admin 2 Posted May 14, 2014 Partager Posted May 14, 2014 N'importe quoi, le parallèle n'est pas du tout pertinent, ça n'a rien à voir. Des gens s'insurgent contre l'enlèvement de ces jeunes filles partout dans le monde, peu importe leur religion. On n'a pas été leur demander s'ils étaient musulmans ou pas pour pouvoir préjuger que les musulmans ne réagissent pas. Oui, sauf dans le monde musulman. On regarde la chose en spectateurs. La connerie de la question en titre c'est d'attendre que les musulmans s'expriment en tant que musulmans, au nom de la religion. D'où ma question : pourquoi est-ce qu'on ne demande pas la même chose aux chrétiens quand des prêtres abusent d'enfants, quand un Breivik massacre des dizaines de jeunes sur une île ou quand des chrétiens massacraient des musulmans en Centre-Afrique ? La question ici n'est pas de savoir si l'islam et le Coran sont responsables des dérives de quelques connards mais si TOUS les musulmans doivent se sentir concernés ou pas. C'est ça le coeur du problème et c'est cette question que Belkarem évite en déviant vers un procès de l'islam.C'etait pas la question. Pour finir, ça fait plusieurs fois que je signale les HS et qu'on me répond que la discussion "avance". Si elle avance sans que jamais on ne réponde à la question posée au début alors à quoi bon ?Tu restes figee sur ce detail futile parce que tu manques d'arguments pour le reste, pour la question de fond. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted May 14, 2014 Author Partager Posted May 14, 2014 Tout textes coranique appelant à une agressivité il faut toujours le mettre dans don contexte et pour qu'il soit complet il faut pour cela l'histoire DE LA VIE DU PROPHETE ET LE HADTHS DIEU N'EST PAS UNE. CONTRADICTION DIEU N'A PAS DONNER UNE RELIGION AUX HOMMES POUR QU'ILS SE FACE LA GUERRE IL FAUT REVOIR QUI A AGRESSER LE PREMIER EST CE QUE C'EST LES NON CROYANTS OU LES CROYANTS ET POUR QUI CERTAINS TEXTES AFFIRMENT UNE ATTITUDE À L'ENCONTRE DE EN TOUT IL Y A LE POURQUOI DES CHOSES SI NON BEAUCOUP OUBLI CE QUI A ÉTÉ FAIT AUX UNS MAIS RETIENDRONT CE QUI EST ENTREPRI COMME ACTE DE DEFENSE Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted May 14, 2014 Partager Posted May 14, 2014 DIEU N'A PAS DONNER UNE RELIGION AUX HOMMES POUR QU'ILS SE FACE LA GUERRE c'est exactement ce qu'allah demande a ses fideles .....de faire la guerre au infideles jusqu'a ce qu'ils disent la ilah il allah. le djihad est quelque chose de bien etabli en islam ....il a un objectif des regles ..sa strategie ...tout cela se trouve dans le coran ... Citer Link to post Share on other sites
Guest Mahboub Posted May 14, 2014 Partager Posted May 14, 2014 c'est exactement ce qu'allah demande a ses fideles .....de faire la guerre au infideles jusqu'a ce qu'ils disent la ilah il allah. le djihad est quelque chose de bien etabli en islam ....il a un objectif des regles ..sa strategie ...tout cela se trouve dans le coran ... Pas la guerre dans le sens de l'agression et l'épé (mais l'épé de la parole et des arguments) Mais par les idées, c'est intellectuel, spirituel, c'est des invitations, des débats, des démonstrations Si d'autres comprennent mal, ils sont pas musulmans, l'islam = pacifique Citer Link to post Share on other sites
dentdesagesse 30 Posted May 14, 2014 Partager Posted May 14, 2014 Pas la guerre dans le sens de l'agression et l'épé (mais l'épé de la parole et des arguments) Mais par les idées, c'est intellectuel, spirituel, c'est des invitations, des débats, des démonstrations Si d'autres comprennent mal, ils sont pas musulmans, l'islam = pacifique islam = force sans l'usage a la force la lumiere n'atteindra pas la cote de magureb ils se sont pas servit des stylos pour anéantir kahina. Citer Link to post Share on other sites
Guest Mahboub Posted May 14, 2014 Partager Posted May 14, 2014 islam = force sans l'usage a la force la lumiere n'atteindra pas la cote de magureb ils se sont pas servit des stylos pour anéantir fatma nsumer. Non non, le royaume spirituel de dieu sur terre (islam) c'est par la foi et les arguments Les dit musulmans mais qui ont imposé par l'épé ont tord, en cas d'agression tu peux répondre Par exemple, pourquoi l'islam n'a pas avancé plus? par ce que les omeyyades et abbassides n'ont pas su transmettre Mais regarde mon frère l'Islam en Afrique (nigeria, senegal...) et en Asie (inde, indonésie...) Regarde la douceur, le calme... ils ont un islam beau, celui de ceux qui cherchent la vérité Citer Link to post Share on other sites
