Nadjibs 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 Moi je la trouve en règle avec l'hypocrisie française Et vu comme sa, c'est en effet leur droit le plus complet Hein ?! tu parle d'hypocrisie ?! tu développer plus , stp ? Citer Link to post Share on other sites
ambassadeur 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 ambassadeur ton avis est rspectable mais dit toit que en france il y a des francais musulman c'est a dire que ce n'est pas specialement l'emigration qui est demandeurs et donc pour dire qu'il y a oui un francais musulman mais qu'en refusant une personne vetu d'une certaine maniere pour sa demande de nationalité saute au yeux d'autre interdit non dit par exemple la couleur de sa peau la conotation de son nom est ce que tu a capter l'alusion le reste oui c'est de la literature par contre la bas il mettent des battons dans les roues des choses donc circuler et etre localement placer et y vivre n'est pas la meme chose a nous l'emigration on a travaillé et on a cotisé elle nous doit beaucoup ou deja elle nous calcul nos droits il y a des droit ou on a que 50% et ainsi de suite naitre français (ou autre) et se faire naturaliser, ce sont deux choses completement differentes. quand on souhaite la naturalisation, on doit founir la preuve qu'on adhere aux principes fondamentaux,qu'on accepte la societé qui s'apprete a nous integrer Citer Link to post Share on other sites
ambassadeur 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 Ma foi, voilà un avis éclairé que je respecte ! ironie? :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 b10dz notre ami CASSIOPEE est dans la prevention nous l'emigration qui somme en france bien avant beaucoup d'emigration avion nous ces problemes de foullards et de bourka qui et combien sont elle? moi je dis RACISME accentué pour qu'il soit inscrit a l'europe de meme que l'elimination du langage car l'Arabe est demander Je l'ai dit plus haut, le plus triste ce n'est pas ce que fait la france aux ressortissants de ses anciennes colonies, c'est presque légitime d'avoir encore cette mentalité et ce complexe de supériorité après deux siècles d'esclavagisme Le plus triste, c'est de voir que l'indépendance à crée une nouvelle sorte d'esclaves : l'esclave intellectuel. Ce dernier défend son bourreau et encaisse même les attaques à sa place. Pourquoi ? Sydrôme de Stockholm peut être qui sait Mais personnellement, je penche plutôt vers un complexe d'infériorité qui se traduit par une forte motivation (limite maladive) pour s'intégrer, ce qui se manifeste en premier lieu par l'idolâtrie du pays d'accueil, de ses principes, de ses coutumes, et en parallèle, par le rejet progressif mais constant et la critique continuelle de l'ancien "soi", et par conséquent de son pays d'origine, de ses valeurs...etc Celà est assez fréquent chez la population immigrée en france, mais ce qui me désole le plus, c'est que certains commencent à développer ces symptômes au sein même de leur pays natal. Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 ironie? :rolleyes: Dutout, c'est sincère. Je ne vois rien qui prête à ironie, je trouve au contraire que ton avis était exposé de façon simple, logique, et justifiée Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 Hein ?! tu parle d'hypocrisie ?! tu développer plus , stp ? Quand dans un pays qui se dit "de droit" la loi s'applique différemment sur deux individus égaux aux yeux de la loi, mais différent selon d'autres critères.. Dans ce cas moi je parle d'hypocrisie ! et vous ? Citer Link to post Share on other sites
Nadjibs 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 Quand dans un pays qui se dit "de droit" la loi s'applique différemment sur deux individus égaux aux yeux de la loi, mais différent selon d'autres critères.. Dans ce cas moi je parle d'hypocrisie ! et vous ? J'arrive a comprendre ton point de vue .... C'est toute les femme musulmanes porterai la burqua la décision d'accepter la nationalité française ne ce poserai pas ...!!! Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 Je l'ai dit plus haut, le plus triste ce n'est pas ce que fait la france aux ressortissants de ses anciennes colonies, c'est presque légitime d'avoir encore cette mentalité et ce complexe de supériorité après deux siècles d'esclavagisme Le plus triste, c'est de voir que l'indépendance à crée une nouvelle sorte d'esclaves : l'esclave intellectuel. Ce dernier défend son bourreau et encaisse même les attaques à sa place. Pourquoi ? Sydrôme de Stockholm peut être qui sait Mais personnellement, je penche plutôt vers un complexe d'infériorité qui se traduit par une forte motivation (limite maladive) pour s'intégrer, ce qui se manifeste en premier lieu par l'idolâtrie du pays d'accueil, de ses principes, de ses coutumes, et en parallèle, par le rejet progressif mais constant et la critique continuelle de l'ancien "soi", et par conséquent de son pays d'origine, de ses valeurs...etc Celà est assez fréquent chez la population immigrée en france, mais