belkarem 228 Posted April 18, 2014 Partager Posted April 18, 2014 alors belkarem c'est quoi l'explication ? si un jour je suis candidat je ne veux pas finir 2eme trop fatigué ...encore .....et cela merite un long devellopemment .....des recoupemnts... des temoignages ...des verification ...je veux etre le plus honnete possible .....promis je le ferais ...soit patient avec moi STP Citer Link to post Share on other sites
peggy 236 Posted April 18, 2014 Partager Posted April 18, 2014 Kanet etyahlou j'en suis sûr :mdr: c'est vraiment le chat qui parle ?:eek: Citer Link to post Share on other sites
Blacky 10 Posted April 18, 2014 Partager Posted April 18, 2014 c'est vraiment le chat qui parle ?:eek: Ben oui , tla3lou ezzbel l'errass :confused: Citer Link to post Share on other sites
peggy 236 Posted April 18, 2014 Partager Posted April 18, 2014 Ben oui , tla3lou ezzbel l'errass :confused: ya3ni y'a de quoi !!! Citer Link to post Share on other sites
Blacky 10 Posted April 18, 2014 Partager Posted April 18, 2014 ya3ni y'a de quoi !!! En effet ! Citer Link to post Share on other sites
fastwave 10 Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 de ta part j'aurais aimé quand meme un Teffaou a3lina eddaou ou la3boulna "essafra terbah mes plus grands respect pour votre combat monsieur, j'espère que vous aurez compris pourquoi je vous ai dit au tout début, ne pas voter est la seule solution pacifique.. je me sens fier de ne pas avoir voter, parcequ'après un vote truqué le seul résultat qu'on voit à coté des 80% c le taux d'abstinence 50% ce qui est énorme :mdr: par notre non-participation on a dit haut est fort qu'on est contre cette mascarade, alors que les votants y'ont participé.. après ça ne sert à rien de se lamenter vous cautionnez ce système tous que vous etes.. Citer Link to post Share on other sites
fastwave 10 Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est comment des esprits sains intelligents peuvent il se faire bais.. plusieurs fois de suite c'est à dire plus de 50 ans ?? Je parle de tous ceux qui espèraient un changement, en participant à un vote, alors qu'ils savaent d'avance qu'il sera truqué comme d'habitude. regardez cette vidéo sur yuotube, du dernier Grand Homme politique Algérien en vie: /watch?v=bQu8L5DwMF0 Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 mes plus grands respect pour votre combat monsieur, j'espère que vous aurez compris pourquoi je vous ai dit au tout début, ne pas voter est la seule solution pacifique.. je me sens fier de ne pas avoir voter, parcequ'après un vote truqué le seul résultat qu'on voit à coté des 80% c le taux d'abstinence 50% ce qui est énorme :mdr: par notre non-participation on a dit haut est fort qu'on est contre cette mascarade, alors que les votants y'ont participé.. après ça ne sert à rien de se lamenter vous cautionnez ce système tous que vous etes.. quand est ce que tu vas comprendre cette chose evidente .......ce regime s'en fiche de ton boycott il l'encourage meme ....il a assez de gens pour voter a ta place .. voter c'est mettre un bulletin qu'il ne peut retirer de l'urne ...ne pas voter c'est laisser la place pour y glisser un bulletin selectionné d'avance ... c'est la toute et la simple equation ....ne pas voter ...c'est laisser ta voix pour le candidat selectionné ... le seul moyen donc c'est voter et s'engager dans le processus de surveillance .... il n' y en a pas d'autre ! tu fier de ne pas avoir voté .....mais je suis au regret de te dire que tu as voté ....en donnant procuration au fraudeur ...... Citer Link to post Share on other sites
mackiavelik 230 Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 Ennahar après l'annonce des résultats: "Celui qui vote est un algérien, ceux qui ne votent pas sont des harkis". J'ai choisi d'etre harki! Citer Link to post Share on other sites
Guest Strong Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 Ennahar après l'annonce des résultats: "Celui qui vote est un algérien, ceux qui ne votent pas sont des harkis". J'ai choisi d'etre harki! Je porte plainte... Citer Link to post Share on other sites