dentdesagesse 30 Posted May 14, 2014 Partager Posted May 14, 2014 Non non, le royaume spirituel de dieu sur terre (islam) c'est par la foi et les arguments Les dit musulmans mais qui ont imposé par l'épé ont tord, en cas d'agression tu peux répondre Par exemple, pourquoi l'islam n'a pas avancé plus? par ce que les omeyyades et abbassides n'ont pas su transmettre Mais regarde mon frère l'Islam en Afrique (nigeria, senegal...) et en Asie (inde, indonésie...) Regarde la douceur, le calme... ils ont un islam beau, celui de ceux qui cherchent la vérité je te parle de magureb tu me parle de mouzembique, pour etre clair disent une main soulève un rameau d'olivier et l'autre le glaive je m’adhère pas au sermons classiques parfois mensongère Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted May 14, 2014 Author Partager Posted May 14, 2014 c'est exactement ce qu'allah demande a ses fideles .....de faire la guerre au infideles jusqu'a ce qu'ils disent la ilah il allah. le djihad est quelque chose de bien etabli en islam ....il a un objectif des regles ..sa strategie ...tout cela se trouve dans le coran ... Ce que tu oublis de dire c'est pourquoi lorsque les terroriste en Algérie on pris le maquis à peine 5000 pourquoi le reste des Algériens musulmans et pratiquants ne les ont pas suivis alors puisque le coran le leur dit explique moi ça aussi Citer Link to post Share on other sites
dentdesagesse 30 Posted May 14, 2014 Partager Posted May 14, 2014 Non non, le royaume spirituel de dieu sur terre (islam) c'est par la foi et les arguments Les dit musulmans mais qui ont imposé par l'épé ont tord, en cas d'agression tu peux répondre Par exemple, pourquoi l'islam n'a pas avancé plus? par ce que les omeyyades et abbassides n'ont pas su transmettre Mais regarde mon frère l'Islam en Afrique (nigeria, senegal...) et en Asie (inde, indonésie...) Regarde la douceur, le calme... ils ont un islam beau, celui de ceux qui cherchent la vérité hé fais pas de bruit :27:je pense qu'il y'a personne,enleve le nom de fatma nsumer de ma reponse car je voulais dire kahina:27: Citer Link to post Share on other sites
Guest Mahboub Posted May 15, 2014 Partager Posted May 15, 2014 hé fais pas de bruit :27:je pense qu'il y'a personne,enleve le nom de fatma nsumer de ma reponse car je voulais dire kahina:27: Salam mon ami Celle dont tu parles a résisté contre l'Islam de l'Epé et elle a Raison Genre venir au Maghreb et l'attacher à la gouvernance centralisé de l'époque Les omeyyades et abbasides (injustes et égarés) c'était ça leurs styles, conquérir des territoires et les attacher par la force à eux, mais c'est leurs (mauvaise) compréhension C'est pas l'islam, l'islam lui (le vrais), le royaume spirituel sur terre est sans limité géographique C'est des gens qui ont invité et meme au maghreb et des gens qui ont aimé et ont cru Tu vois? les omeyyades et abbassides ont faillis, ils ont été hypocrites dans l'ensemble Sinon, l'islam serait partout au monde, regarde par exemple, l'effet de Internet, partout les gens dans le monde se renseignement actuellement et les conversions sont trés nombreuses De l'autre coté il y'a le faux Islam des extremistes, ça je le vois en mal, donc voila, pour moi il y'a un faux islam (la bete, le bas monde, les territoires...) et le vrai Islam, c'est dans les coeurs et par la foi et les arguments, salam Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted May 15, 2014 Partager Posted May 15, 2014 Ce que tu oublis de dire c'est pourquoi lorsque les terroriste en Algérie on pris le maquis à peine 5000 pourquoi le reste des Algériens musulmans et pratiquants ne les ont pas suivis alors puisque le coran le leur dit explique moi ça aussi oui pourquoi ? parce que a mon sens ...tout simplement ....les algériens ont un sentiment laic tres prononcé et que l'islam vecu en algerie est du genre laic .....l'imam ne s'est jamais auparavant mélé a la politique ... les algeriens ont été toujours et sont en majorité tres loin de l'islam des origine ....leur fond historique et culturel ....ne peut s'accommoder entierement de cette religion totalitaire et sectaire ...alors ils l'adaptent ....ils ont fait et font encore ce que je preconise .....neutraliser les cotés les plus guerriers ..les plus sectaire de l'islam ......bref et pour faire rager les salafi ....je dirais qu'ils se desislamisent. