admin 2 Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 La burqa est-elle incompatible avec la nationalité française ? Une Marocaine de 32 ans, mariée à un Français et mère de trois enfants nés en France, vient de se voir refuser la nationalité au motif qu'elle "a adopté, au nom d'une pratique radicale de sa religion, un comportement en société incompatible avec les valeurs essentielles de la communauté française, et notamment le principe d'égalité des sexes". Pour la première fois en France, le Conseil d'Etat, dans un arrêt du 27 juin, a pris en compte le niveau de pratique religieuse pour se prononcer sur la capacité d'assimilation d'une personne étrangère. Jusqu'à présent, dans la communauté musulmane, seules des personnes jugées proches de mouvements fondamentalistes ou ayant publiquement tenu des propos relevant de l'islam radical se sont vu refuser la nationalité française. Et aucune n'est allée au bout de la procédure. Dans le cas de Faiza M., ce sont sa tenue vestimentaire et sa vie privée qui sont mises en avant pour confirmer le refus de la nationalité française. Invoquant le principe de liberté religieuse garanti par la Constitution et le fait qu'elle n'a, depuis son arrivée en France en 2000, "jamais cherché à remettre en cause les valeurs fondamentales de la République", Mme M. avait demandé au Conseil d'Etat d'annuler le décret de 2005 refusant sa demande pour "défaut d'assimilation". GYNÉCOLOGUE HOMME La commissaire du gouvernement (chargée de donner un avis juridique), Emmanuelle Prada-Bordenave, a insisté sur les entretiens qu'a eus le couple avec les services sociaux et la police. A trois reprises, Faiza M. se serait présentée "recouverte du vêtement des femmes de la péninsule arabique, longue robe tombant jusqu'aux pieds, voile masquant les cheveux, le front et le menton et une pièce de tissu masquant le visage et ne laissant voir les yeux que par une fente". Le couple reconnaît "spontanément" son appartenance au salafisme. Ce courant de l'islam, qui prône une lecture littérale et rigoriste du Coran, s'inspire du mode de vie des premiers fidèles du prophète Mahomet. Faiza M. a affirmé qu'elle n'était pas voilée quand elle vivait au Maroc et a indiqué "qu'elle n'a adopté ce costume qu'après son arrivée en France à la demande de son mari et qu'elle le porte plus par habitude que par conviction". "D'après ses propres déclarations, a souligné la commissaire du gouvernement, elle mène une vie presque recluse et retranchée de la société française. Elle n'a aucune idée sur la laïcité ou le droit de vote. Elle vit dans la soumission totale aux hommes de sa famille ." Faiza M. semble "trouver cela normal et l'idée même de contester cette soumission ne l'effleure même pas", a ajouté Mme Prada-Bordenave, estimant que ces déclarations sont "révélatrices de l'absence d'adhésion à certaines valeurs fondamentales de la société française". Parallèlement, il est apparu que Mme M. "parle bien français", un critère habituellement retenu dans l'attribution de la nationalité et que, durant ses grossesses, elle a été suivie par un gynécologue homme. Cette décision, qui est prise quelques semaines après l'annulation d'un mariage entre deux époux musulmans, au motif que la femme avait menti sur sa virginité, traduit l'émergence dans la société française de questions liées aux particularismes religieux et culturels. "Cette affaire montre que le droit est de plus en plus amené à se prononcer sur les conflits de valeurs que pose l'islam à la société", constate Didier Leschi, ancien chef du bureau des cultes au ministère de l'intérieur, spécialiste de la laïcité. Sans possibilité de recours, Faiza M. pourra, selon les juristes, renouveler sa demande quand elle aura prouvé qu'elle "a fait siennes les valeurs de la République". Le Monde Citer Link to post Share on other sites
lasouris 10 Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 La burqa est-elle incompatible avec la nationalité française ? Une Marocaine de 32 ans, mariée à un Français et mère de trois enfants nés en France, vient de se voir refuser la nationalité au motif qu'elle "a adopté, au nom d'une pratique radicale de sa religion, un comportement en société incompatible avec les valeurs essentielles de la communauté française, et notamment le principe d'égalité des sexes". Pour la première fois en France, le Conseil d'Etat, dans un arrêt du 27 juin, a pris en compte le niveau de pratique religieuse pour se prononcer sur la capacité d'assimilation d'une personne étrangère. Jusqu'à