ce qui me désole le plus, c'est que certains commencent à développer ces symptômes au sein même de leur pays natal. justement b10dz je differenci en disant qu'en france il y a un francais musulmant qui n'est pas specialement un emigré ou un Algerien le reste nous l'emigration on est entaché injustement car on y est pour rien dans les sujet Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 justement b10dz je differenci en disant qu'en france il y a un francais musulmant qui n'est pas specialement un emigré ou un Algerien le reste nous l'emigration on est entaché injustement car on y est pour rien dans les sujet Imaginons ... que Brigitte Bardot ... ou Catherine Deneuve ... se mette a bourker ... que ferait Sarko ... il lui enleverait la nationalite Francaise ? Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 Imaginons ... que Brigitte Bardot ... ou Catherine Deneuve ... se mette a bourker ... que ferait Sarko ... il lui enleverait la nationalite Francaise ? salut Zombretto elle en seront dechut comme lorsque l'eglise destitu un des sien tu as bien compris le sens et pour brigitte sans comentaire comme çà il seron tranquille sur la question en la destituant de sa nationnalité sait tu qu'en france il, y des region qui sont limite limite il vienne a peine d'etre totalement francais il appelle ca attaché a la france donc brigitte sera vite mis sur la scellette il suffit que la france revois les lois que regisse X region pour dire que X region ne repond pas au loi nationale c'est ce qui est fait la plus par du temps Citer Link to post Share on other sites
souad27 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 La burqa est-elle incompatible avec la nationalité française ? Une Marocaine de 32 ans, mariée à un Français et mère de trois enfants nés en France, vient de se voir refuser la nationalité au motif qu'elle "a adopté, au nom d'une pratique radicale de sa religion, un comportement en société incompatible avec les valeurs essentielles de la communauté française, et notamment le principe d'égalité des sexes". Pour la première fois en France, le Conseil d'Etat, dans un arrêt du 27 juin, a pris en compte le niveau de pratique religieuse pour se prononcer sur la capacité d'assimilation d'une personne étrangère. Jusqu'à présent, dans la communauté musulmane, seules des personnes jugées proches de mouvements fondamentalistes ou ayant publiquement tenu des propos relevant de l'islam radical se sont vu refuser la nationalité française. Et aucune n'est allée au bout de la procédure. Dans le cas de Faiza M., ce sont sa tenue vestimentaire et sa vie privée qui sont mises en avant pour confirmer le refus de la nationalité française. Invoquant le principe de liberté religieuse garanti par la Constitution et le fait qu'elle n'a, depuis son arrivée en France en 2000, "jamais cherché à remettre en cause les valeurs fondamentales de la République", Mme M. avait demandé au Conseil d'Etat d'annuler le décret de 2005 refusant sa demande pour "défaut d'assimilation". GYNÉCOLOGUE HOMME La commissaire du gouvernement (chargée de donner un avis juridique), Emmanuelle Prada-Bordenave, a insisté sur les entretiens qu'a eus le couple avec les services sociaux et la police. A trois reprises, Faiza M. se serait présentée "recouverte du vêtement des femmes de la péninsule arabique, longue robe tombant jusqu'aux pieds, voile masquant les cheveux, le front et le menton et une pièce de tissu masquant le visage et ne laissant voir les yeux que par une fente". Le couple reconnaît "spontanément" son appartenance au salafisme. Ce courant de l'islam, qui prône une lecture littérale et rigoriste du Coran, s'inspire du mode de vie des premiers fidèles du prophète Mahomet. Faiza M. a affirmé qu'elle n'était pas voilée quand elle vivait au Maroc et a indiqué "qu'elle n'a adopté ce costume qu'après son arrivée en France à la demande de son mari et qu'elle le porte plus par habitude que par conviction". "D'après ses propres déclarations, a souligné la commissaire du gouvernement, elle mène une vie presque recluse et retranchée de la société française. Elle n'a aucune idée sur la laïcité ou le droit de vote. Elle vit dans la soumission totale aux hommes de sa famille ." Faiza M. semble "trouver cela normal et l'idée même de contester cette soumission ne l'effleure même pas", a ajouté Mme Prada-Bordenave, estimant que ces déclarations sont "révélatrices de l'absence d'adhésion à certaines valeurs fondamentales de la société française". Parallèlement, il est apparu que Mme M. "parle bien français", un critère habituellement retenu dans l'attribution de la nationalité et que, durant ses grossesses, elle a été suivie par un gynécologue homme. Cette décision, qui est prise quelques semaines après l'annulation d'un mariage entre deux époux musulmans, au motif que la femme avait menti sur sa virginité, traduit l'émergence dans la société française de questions liées aux particularismes religieux et culturels. "Cette affaire montre que le droit est de plus en plus