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted May 15, 2014 Partager Posted May 15, 2014 Pas la guerre dans le sens de l'agression et l'épé (mais l'épé de la parole et des arguments) Mais par les idées, c'est intellectuel, spirituel, c'est des invitations, des débats, des démonstrations Si d'autres comprennent mal, ils sont pas musulmans, l'islam = pacifique pacifique ...dis le au million de gens qui ont été assacrés ou mis en exclavage vu leur pays detruit ...leur filles vendue dans les marchés .....leur culture et leurs temples detruits tout le long de la conquete muslmane ! pacfique tu veux rire ! le djihad et l'epée ont de tout temps été glorifié dans les terres d'islam ... la glorification du guerrier musulman et son épée ont ete porté au sommet du lyrisme ...et des poémes au km ont fait cela ! Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted May 15, 2014 Author Partager Posted May 15, 2014 Mais qui dit cela que la parole sacrée est défaire ou a repenser? Celui ou celle qui le pense est dans l'erreur évident Citer Link to post Share on other sites
Guest Mahboub Posted May 15, 2014 Partager Posted May 15, 2014 oui pourquoi ? parce que a mon sens ...tout simplement ....les algériens ont un sentiment laic tres prononcé et que l'islam vecu en algerie est du genre laic .....l'imam ne s'est jamais auparavant mélé a la politique ... les algeriens ont été toujours et sont en majorité tres loin de l'islam des origine ....leur fond historique et culturel ....ne peut s'accommoder entierement de cette religion totalitaire et sectaire ...alors ils l'adaptent ....ils ont fait et font encore ce que je preconise .....neutraliser les cotés les plus guerriers ..les plus sectaire de l'islam ......bref et pour faire rager les salafi ....je dirais qu'ils se desislamisent. C'est le vrai Islam, celui du Coran, nul contrainte en religion Juste on parle, on discute, on expose, on explique mais on n'impose et ne force personne Le faux islam a laissé des cicatrices dans le monde, et ces gens seront chatié par dieu Seulement le vrai Islam vit éternellement et toute souillure ajouté est appelé à disparaitre Citer Link to post Share on other sites
Guest Mahboub Posted May 15, 2014 Partager Posted May 15, 2014 pacifique ...dis le au million de gens qui ont été assacrés ou mis en exclavage vu leur pays detruit ...leur filles vendue dans les marchés .....leur culture et leurs temples detruits tout le long de la conquete muslmane ! pacfique tu veux rire ! le djihad et l'epée ont de tout temps été glorifié dans les terres d'islam ... la glorification du guerrier musulman et son épée ont ete porté au sommet du lyrisme ...et des poémes au km ont fait cela ! Tout simplement ceux qui ont avancé par l'épé, sont des faux selon notre classification Ce sont les ancetres idéologiques des extremo terroristes de nos jours c'est simple Le djihad dans le sens défensif est le petit djihad, comme l'Algerie qui a fait sortir la France Mais celui dans le sens d'agresser autrui, de vouloir le dominer s'ils refusent c'est une religion iblissique, rien à voir avec l'islam, meme si cela a prix son nom, je vous conseille donc de faire un travail sur vous meme et de connaitre ces définitions, en dehors de cette démarche vous etes perdus et vous véhiculez le faux avec les perdus Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted May 15, 2014 Author Partager Posted May 15, 2014 Tout simplement ceux qui ont avancé par l'épé, sont des faux selon notre classification Ce sont les ancetres idéologiques des extremo terroristes de nos jours c'est simple Le djihad dans le sens défensif est le petit djihad, comme l'Algerie qui a fait sortir la France Mais celui dans le sens d'agresser autrui, de vouloir le dominer s'ils refusent c'est une religion iblissique, rien à voir avec l'islam, meme si cela a prix son nom, je vous conseille donc de faire un travail sur vous meme et de connaitre ces définitions, en dehors de cette démarche vous etes perdus et vous véhiculez le faux avec les perdus Salam Mahboub j'adhere et je le confirme Dieu est la droiture dieu est juste dieu est justice il ne peut pas etre le sujet de la discorde qu'essaye certain d'edifier Citer Link to post Share on other sites