présent, dans la communauté musulmane, seules des personnes jugées proches de mouvements fondamentalistes ou ayant publiquement tenu des propos relevant de l'islam radical se sont vu refuser la nationalité française. Et aucune n'est allée au bout de la procédure. Dans le cas de Faiza M., ce sont sa tenue vestimentaire et sa vie privée qui sont mises en avant pour confirmer le refus de la nationalité française. Invoquant le principe de liberté religieuse garanti par la Constitution et le fait qu'elle n'a, depuis son arrivée en France en 2000, "jamais cherché à remettre en cause les valeurs fondamentales de la République", Mme M. avait demandé au Conseil d'Etat d'annuler le décret de 2005 refusant sa demande pour "défaut d'assimilation". GYNÉCOLOGUE HOMME La commissaire du gouvernement (chargée de donner un avis juridique), Emmanuelle Prada-Bordenave, a insisté sur les entretiens qu'a eus le couple avec les services sociaux et la police. A trois reprises, Faiza M. se serait présentée "recouverte du vêtement des femmes de la péninsule arabique, longue robe tombant jusqu'aux pieds, voile masquant les cheveux, le front et le menton et une pièce de tissu masquant le visage et ne laissant voir les yeux que par une fente". Le couple reconnaît "spontanément" son appartenance au salafisme. Ce courant de l'islam, qui prône une lecture littérale et rigoriste du Coran, s'inspire du mode de vie des premiers fidèles du prophète Mahomet. Faiza M. a affirmé qu'elle n'était pas voilée quand elle vivait au Maroc et a indiqué "qu'elle n'a adopté ce costume qu'après son arrivée en France à la demande de son mari et qu'elle le porte plus par habitude que par conviction". "D'après ses propres déclarations, a souligné la commissaire du gouvernement, elle mène une vie presque recluse et retranchée de la société française. Elle n'a aucune idée sur la laïcité ou le droit de vote. Elle vit dans la soumission totale aux hommes de sa famille ." Faiza M. semble "trouver cela normal et l'idée même de contester cette soumission ne l'effleure même pas", a ajouté Mme Prada-Bordenave, estimant que ces déclarations sont "révélatrices de l'absence d'adhésion à certaines valeurs fondamentales de la société française". Parallèlement, il est apparu que Mme M. "parle bien français", un critère habituellement retenu dans l'attribution de la nationalité et que, durant ses grossesses, elle a été suivie par un gynécologue homme. Cette décision, qui est prise quelques semaines après l'annulation d'un mariage entre deux époux musulmans, au motif que la femme avait menti sur sa virginité, traduit l'émergence dans la société française de questions liées aux particularismes religieux et culturels. "Cette affaire montre que le droit est de plus en plus amené à se prononcer sur les conflits de valeurs que pose l'islam à la société", constate Didier Leschi, ancien chef du bureau des cultes au ministère de l'intérieur, spécialiste de la laïcité. Sans possibilité de recours, Faiza M. pourra, selon les juristes, renouveler sa demande quand elle aura prouvé qu'elle "a fait siennes les valeurs de la République". Le Monde Je sais meme pas quoi dire! C'est juste un désastre, mais bon apres tout c'est leur pays, ils acceptent qui ils veulent et a leurs conditions, mais qu'ils ne viennent pas nous faire le couplet de l'egalité, des droits de l'homme et de l'assimilation.... Citer Link to post Share on other sites
nafel2 10 Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 mais on refuse jamais le djellaba et le foulard !comme tradition marocaine . le bourga c d'origine bichaouare ou kaboul . donc ils ont bien raison .de le faire. Citer Link to post Share on other sites
nouraa 10 Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 mais on refuse jamais le djellaba et le foulard !comme tradition marocaine . le bourga c d'origine bichaouare ou kaboul . donc ils ont bien raison .de le faire. a l epoque nos grand-meres et toutes les femmes de la societe algerienne portaient la mlaya ou le hayek qui ressemblent beaucoup au burqa.. Citer Link to post Share on other sites
nouraa 10 Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 Je suis pour l'interdiction de porter la Burqa, au moins pour des raisons de securité. Parce que finalement, rien ne t'empêche de devaliser une boutique, sortir, mettre une burqa et marcher le plus normalement possible. La Burqa est horrible, elle nie l'existence de la femme, elle appartient à son mari ! justement je vois pas la reletion entre combrioler et mettre le burqa..tu veut dire qu une femme qui ne se voile pas le visage ne peut pas devaliser une boutique.... Citer Link to post Share on other sites