amené à se prononcer sur les conflits de valeurs que pose l'islam à la société", constate Didier Leschi, ancien chef du bureau des cultes au ministère de l'intérieur, spécialiste de la laïcité. Sans possibilité de recours, Faiza M. pourra, selon les juristes, renouveler sa demande quand elle aura prouvé qu'elle "a fait siennes les valeurs de la République". Le Monde je dirais que les Maghrebins Musulmans devienne de plus en plus pathétique. pas étonnant que nous soyont tjrs leur ligne de mire celle ou celui qui vient parler me sorte un extrait que la religion de mande de porter ceçi!!! (pensée a quelqu un) Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 je dirais que les Maghrebins Musulmans devienne de plus en plus pathétique. pas étonnant que nous soyont tjrs leur ligne de mire celle ou celui qui vient parler me sorte un extrait que la religion de mande de porter ceçi!!! (pensée a quelqu un) bonjour y el fahla souad oui c'est exactement çà on visent en démontrant ici et la des anecdotes est ce que nous nous comportons de telles sortes? et combien ? elle sont mais le coup de la photos et là n'est ce point une provocation et de l'invraissemblable Citer Link to post Share on other sites
Durakwir 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 Coefficient de bourquanite Est ce retroactif ? Imaginons le scenario suivant... Un nombre des femmes ont decide de porter la bourqua des annees apres avoir acquis citoyennete. Certaines ont meme des enfants qui vont a l'ecole ! Que doit on faire dans ce cas, les dechoir de leur cityoyennete sachant qu'un nombre d'entres elles ont perdue la citoyennete d'origine ? Dans ce cas il faudrait refuser la citoyennete a toutes femme en provenance d'un pays musulman car il y'a risque (ca me fait penser a minority report :D) un jour de la voir se bourquaniser... Ceci pour souligner encore fois l'absurdite de cette decision :30: . Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 Est ce retroactif ? Imaginons le scenario suivant... Un nombre des femmes ont decide de porter la bourqua des annees apres avoir acquis citoyennete. Certaines ont meme des enfants qui vont a l'ecole ! Que doit on faire dans ce cas, les dechoir de leur cityoyennete sachant qu'un nombre d'entres elles ont perdue la citoyennete d'origine ? Dans ce cas il faudrait refuser la citoyennete a toutes femme en provenance d'un pays musulman car il y'a risque (ca me fait penser a minority report :D) un jour de la voir se bourquaniser... Ceci pour souligner encore fois l'absurdite de cette decision :30: . J'irais encore plus loin en rappelant que même les pires criminels français (à quelques exceptions près) n'ont pas été déchus de leur nationalité, Est ce que pour la france porter un niqab (ou bourka ou ce que vous voudrez) est plus grave que de violer, de tuer, de mutiler, de torturer des êtres humains ? Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 je dirais que les Maghrebins Musulmans devienne de plus en plus pathétique. pas étonnant que nous soyont tjrs leur ligne de mire celle ou celui qui vient parler me sorte un extrait que la religion de mande de porter ceçi!!! (pensée a quelqu un) Salam souad, Tu sais, ce dont tu parle là, c'est un autre sujet. Un sujet que les musulmans doivent régler entre eux, à savoir si oui ou non le niquab est la tenue exigée, ou si c'est le hidjab classique que nous connaissons tous qui l'est. Par contre, on parle là de refuser la nationalité à une personne qui y a droit juste à cause de sa tenue vestimentaire, ou de son comportement dans l'intimité de son foyer. Citer Link to post Share on other sites
Durakwir 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 Est ce que pour la france porter un niqab (ou bourka ou ce que vous voudrez) est plus grave que de violer, de tuer, de mutiler, de torturer des êtres humains ? C'est exactement pour cette raison que je trouve cette decision absurde qui n'est animee en fait que par l'ignorance et la peur de l'autre. On peut etre contre le niqab (bourqua) mais l'on doit respecter et garantir les libertes individuelles, sinon "liberte", "democratie", etc ... ca reste que des mots creux :30: . Citer Link to post Share on other sites
Guest khouz Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 ........ quant j'ai revu ton pseudo, je me suis dit que s'était un usurpateur, mais a te lire je confirme que c'est bien le vrai b10dz:mdr: Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 C'est exactement pour cette raison que je trouve cette decision absurde qui n'est animee en fait que par l'ignorance et la peur de l'autre. On peut etre contre le niqab (bourqua) mais l'on doit respecter et garantir les libertes individuelles, sinon "liberte", "democratie", etc ... ca reste que des mots creux :30: . Exactly ! Et c'est pour sa que je dit que la loi française est hypocrite ! :D Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 quant j'ai revu ton pseudo, je me suis dit que s'était un usurpateur, mais a te lire je confirme que c'est bien le vrai b10dz:mdr: :mdr: A quoi tu vois sa ? (mis à part bien sur le fait qu'il n'y ait pas deux tarés comme moi dans ce monde :crazy: ) Citer Link to post Share on other sites