fastwave 10 Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 .. voter c'est mettre un bulletin qu'il ne peut retirer de l'urne ......... Après tout ce qui s'est passé vous croyez toujours qu'ils ne peuvent pas retirer un bulletin de l'urne :confused: reveillez vous Mr vous n'êtes pas en Suisse, non sérieux, vous pensez qu'ils ont compté les 80% bulletin par bulletin, Tizi 60%? :mdr: Citer Link to post Share on other sites
segalas 10 Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 en fait moi je sais comment ils font pour donner le resultat ! ils ne touche pas a l'urne -ils ramassent les bulletins jetés a la poubelle par chaque votant et donne le resultat : il y avait 80% de bullteins bouteflika a la poubelle !... d'ailleurs je me demande qui ramasse les poubelles pendant le vote - parce qu'on peut savoir pour qui les gens ont voté ! Citer Link to post Share on other sites
Bourourou 11 Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 quand est ce que tu vas comprendre cette chose evidente .......ce regime s'en fiche de ton boycott il l'encourage meme ....il a assez de gens pour voter a ta place .. voter c'est mettre un bulletin qu'il ne peut retirer de l'urne ...ne pas voter c'est laisser la place pour y glisser un bulletin selectionné d'avance ... c'est la toute et la simple equation ....ne pas voter ...c'est laisser ta voix pour le candidat selectionné ... le seul moyen donc c'est voter et s'engager dans le processus de surveillance .... il n' y en a pas d'autre ! tu fier de ne pas avoir voté .....mais je suis au regret de te dire que tu as voté ....en donnant procuration au fraudeur ...... Mais non mon ami ! Le clan doit faire passer son candidat et pour cela il a besoin de deux choses : - Il faut qu'il y ait suffisamment de votants pour que les élections paraissent crédibles. Pour cela, une activité doit apparaître autour des bureaux de vote avec un nombre appréciable de votants. C'est pour cela qu'il insiste pour inciter les gens à aller voter. Autrement, il serait obligé de frauder en augmentant le nombre de votants. - Il doit faire sortir son candidat premier, pour cela, il y a le bourrage. Si les gens ne vont pas voter, le pouvoir doit frauder sur deux niveaux : pour augmenter le nombre de participants et frauder pour faire arriver son poulain premier. Donc ce n'est pas la même chose. La fraude sur deux palier lui fait commettre beaucoup d'erreurs comme c'est la cas ici. Les gens sont en train de décortiquer les chiffres qui laissent apparaître des erreurs inqualifiable ! PS: tu m'avais convaincu et je suis allé voter. Maintenant, je regrette parceque je viens de trouver de trouver des preuves qui laissent apparaître de fortes présomptions sur l'implication de Benflis dans le jeu de gros lièvre pour le clan! Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 Mais non mon ami ! Le clan doit faire passer son candidat et pour cela il a besoin de deux choses : - Il faut qu'il y ait suffisamment de votants pour que les élections paraissent crédibles. Pour cela, une activité doit apparaître autour des bureaux de vote avec un nombre appréciable de votants. C'est pour cela qu'il insiste pour inciter les gens à aller voter. Autrement, il serait obligé de frauder en augmentant le nombre de votants. - Il doit faire sortir son candidat premier, pour cela, il y a le bourrage. Si les gens ne vont pas voter, le pouvoir doit frauder sur deux niveaux : pour augmenter le nombre de participants et frauder pour faire arriver son poulain premier. Donc ce n'est pas la même chose. La fraude sur deux palier lui fait commettre beaucoup d'erreurs comme c'est la cas ici. Les gens sont en train de décortiquer les chiffres qui laissent apparaître des erreurs inqualifiable ! PS: tu m'avais convaincu et je suis allé voter. Maintenant, je regrette parceque je viens de trouver de trouver des preuves qui laissent apparaître de fortes présomptions sur l'implication de Benflis dans le jeu de gros lièvre pour le clan! ton raisonnement se tiens .....et in ne differe pas tellemnt du mien sur ta conclusion ....je ne suis absolument pas daccord ..... benflis n'a pas joué au lievre .....certains partisans du boycott reviennent a leur petit jeu policien du "moi j'avais raison " et benflis est le bouc emissaire de ce jeu la " personnellement bien que respectant leur choix tactique ( j'attend leur proposition d'action et surement j’appuierai ) ... tu n'a pas a regretter ton vote .......les voix pour benflis sont assez consequente si on les ramene au vrais taux de participation qui a été tres faible ...au niveau national ...bien qu'assez important dans des region plus habitués a voter ..... benflis a mobiliser assez degens et au vu de leur frustration ce sont les premiers qui meneraont des actions de prtesta si cela se declenché ! Citer Link to post Share on other sites