nouraa 10 Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 Lorsqu'on vit dans une société, le minimum est de montrer son visage, parce qu'il permet de nous identifier. en tout cas moi je reconnaissais ma grand mere qui mettait la mlaya noir meme parmis 100 femme mettant le meme habit...tout le monde sait que le burqa ne pose aucun probleme dans une societe quelkonk..mais apres tout c est leur pays..et il faut respecter les lois ..we lli ma3ejbouch el hal...:rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
HB 10 Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 Qu'est ce que c'est cette mentalité á plat ventriste que tu adoptes cassio, zaama les khorottos sont plus civilisés que les gaulois, zaama monsieur respecte les valeurs de la société francaise, d'ailleurs c quoi ces valeurs , judéo chrétienne? et pas musulmane. C'est un abus de pouvoir flagrant que de refuser la nationalité á une femme qui porte le burqua, c'est ce qu'on appelle la double peine, celle de son mari qui la prend pour une chose et celle de l'état qui la trouve indigne d'etre une citoyenne comme les autres. A t elle menacé en quoi que ce soi l'ordre publique? A t elle tenu des propos raciste ou djihadiste, a t elle participé ou financé une action terroriste? Non, son seul defaut est d'etre une musulmane qui ne veut pas porter la mini juppe et le string voyant, une femme qui veut proteger son corp et qui veut faire plaisir á son mari. Dans ce cas il faut qu'on retire la nationalité francaise á toutes les nones cathos qui mettent cet habit qui les fait ressenbler á des chauves souris. C'est une hogra manifeste et tout etre humain qui se respecte doit condamner ce déni de justice car chacun est libre de vivre sa vie comme il l'entend du moment qu'il ne gène pas les autres dans leurs libertés. Aujourdh'ui au journal de 13 heures sur Tf1 , ils ont parlé d'un homme de 50 ans qui a vécu avec sa mère pendant 35 ans sans jamais sortir de chez lui, c'était son choix depuis sa 14eme année, alors il faut aussi le déchoir de sa nationalité puisque sa vie ne correspond pas aux valeurs de la france. Citer Link to post Share on other sites
HB 10 Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 Vlà la demogogie à 2 balles, il n'y a aucune alternative, soit le String soit la Burqa !!! Et sachez une chose, si vous ne mettez pas la burqa c'est que vous êtes xxxx ! Et pourquoi pas la burqa monsieur le khorotto gaulloisé, du moment qu'elle fasse des photos d'identité á visage découvert, et si elle décidait de ne plus sortir de chez elle ce serait mieux? Et pourquoi les nones ont le droit d'éxister et pas cette femme avec burqa. En quoi gènerait elle la marche de l'histoire ou la deliquescence de la societé de consommation. Citer Link to post Share on other sites
ambassadeur 10 Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 ceuxqui n'aiment pas les français, qui n'adhrent pas a leurs valeurs, pourquoi vivent ils en france? et en plus ils demandent la nationalité, je pense qu'on peut appeler ca de l'hypocrisie non? je veux pas juger qui que ce soit, je pense que cette femme a été lesée vu que la loi lui permet d'avoir la nationalité, mais qu'on m'explique comment font ces gens pour vivre dans un pays au milieu d'un peuple qu'ils denigrent!!! Citer Link to post Share on other sites
Guest ferria Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 Ya boqoqo, tu as suivi l'affaire du mec qui a pris la burqa de sa sœur, et il a quitté le sol britannique avec son passeport ? C'est quoi encore cette histoire?? Citer Link to post Share on other sites
HB 10 Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 Ya boqoqo, tu as suivi l'affaire du mec qui a pris la burqa de sa sœur, et il a quitté le sol britannique avec son passeport ? Ca s'appelle du déguisement, il est plus rusé que les britich. Et ceux qui se font des fausses barbes et des fausses moustaches c pas la mm chose? et ceux qui se font des faux seins et qui se font opérer? Ils n'ont qu'á etre moin C..., ou inventer des appareils detecteurs . Citer Link to post Share on other sites