Guest Aube Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 Une Marocaine en burqa se voit refuser la nationalité française Connaissant le contexte actuel dans lequel évolue la communauté musulmane, elle aurait du se faire plus discrète, une fois les papelards en poche, elle se balade comme elle veut, elle ne doit rien à personne.... Mais bon, tout est prétexte désormais à pointer du doigt les musulmans, on épie le moindre fait et geste de leur part pour le médiatiser, on en vient meme dans cette affaire à parler du "doc gynéco" de cette femme, c'est dire!!!!!! De la nationalité française on en arrive au gynéco, si ça c'est pas des raccourcis! Citer Link to post Share on other sites
HB 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 C'est exactement pour cette raison que je trouve cette decision absurde qui n'est animee en fait que par l'ignorance et la peur de l'autre. On peut etre contre le niqab (bourqua) mais l'on doit respecter et garantir les libertes individuelles, sinon "liberte", "democratie", etc ... ca reste que des mots creux :30: . C mm pas question de liberté et de démocratie ( là aussi on peut dire des vertes et des pas mûres) c 1 question de justice et d'égalité, on permet á tous les débiles des autres religions d'éxister et de devenir francais et pas á des musulmanes qui ne veulent montrer que leurs yeux. Ils font tout un cinéma pour quelques tibétains mal menés par les chinois et ils font passer des tueries israéliennes pour des dommages collatéraux. Ils font de bétancourt pendant deux semaines le symbole du courage et une citoyenne d'envergure et juste qqs mots sur les autres 14 otages colombiens. Ils nous bassinent avec leurs pricipes d'égalités et nos maghrébins se font interdire l'accés en discothèque parcequ'ils n'ont pas de visage de cathos et de juifs. Ils nous parlent d'égalité des chances alors que la ségrégation á l'emploi fait rage. etc...... Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 Connaissant le contexte actuel dans lequel évolue la communauté musulmane, elle aurait du se faire plus discrète, une fois les papelards en poche, elle se balade comme elle veut, elle ne doit rien à personne.... Mais bon, tout est prétexte désormais à pointer du doigt les musulmans, on épie le moindre fait et geste de leur part pour le médiatiser, on en vient meme dans cette affaire à parler du "doc gynéco" de cette femme, c'est dire!!!!!! De la nationalité française on en arrive au gynéco, si ça c'est pas des raccourcis! C'est vrai que les histoires dont nous entendons parler ces derniers temps sonnent toutes faux, et sentent le louche à plein nez :D Franchement, une femme assez extrême dans sa pratique pour se proclamer "soumise à son mari" sachant la façon dont ce mot sera interprété en france, et de l'autre côté, elle a un gynéco masculin :confused: ché pas trop, mais ces trucs là ça ressemble plus à des potins poeple qu'a de l'info sérieuse ... Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 Tu as bien raison camarade. La Burqa permet de créer une certaine paix en Algérie, c'est un moyen pas mal utilisé par des mecs pour aller coucher avec leurs copines dans les cités U de filles :D H.S Citer Link to post Share on other sites
Durakwir 10 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 Tu as bien raison camarade. La Burqa permet de créer une certaine paix en Algérie, c'est un moyen pas mal utilisé par des mecs pour aller coucher avec leurs copines dans les cités U de filles :D Et tu crois empecher cela en eliminant la burqua ? Tu sais bien de quoi je parle mon ami, il s'agit d'equite, d'impartialite, et de justice. Je te l'ai dis, ca ete la burqua cela aurait pu etre une marmite, la couleur de tes yeux etc... C'est en defendant les plus faibles que tu garanti ta perennite A tes risques et perils... . Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted July 12, 2008 Partager Posted July 12, 2008 salut Zombretto elle en seront dechut comme lorsque l'eglise destitu un des sien tu as bien compris le sens et pour brigitte sans comentaire comme çà il seron tranquille sur la question en la destituant de sa nationnalité sait tu qu'en france il, y des region qui sont limite limite il vienne a peine d'etre totalement francais il appelle ca attaché a la france donc brigitte sera vite mis sur la scellette il suffit que la france revois les lois que regisse X region pour dire que X region ne repond pas au loi nationale c'est ce qui est fait la plus par du temps Mon grand-pere maternel ... que Dieu ait son ame ... m'avait raconte qu'en 1940 ... il avait ete dechu de la nationalite Francaise ... mais lui il s'en foutait il a continue ... a vendre du tissu a Tlemcen ... et de toutes les facons ... il n'avait pas de client Francais Citer Link to post Share on other sites
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