Bourourou 11 Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 ton raisonnement se tiens .....et in ne differe pas tellemnt du mien sur ta conclusion ....je ne suis absolument pas daccord ..... benflis n'a pas joué au lievre .....certains partisans du boycott reviennent a leur petit jeu policien du "moi j'avais raison " et benflis est le bouc emissaire de ce jeu la " personnellement bien que respectant leur choix tactique ( j'attend leur proposition d'action et surement j’appuierai ) ... tu n'a pas a regretter ton vote .......les voix pour benflis sont assez consequente si on les ramene au vrais taux de participation qui a été tres faible ...au niveau national ...bien qu'assez important dans des region plus habitués a voter ..... benflis a mobiliser assez degens et au vu de leur frustration ce sont les premiers qui meneraont des actions de prtesta si cela se declenché ! On verra si sa volonté de créer un parti n'est pas une tentative de calmer la protesta pour rentrer dans le jeu du système ... mais je ne suis pas convaincu qu'il soit naïf au point qu'on lui fasse jouer le rôle de lièvre malgré lui ! Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 On verra si sa volonté de créer un parti n'est pas une tentative de calmer la protesta pour rentrer dans le jeu du système ... mais je ne suis pas convaincu qu'il soit naïf au point qu'on lui fasse jouer le rôle de lièvre malgré lui ! benflis ..c'est clair a manqué pour ces election d'un fort parti structuré .....je sais qu'il pensé a le faire avant .....et je comprend son hesitation a ne pas vouloir le creer avant .....quand je pense a ce que deviennent les partis crée recement ...cible facile pour toute les manipulation du syteme .... remarque importante : sur le paper il ya eu beaucoup de "partis" ayant exprimer leur soutien ....mais en dehors de l'argent de queques gros richards a la tete de ses partis ....trop peu au niveau militants car tout simplement inexistant ...or dans une operation du genre election algerienne ..c'est la denrée la plus utile et la plus rare ! Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 quand est ce que tu vas comprendre cette chose evidente .......ce regime s'en fiche de ton boycott il l'encourage meme ....il a assez de gens pour voter a ta place .. voter c'est mettre un bulletin qu'il ne peut retirer de l'urne ...ne pas voter c'est laisser la place pour y glisser un bulletin selectionné d'avance ... c'est la toute et la simple equation ....ne pas voter ...c'est laisser ta voix pour le candidat selectionné ... le seul moyen donc c'est voter et s'engager dans le processus de surveillance .... il n' y en a pas d'autre ! tu fier de ne pas avoir voté .....mais je suis au regret de te dire que tu as voté ....en donnant procuration au fraudeur ...... pour moi l'erreur que tu fais c'est de penser que le pouvoir peut être forcer a jouer la transparence, ce qui est complètement faux je l'ai déjà dit le système ne tolérera plus que le peuple l'humilie, c'est terminé l'expérience de 90-91, multipartisme réel, ouverture, concurrence, transparence, alternance, etc toute ceci n'existent plus dans son agenda comment vous pensez qu'un pouvoir qui n'a pas hésiter a déclarer la guère a son peuple, en tuer des centaine de milliers pour le livrer gratuitement après? c'est insensé la participation dans les élections organisées depuis 95 c'est comme la participation aux élections du temps du parti unique ou du temps de l'occupation colonial, cad donner de la crédibilité au système en place et rien de plus mais le système lui ne reconnaitra la souveraineté populaire que si cette dernière le crédite Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 benflis ..c'est clair a manqué pour ces election d'un fort parti structuré .....je sais qu'il pensé a le faire avant .....et je comprend son hesitation a ne pas vouloir le creer avant .....quand je pense a ce que deviennent les partis