HB 10 Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 ceuxqui n'aiment pas les français, qui n'adhrent pas a leurs valeurs, pourquoi vivent ils en france? et en plus ils demandent la nationalité, je pense qu'on peut appeler ca de l'hypocrisie non? je veux pas juger qui que ce soit, je pense que cette femme a été lesée vu que la loi lui permet d'avoir la nationalité, mais qu'on m'explique comment font ces gens pour vivre dans un pays au milieu d'un peuple qu'ils denigrent!!! Mais quelles valeurs? Est ce que la france a des valeurs spécifiques? C'est juste de la sarkoserie débile. Cette femme a le droit de mettre la burqa dans n'importe quel coin de la planète. Dis moi STP , c quoi les valeurs de la France? Citer Link to post Share on other sites
HB 10 Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 OK OK, et tu persiste à dire que le contraire du String est la Burqa ? Qu'en dehors de la burqa, la femme n'est pas chaste ? Ca , c toi qui le dit, j'ai jamais voulu dire ca, j'adore le string et je n'aime pas la burqa mais cette femme a le droit de porter la burqa en france ou en algerie, la loi lui permet d'etre francaise ou belge, les filles á strig ont le droit d'éxister en tunisie et au maroc et meme en algerie. Du moment que l'islamisme n'est pas politique et djihadiste, chaque etre humain a le droit d'adopter l'apparence qu'il affectionne. Sinon faisons adopter des modeles precis et quiconque ne satifait pas les critères retenus serait déchu de la nationalité ou expulsé. Que la loi soit la meme pour tout le monde, muslim, cathos , juif, boudhiste ou hindouiste. Et pour les comportements qu'on adopte des criteres fixes valables pour tous. Citer Link to post Share on other sites
ambassadeur 10 Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 Mais quelles valeurs? Est ce que la france a des valeurs spécifiques? C'est juste de la sarkoserie débile. Cette femme a le droit de mettre la burqa dans n'importe quel coin de la planète. Dis moi STP , c quoi les valeurs de la France? je disais ca de façon generale,pas specialement pour la burka, je te citerai la LIBERTE de conscience, et autres libertés individuelles qu'on trouve pas chez nous,et que beaucuop des notres semblent ne pas aimer,et pourtant le passeport français, ca il le trouve beau Citer Link to post Share on other sites
HB 10 Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 je disais ca de façon generale,pas specialement pour la burka, je te citerai la LIBERTE de conscience, et autres libertés individuelles qu'on trouve pas chez nous,et que beaucuop des notres semblent ne pas aimer,et pourtant le passeport français, ca il le trouve beau La liberté de conscience est une liberté humaine que meme l'islam defend, ici on parle d'apparence et de modeles vestimentaires, la france de sarko veut imposer un modele qui parfois ne correspond pas á certaines liberté de conscience, pourquoi un sikh qui ne se coupe jamais les cheveux et qui porte une longue barbe a le droit de devenir francais, pourquoi un tibétain qui porte une robe rouge ridicule et qui fait tourner des trucs á longueur de journée dans les monasrère et qui vit d'aumone et de charité a le droit de devenir francais , pourquoi un juif qui porte un costume et des nattes de fillettes et une kippa d'attardé mental a plus de droit qu'une femme qui veut porter une burqa. Est ce ca les valeurs de la france, est ce ca la république de justice et d'égalité? Citer Link to post Share on other sites
ambassadeur 10 Posted July 11, 2008 Partager Posted July 11, 2008 La liberté de conscience est une liberté humaine que meme l'islam defend, ici on parle d'apparence et de modeles vestimentaires, la france de sarko veut imposer un modele qui parfois ne correspond pas á certaines liberté de conscience, pourquoi un sikh qui ne se coupe jamais les cheveux et qui porte une longue barbe a le droit de devenir francais, pourquoi un tibétain qui porte une robe rouge ridicule et qui fait tourner des trucs á longueur de journée dans les monasrère et qui vit d'aumone et de charité a le droit de devenir francais , pourquoi un juif qui porte un costume et des nattes de fillettes et une kippa d'attardé mental a plus de droit qu'une femme qui veut porter une burqa. Est ce ca les valeurs de la france, est ce ca la république de justice et d'égalité? excuse moi mais je trouve ca injuste de reduire les valeurs de la france a un cas particulier,l'algerie condamne seschretiens a la prison,on dit pas pour autant que l'algerie est une nation sans valeurs,combien d'algeriens ont été naturalisés francais(peut etre t'es l'un deux,mais c'est pas mes ognons)?combien d'autres musulmans, combien d'africains?combien de gensa-t-elle recueilli?et tout ce beau monde vit dans ce pays,travaille,je suis d'accord,mais aussi profite de ses richesses,de sa generosité(la solidarité est inscrite dans