreilles, elle a un cerveau et j'ai un cerveau distinct, elle aime Dracula, moi je l'aime pas...on est deux algeriens au Quebec mais on est pas la meme personne.

 

On dit d'une personne qu'elle a un double discours pas de deux personnes. Tu oses en plus nous dire de nous consulter avant de poster. C'est pas que je trouve ca ridicule mais ...:mdr:

 

:mdr::mdr:

 

Efface tout de suite ce que tu viens de dire. Elle va croire qu'elle a raison et qu'on est une seule et unique personne… :confused::D

 

Tu vois dans quoi tu m'entraines Mackia ? :mad:

 

Je t'assure que je suis fâchée contre toi :mad: Ce n'est pas une partie de plaisir pour moi tout ça.

 

Fo que je sorte d'ici. Venez parler d'autre chose... :confused: Ohhh mon Dean ! (Bien sûr, pas "Dine", de "Religion", en arabe :D).

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:mdr::mdr:

 

Efface tout de suite ce que tu viens de dire. Elle va croire qu'elle a raison et qu'on est une seule et unique personne… :confused::D

 

Tu vois dans quoi tu m'entraines Mackia ? :mad:

 

Je t'assure que je suis fâchée contre toi :mad: Ce n'est pas une partie de plaisir pour moi tout ça.

 

 

La prochaine fois, je copierais-collerais tes commentaires et les reposterais pour etre sur qu'on se contredise pas. Hurlevent est un genie...j'espere que le mot genie ne l'enervera pas vu sa race louche.

 

Fo que je sorte d'ici. Venez parler d'autre chose... :confused: Ohhh mon Dean ! (Bien sûr, pas "Dine", de "Religion", en arabe :D).

 

Moi j'aime son frere , enieme contradiction yamhaynek!

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Guest Mandragora

Je sors d'ici Mackia.

 

Il faut ta3kal chwiya :closedeyes:

 

Il y avait une partie pour toi dans mon dernier long message. Je sais que t'adore les lonnnng message :D

 

Moi aussi d'ailleurs. J'en ai dit plus qu'il le fallait…

 

À +

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Que font les modos dans ce cas ?

 

Ce sont des bénévoles, okey... mais leur rôle est de veiller à ce qu'il n'y ait pas de dérapage... d'écarter les perturbateurs...

 

On les voit les sanctions... elles tombent comme des cordes !

 

Bref !

 

Ils ne sont pas payés par tes impôts.

 

Ils n'ont de comptes à rendre à personne.

 

Eux aussi ils ont une vie à coté. Ils ont autres choses à faire que jouer aux instit's.

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Je ne comprends vraiment pas tes motivations, quand tu la cherches de cette façon, avec ce genre de topics.

 

Je suis spontanné, je fais pas milles et un calculs avant de créer un topic. J'ai vu le video, ca m'a fait pensé aux propos d'Hurlevent et je l'ai dit.

 

À +

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