crée recement ...cible facile pour toute les manipulation du syteme .... remarque importante : sur le paper il ya eu beaucoup de "partis" ayant exprimer leur soutien ....mais en dehors de l'argent de queques gros richards a la tete de ses partis ....trop peu au niveau militants car tout simplement inexistant ...or dans une operation du genre election algerienne ..c'est la denrée la plus utile et la plus rare ! la encore ca ne sert a rien de créer de parti politique car il n'existe pas de multipartisme (sauf celui de façade), et Benflis ne peut être l'homme du changement ou de la rupture du moins aux yeux de la large majorité du peuple en plus ce qui complique la situation c'est le désintérêt de la base populaire pour l'engament politique (beaucoup l'ont fait après 88 et l'ont payé très chers ou de leur vie) je n'ai pas le moindre doute quand dans un environnement de compétition et un système qui admet ou mieux encourage l'alternance il est possible de vaincre les gens qui gouvernent, mais ceci ne sera possible que si le système actuel est brisé il existe des points très positifs qui ressort de ces dernières élections surtout le taux élevé du boycotte et de l'abstention (vote blanc) + un pourcentage de la fraude ca prouve au moins que la majorité du peuple est toujours contre le pouvoir reste a trouvé un moyen pour unir toute l'opposition la vraie opposition (FIS, FFS, HMS, RCD, Nahda, etc. plus les opposants au sein du régime mais a titre individuelle) pour qu'elle puisse établir une plate forme pour la proposer au peuple comme alternative d'unanimité et espérer que ca marche même si je doute que ceci soit du domaine du possible Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 en fait moi je sais comment ils font pour donner le resultat ! ils ne touche pas a l'urne -ils ramassent les bulletins jetés a la poubelle par chaque votant et donne le resultat : il y avait 80% de bullteins bouteflika a la poubelle !... d'ailleurs je me demande qui ramasse les poubelles pendant le vote - parce qu'on peut savoir pour qui les gens ont voté ! non si tu n'a pas d'observateur qui se relaient tout le temps dans les bureaux c'est facile de le faire avec une seule personne c'est faisable dans les pauses ou temps du diner en 91 aussi ils ont essayé de frauder mais en vains car il y avait plus d'un observateur par bureau de vote depuis l'avant ouverture jusqu'au décompte, a aucun moment et jamais les bureaux ne leur ont été laisser libres Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est comment des esprits sains intelligents peuvent il se faire bais.. plusieurs fois de suite c'est à dire plus de 50 ans ?? Je parle de tous ceux qui espèraient un changement, en participant à un vote, alors qu'ils savaent d'avance qu'il sera truqué comme d'habitude. regardez cette vidéo sur yuotube, du dernier Grand Homme politique Algérien en vie: /watch?v=bQu8L5DwMF0 on va dire l'espoir, ou un faux espoir l'instinct de survie Citer Link to post Share on other sites
fastwave 10 Posted April 19, 2014 Partager Posted April 19, 2014 la encore ca ne sert a rien de créer de parti politique car il n'existe pas de multipartisme (sauf celui de façade), et Benflis ne peut être l'homme du changement ou de la rupture du moins aux yeux de la large majorité du peuple en plus ce qui complique la situation c'est le désintérêt de la base populaire pour l'engament politique (beaucoup l'ont fait après 88 et l'ont payé très chers ou de leur vie) je n'ai pas le moindre doute quand dans un environnement de compétition et un système qui admet ou mieux encourage l'alternance il est possible de vaincre les gens qui gouvernent, mais ceci ne sera possible que si le système actuel est brisé il existe des points très positifs qui ressort de ces dernières élections surtout le taux élevé du boycotte et de l'abstention (vote blanc) + un pourcentage de la fraude ca prouve au moins que la majorité du peuple est toujours contre le pouvoir reste a trouvé un moyen pour unir toute l'opposition la vraie opposition (FIS, FFS, HMS, RCD, Nahda, etc. plus les opposants au sein du régime mais a titre individuelle) pour qu'elle puisse établir une plate forme pour la proposer au peuple comme alternative d'unanimité et espérer que ca marche même si je doute que ceci soit du