laconstitution française) tous protegés par la meme loi,applicapble a tous sans distinction,alors dire que c'est un pays sans valeurs c'est un peu ridiculle,excuse moi encore!pour la dame a la bourka,elle a peut etre le droit alanationalité, mais je suis surque sije devais passer une soirée avec elle et son mari,lesujet principal de la discussion serait biensur "ces salesfrançais racistes et hypocrites mangeurs de cochons" le sujet preferé de tous ces algeriens ou maghrebins qui aiment assez la france pour y vivre et juir de ce qu'elle offre,mais pas assez pour l'accepter telle qu'elle est,et ca,sans etre françaisje rentre definitivement en algerie dans qlqs jours et je n'ai pas demandé la nationalité), ca me degoute Citer Link to post Share on other sites
HB 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 excuse moi mais je trouve ca injuste de reduire les valeurs de la france a un cas particulier,l'algerie condamne seschretiens a la prison,on dit pas pour autant que l'algerie est une nation sans valeurs,combien d'algeriens ont été naturalisés francais(peut etre t'es l'un deux,mais c'est pas mes ognons)?combien d'autres musulmans, combien d'africains?combien de gensa-t-elle recueilli?et tout ce beau monde vit dans ce pays,travaille,je suis d'accord,mais aussi profite de ses richesses,de sa generosité(la solidarité est inscrite dans laconstitution française) tous protegés par la meme loi,applicapble a tous sans distinction,alors dire que c'est un pays sans valeurs c'est un peu ridiculle,excuse moi encore!pour la dame a la bourka,elle a peut etre le droit alanationalité, mais je suis surque sije devais passer une soirée avec elle et son mari,lesujet principal de la discussion serait biensur "ces salesfrançais racistes et hypocrites mangeurs de cochons" le sujet preferé de tous ces algeriens ou maghrebins qui aiment assez la france pour y vivre et juir de ce qu'elle offre,mais pas assez pour l'accepter telle qu'elle est,et ca,sans etre françaisje rentre definitivement en algerie dans qlqs jours et je n'ai pas demandé la nationalité), ca me degoute Franchement il m'a fallu lire plusieurs fois ton texte pour comprendre ce que tu voulais dire. Tu fais un procés d'intention á cette femme et á son mari alors que tu ne les connais pas, dans l'article il est mentionné qu'elle a été suivi par un gynéco homme, trés peu de femmes sans burqa acceptent cela, cela veut dire que son mari n'est pas aussi borné que la plupart des khorottos qui sont francais, tu defends les francais et leurs valeurs , alors pourquoi tu ne restes pas chez eux et accepter de manger du cochon et des grenouilles? On te dirait triste de rentrer au pays, pourtant l'algerie est un beau pays et au moins là bas tu peux éxercer ton droit parcontre en france tu ne seras bon qu'á faire balayeur ou ouvrier ou jardinier. D'ailleurs je me demande comment tu peux travailler en algerie avec un droit appris en france. Enfin je te trouve trés contradictoire, pour un futur avocat ou magistrat je ne te trouve pas trés juste. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 La burqa est-elle incompatible avec la nationalité française ? Une Marocaine de 32 ans, mariée à un Français et mère de trois enfants nés en France, vient de se voir refuser la nationalité au motif qu'elle "a adopté, au nom d'une pratique radicale de sa religion, un comportement en société incompatible avec les valeurs essentielles de la communauté française, et notamment le principe d'égalité des sexes". Pour la première fois en France, le Conseil d'Etat, dans un arrêt du 27 juin, a pris en compte le niveau de pratique religieuse pour se prononcer sur la capacité d'assimilation d'une personne étrangère. Jusqu'à présent, dans la communauté musulmane, seules des personnes jugées proches de mouvements fondamentalistes ou ayant publiquement tenu des propos relevant de l'islam radical se sont vu refuser la nationalité française. Et aucune n'est allée au bout de la procédure. Dans le cas de Faiza M., ce sont sa tenue vestimentaire et sa vie privée qui sont mises en avant pour confirmer le refus de la nationalité française. Invoquant le principe de liberté religieuse garanti par la Constitution et le fait qu'elle n'a, depuis son arrivée en France en 2000, "jamais cherché à remettre en cause les valeurs fondamentales de la République", Mme M. avait demandé au Conseil d'Etat d'annuler le décret de 2005 refusant sa demande pour "défaut d'assimilation". GYNÉCOLOGUE HOMME La commissaire du gouvernement (chargée de donner un avis juridique), Emmanuelle Prada-Bordenave, a insisté sur les entretiens qu'a eus le couple avec les services sociaux et la police. A trois reprises, Faiza M. se serait présentée "recouverte du vêtement des femmes de la péninsule arabique, longue robe tombant jusqu'aux pieds, voile masquant les cheveux, le front et le menton et une pièce de tissu masquant le visage et ne laissant voir les yeux que par une fente". Le couple reconnaît "spontanément" son appartenance au salafisme. Ce courant de l'islam, qui prône une lecture littérale et rigoriste du Coran, s'inspire du mode de vie des premiers fidèles du prophète Mahomet. Faiza M. a affirmé qu'elle n'était pas voilée quand elle vivait au Maroc et a indiqué "qu'elle n'a adopté ce costume qu'après son arrivée en France à la demande de son mari et qu'elle le porte plus par habitude que par conviction". "D'après ses propres déclarations, a souligné la commissaire du gouvernement, elle mène une vie presque recluse et retranchée de la société française. Elle n'a aucune idée sur la laïcité ou le droit de vote. Elle vit dans la soumission totale aux hommes de sa famille ." Faiza M. semble "trouver cela normal et l'idée même de contester cette soumission ne l'effleure même pas", a ajouté Mme Prada-Bordenave, estimant que ces déclarations sont "révélatrices de l'absence d'adhésion à certaines valeurs fondamentales de la société française". Parallèlement, il est apparu que Mme M. "parle bien français", un critère habituellement retenu dans l'attribution de la nationalité et que, durant ses grossesses, elle a été suivie par un gynécologue homme. Cette décision, qui est prise quelques semaines après l'annulation d'un mariage entre deux époux musulmans, au motif que la femme avait menti sur sa virginité, traduit l'émergence dans la société française de questions liées aux particularismes religieux et culturels. "Cette affaire montre que le droit est de plus en plus amené à se prononcer sur les conflits de valeurs que pose l'islam à la société", constate Didier Leschi, ancien chef du bureau des cultes au ministère de l'intérieur, spécialiste de la laïcité. Sans possibilité de recours, Faiza M. pourra, selon les juristes, renouveler sa demande quand elle aura prouvé qu'elle "a fait siennes les valeurs de la République". Le Monde bonjour mon frere admino merci pour le sujet cela ne fait que confirmer ce que moi j'ai deja denoncé dans et sur le sujet du voile la france se cache derriere la laicité mais pour rejeté une emigration a sa nationnalité Mais j'aurais aimer voir venir ici notre Ami Massinissa Avec son souhait d'etre laic et democrate comme un Zorro arriver de la nuit pour dir Laic et Democratie sont les mamelles de la bonne societé et en avant la recitation par coeur la chevre de monsieur seguin comme l'autre me l'a dit oui la chevre fera le jardin sans toucher au salades pendant que monsieur seguin fait la sieste Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 la france est un pays qui n'accepte pas l'islam tel qu'il est, en fait elle veut un islam a la française elle veut modifier notre religion afin qu'elle ressemble a la france. c'est a dire des musulman sans barbe, qui ne prei pas a l'heure ou qui prie chez eux et pas dans des mosqués qui au passage sont financé intégralement par les croyants, et des musulmane sans voile. la france ce cache derrière la laicité qui au passage, oblige l'état a ce séparer de la religion financièrement, juridiquement et spirtuellement. par contre on voit que l'état continue de rénover des églises mais fait passé celà pour "l'entretient du patrimoine". la france bien qu'étant un bon pays, et un pays qui souhaite que nous soyons tous pareil et n'accepte pas la diversité. elle est hypocrite en mettant dans les institution des arabe qui en réalité sont encore plus raciste que des raciste français et des conseil du culte musulman qui n'on aucun poid politique et ne sont que des marionnettes Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 la france est un pays qui n'accepte pas l'islam tel qu'il est, en fait elle veut un islam a la française elle veut modifier notre religion afin qu'elle ressemble a la france. c'est a dire des musulman sans barbe, qui ne prei pas a l'heure ou qui prie chez eux et pas dans des mosqués qui au passage sont financé intégralement par les croyants, et des musulmane sans voile. la france ce cache derrière la laicité qui au passage, oblige l'état a ce séparer de la religion financièrement, juridiquement et spirtuellement. par contre on voit que l'état continue de rénover