domaine du possible chapeau bas, pour votre clairvoyance; je suis du même avis sur tous les points (mise à part le FIS, que j'estime etre un partis terroriste qui n'a pas lieu d'existé et que tous ses partisants qui ont clamé le port d'arme devront etre exécuter.. Benhadj entre autre.. on ne porte pas les armes contre ses frères concitoyens. qu'ils soient civils, appelés ou militaires à plein temps.. c'est de l'homicide et du génocide) Benflis 70 ans (dans 5 ans il aura 75 ans) est un produit du système, on lui a demandé de resprésenter l'opposition pour rassembler les voies de l'opposition et créer un semblant d'opposition, ils ont gagné leur pari, on ramenant un bon nombre de pigeons aux urnes. Citer Link to post Share on other sites
Errance 10 Posted April 20, 2014 Partager Posted April 20, 2014 ..........reste a trouvé un moyen pour unir toute l'opposition la vraie opposition (FIS, FFS, HMS, RCD, Nahda, etc. plus les opposants au sein du régime mais a titre individuelle) pour qu'elle puisse établir une plate forme pour la proposer au peuple comme alternative d'unanimité et espérer que ca marche même si je doute que ceci soit du domaine du possibleComme si ma kayen walou tu glisses le FIS dans le lot :eek: Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted April 20, 2014 Partager Posted April 20, 2014 Comme si ma kayen walou tu glisses le FIS dans le lot :eek: parceque c'est une opposition, je dirais même celle qui a la base la plus large et la plus engagée dans cette opposition et surtout que j'avais terminé par cette phrase même si je doute que ceci soit du domaine du possible car ma conviction c'est que le pouvoir a une base solide au sein de la société, même en 90-91 il s'est classé deuxième après le FIS chose que généralement vous passez outre et de toute les façons je ne croit pas que le changement se déroulera avec cette génération hada houwa li rahou bayen li kayen sah Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted April 20, 2014 Partager Posted April 20, 2014 Après tout ce qui s'est passé vous croyez toujours qu'ils ne peuvent pas retirer un bulletin de l'urne :confused: reveillez vous Mr vous n'êtes pas en Suisse, non sérieux, vous pensez qu'ils ont compté les 80% bulletin par bulletin, Tizi 60%? :mdr: oui les bulletins sont comptés ...consigné dans un pv .....et cela publiquement ...tout le monde peut assister a cette opération .......et il y en a toujours qui assistent ..... la fraude est déjà faite dans la journée par bourrage des urnes .. prend une urne ...une liste de 400 inscrits ..30 % des gens viennent voter réellement cela fait 120 personnes .....tu ouvre cette urne et tu decouvre 300 bulletin .....donc cela fait 180 de bonus pour le candidat désigné ...... fait tes calculs . si les gens avait vraiment voter disons a 60 % ....il aurait fallut bourrer a 100 % ...chose ridicule...... pour que bouteflika ait sa majorité ! non on ne peur retirer un bulletin des urnes ...impossible ....par contre dans certain cas rarissime on peut frauder en changeant change carrement d'urne et la remplacer par une toute prete ...mais tres difficile . vous ne semblez pas connaitre toutes les regle et le climat des elections en algerie ..... Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted April 20, 2014 Partager Posted April 20, 2014 pour moi l'erreur que tu fais c'est de penser que le pouvoir peut être forcer a jouer la transparence, ce qui est complètement faux mais le système lui ne reconnaitra la souveraineté populaire que si cette dernière le crédite oui ...le systeme peut etre forcer a ...a condition qu'ils trouve des gens determiné a faire cela ....or cette fois ...c'etait la debacle chacun ...chaque groupe ...chaque parti etant dans sa propre analyse particulier et ses modalité d'action disparates donc forcement contradictoires et s'affaiblissant les unes des autres ..ca ne pouvait pas marcher ..... le FIS a réussi a le faire ...pour des raisons evidentes .. 1...il disposait d'une veritable armée de militant ...motivés .....convaincu de leur combat ....de véritables soldats et pret a tout 2... d'un retrait du terrain du FLN 3. disposant lui meme de l'appareil administraif ( les apc) .... Citer Link to post Share on other sites
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