des églises mais fait passé celà pour "l'entretient du patrimoine". la france bien qu'étant un bon pays, et un pays qui souhaite que nous soyons tous pareil et n'accepte pas la diversité. elle est hypocrite en mettant dans les institution des arabe qui en réalité sont encore plus raciste que des raciste français et des conseil du culte musulman qui n'on aucun poid politique et ne sont que des marionnettes bonjour ami khouzeymah exactement et on est gentille en s'arrêtant la car l'accusation prendrai des pages et des pages de faits mais on est affaibli par les notres qui sont d'accord avec les principes meme a tu assister a ces marionnettes assemble médiatiquement et qui s'accusait on avait le musulman qui accusait le musulman alors les interet sont devenu islam et pratique musulman et çà marche l'effet propagande du attention on est envahis par l'islam et l'arabe j'ai rencontre dans un syminaire l'ancien recteur de la mosqué de paris a qui j'ai dit mes quatre verité suivit de 6 pages ou je lui disait que l'islam ne fait pas de TELEVISION ni de radio ni ne repond au journalisme le musulman est dans la mosqué il fait que la priere et depuis ouf les ecrants de telé vide et moins de debat de la honte ou çà c'est pris pour des jojo qui savaient parler çà c'est améliorer depuis Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 bonjour ami khouzeymah exactement et on est gentille en s'arrêtant la car l'accusation prendrai des pages et des pages de faits mais on est affaibli par les notres qui sont d'accord avec les principes meme a tu assister a ces marionnettes assemble médiatiquement et qui s'accusait on avait le musulman qui accusait le musulman alors les interet sont devenu islam et pratique musulman et çà marche l'effet propagande du attention on est envahis par l'islam et l'arabe pour moi le cfcm ne sert a rien, depuis sont institution au mieux il n'a rien fait, au pire il n'a pas défendu l'islam et la communauté comme il aurait du le faire. pour les caricature, ils se sont contenté de porté plainte!!! chez qui? à la france, quelle idée. pour ce que tu dit, c'est bien ça. en plus des ennemie de l'islam connue, nous avons des musulman qui combatte a leur coté. ils ne cessent de crié qu'ils sont musulmans pour ne pas l'oublié étant donné qu'ils ont réduit au maximum leur religion et l'on limité au 5 piliers, voir 2 ou 3. je craint pour eux qu'un jours, si ce n'est pas déjà le cas que "lè ilaha illa Allah, Mouhamed rasouloul Allah" ce transforme par "liberté, égalité, fraternité" qui au passage et le plus gros mensonge que la france s'obstine a véhiculé et a vouloir faire paraitre tel un hypocrite voulant faire croire qu'il détient des valeures Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 pour moi le cfcm ne sert a rien, depuis sont institution au mieux il n'a rien fait, au pire il n'a pas défendu l'islam et la communauté comme il aurait du le faire. pour les caricature, ils se sont contenté de porté plainte!!! chez qui? à la france, quelle idée. pour ce que tu dit, c'est bien ça. en plus des ennemie de l'islam connue, nous avons des musulman qui combatte a leur coté. ils ne cessent de crié qu'ils sont musulmans pour ne pas l'oublié étant donné qu'ils ont réduit au maximum leur religion et l'on limité au 5 piliers, voir 2 ou 3. je craint pour eux qu'un jours, si ce n'est pas déjà le cas que "lè ilaha illa Allah, Mouhamed rasouloul Allah" ce transforme par "liberté, égalité, fraternité" qui au passage et le plus gros mensonge que la france s'obstine a véhiculé et a vouloir faire paraitre tel un hypocrite voulant faire croire qu'il détient des valeures oui la france n'a pas de petrole khouzeymah mais tant d'idées a ne plus quoi en faire si bien que la france pour l'ayant droit elle lui coupe ses droits et lui fait croire que c'est elle qui est dans le besoin si bien que c'est les citoyen qui ont les larmes aux yeux pour dire oui une journée de solidarité et çà seule la france a cette capacité avec ses vichystes et ces gaulistes ou personne ne dit rien mais eux accusent les peuples et les pays et les notre reprennent en coeurs mais eux deviennent tous des Jean Moulin Citer Link to post Share on other sites
Guest Doudou Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 La burqa est-elle incompatible avec la nationalité française ? Une Marocaine de 32 ans, mariée à un Français et mère de trois enfants nés en France, vient de se voir refuser la nationalité au motif qu'elle "a adopté, au nom d'une pratique radicale de sa religion, un comportement en société incompatible avec les valeurs essentielles de la communauté française, et notamment le principe d'égalité des sexes". Pour la première fois en France, le Conseil d'Etat, dans un arrêt du 27 juin, a pris en compte le niveau de pratique religieuse pour se prononcer sur la capacité d'assimilation d'une personne étrangère. Jusqu'à présent, dans la communauté musulmane, seules des personnes jugées proches de mouvements fondamentalistes ou ayant publiquement tenu des propos relevant de l'islam radical se sont vu refuser la nationalité française. Et aucune n'est allée au bout de la procédure. Dans le cas de Faiza M., ce sont sa tenue vestimentaire et sa vie privée qui sont mises en avant pour confirmer le refus de la nationalité française. Invoquant le principe de liberté religieuse garanti par la Constitution et le fait qu'elle n'a, depuis son arrivée en France en 2000, "jamais cherché à remettre en cause les valeurs fondamentales de la République", Mme M. avait demandé au Conseil d'Etat d'annuler le décret de 2005 refusant sa demande pour "défaut d'assimilation". GYNÉCOLOGUE HOMME La commissaire du gouvernement (chargée de donner un avis juridique), Emmanuelle Prada-Bordenave, a insisté sur les entretiens qu'a eus le couple avec les services sociaux et la police. A trois reprises, Faiza M. se serait présentée "recouverte du vêtement des femmes de la péninsule arabique, longue robe tombant jusqu'aux pieds, voile masquant les cheveux, le front et le menton et une pièce de tissu masquant le visage et ne laissant voir les yeux que par une fente". Le couple reconnaît "spontanément" son appartenance au salafisme. Ce courant de l'islam, qui prône une lecture littérale et rigoriste du Coran, s'inspire du mode de vie des premiers fidèles du prophète Mahomet. Faiza M. a affirmé qu'elle n'était pas voilée quand elle vivait au Maroc et a indiqué "qu'elle n'a adopté ce costume qu'après son arrivée en France à la demande de son mari et qu'elle le porte plus par habitude que par conviction". "D'après ses propres déclarations, a souligné la commissaire du gouvernement, elle mène une vie presque recluse et retranchée de la société française. Elle n'a aucune idée sur la laïcité ou le droit de vote. Elle vit dans la soumission totale aux hommes de sa famille ." Faiza M. semble "trouver cela normal et l'idée même de contester cette soumission ne l'effleure même pas", a ajouté Mme Prada-Bordenave, estimant que ces déclarations sont "révélatrices de l'absence d'adhésion à certaines valeurs fondamentales de la société française". Parallèlement, il est apparu que Mme M. "parle bien français", un critère habituellement retenu dans l'attribution de la nationalité et que, durant ses grossesses, elle a été suivie par un gynécologue homme. Cette décision, qui est prise quelques semaines après l'annulation d'un mariage entre deux époux musulmans, au motif que la femme avait menti sur sa virginité, traduit l'émergence dans la société française de questions liées aux particularismes religieux et culturels. "Cette affaire montre que le droit est de plus en plus amené à se prononcer sur les conflits de valeurs que pose l'islam à la société", constate Didier Leschi, ancien chef du bureau des cultes au ministère de l'intérieur, spécialiste de la laïcité. Sans possibilité de recours, Faiza M. pourra, selon les juristes, renouveler sa demande quand elle aura prouvé qu'elle "a fait siennes les valeurs de la République". Le Monde je me demande:et les transsexuels sont ils compatible avec la nationalité française ? :confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 Bientot on va demander aux pays européens d'appliquer la Charia, et on s'étonnera qu'ils n'accepteront pas :lol: pourquoi pas? les pays occidentaux ont voulu instauré la démocratie dans des pays musulmans :lol: Citer Link to post Share on other sites
Durakwir 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 Bientot on va demander aux pays européens d'appliquer la Charia, et on s'étonnera qu'ils n'accepteront pas :lol: Azul Voila ma question: Si c'est une francaise qui epouse l'islam et qui un jour decide de porter la bourqua, va t on l'a dechoir de sa citoyennete ? Si oui alors ils ont ete equitable vis a vis de leur loi... Si non alors ils ont commit une grave injustice envers la dame ... Et si l'on inversait les roles et l'on changeait de decors (pays) je serais curieux de connaitre la reaction des medias occy ? . Citer Link to post Share on other sites
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