Guest Mahboub Posted May 15, 2014 Partager Posted May 15, 2014 Salam Mahboub j'adhere et je le confirme Dieu est la droiture dieu est juste dieu est justice il ne peut pas etre le sujet de la discorde qu'essaye certain d'edifier Salam mou3allimi Si on revisite et étudie l'histoire, on a deux grandes lignes de conduites Celle de ceux qui ont voulu le pouvoir, dominer, etre forts, genre des faraon et des nemrod mais avec des noms islamiques Et de l'autre coté, une science, une justice, une spiritualité, un détachement d'ici bas, une quete de l'au dela... Et selon mes recherches, c'est ce que les propheties de banou israel appellent respectivement la Bete et le Royaume de dieu sur terre La bete est féroce, c'est une fausseté le royaume de dieu sur terre est sans limites géographiques, il est spirituel, dans les coeurs des croyants Citer Link to post Share on other sites
dentdesagesse 30 Posted May 15, 2014 Partager Posted May 15, 2014 Non non, le royaume spirituel de dieu sur terre (islam) c'est par la foi et les arguments Les dit musulmans mais qui ont imposé par l'épé ont tord, en cas d'agression tu peux répondre Par exemple, pourquoi l'islam n'a pas avancé plus? par ce que les omeyyades et abbassides n'ont pas su transmettre Mais regarde mon frère l'Islam en Afrique (nigeria, senegal...) et en Asie (inde, indonésie...) Regarde la douceur, le calme... ils ont un islam beau, celui de ceux qui cherchent la vérité dis tu viens de perdre ton systeme d'éclairage en hauteur,les omayyade n'ont jamais mets leurs pieds au nigéria et la on réalise bien que tes chouyoukh ont piqué 200 gonzesses pour les envoyer s’instruire au mystérieux royaume des cieux. Citer Link to post Share on other sites
Guest Mahboub Posted May 15, 2014 Partager Posted May 15, 2014 dis tu viens de perdre ton systeme d'éclairage en hauteur,les omayyade n'ont jamais mets leurs pieds au nigéria et la on réalise bien que tes chouyoukh ont piqué 200 gonzesses pour les envoyer s’instruire au mystérieux royaume des cieux. Voila, l'islam s'est propagé au senegal et nigeria, en inde et indonésie sans que les omeyyades ou abbassides ni les ottomans et wahhabistes mettent les pieds, comme quoi le royaume de dieu sur terre est spirituel et non avec des limites géographiques, il est dans leurs coeurs des croyants partout et non attaché aux gouverneurs du (bas) monde Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted May 15, 2014 Partager Posted May 15, 2014 Oui, sauf dans le monde musulman. On regarde la chose en spectateurs. Le "monde musulman" ? Qu'est-ce que tu entends par là ? Les musulmans sont partout dans le monde je te signale, en France, aux USA, en GB et au Canada aussi. Même en Israël. Si tu veux parler du Maghreb, je dirais qu'ils ne bougent pas plus pour d'autres causes tout aussi scandaleuses, autre que les leurs. C'est une mentalité de non-ingérence ou de passivité, c'est comme tu veux, mais ça n'a rien à voir avec la religion. Même entre eux l'empathie qu'ils peuvent ressentir quand une région subit un drame (pendant la décennie noire, les inondations ou ce qui se passe en ce moment à Ghardaia par exemple) n'est pas assez forte pour qu'ils se bougent par solidarité. Si tu voulais parler des pays du Golfe, là je dirais qu'ils ont leurs propres intérêts. Quelques uns de ces pays ont financé (et financent peut-être encore) Boko Haram. Faut pas attendre d'eux qu'ils jouent les outrés... C'etait pas la question. Ben si, c'est la question. Tu restes figee sur ce detail futile parce que tu manques d'arguments pour le reste, pour la question de fond. Monsieur l'admin, je ne crois pas que ce soit à vous de juger, surtout quand je vois le nombre de HS que vous laissez passer sans réagir... Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted May 15, 2014 Author Partager Posted May 15, 2014 oui aussi beaucoup font de la dispense mais sont des sentinelles pour réagir a tout mal chance pour montrer du doigt ceux qui agissent ne dit ont pas que seule ceux qui font rien ne se trompent pas Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted May 15, 2014 Author Partager Posted May 15, 2014 LE SUBCONSCIENT EN DESAROIS DEBITE DES IDÉES TOUTES FAITES QUI ÉCOUTE? CELUI QUI A UNE CONSCIENCE ÉCOUTE T-IL AVEC FACILITE ET COMME UN BEN OUI,OUISTE Citer Link to post Share on other sites
Guest Mahboub Posted May 15, 2014 Partager Posted May 15, 2014 Une question pertinente s'impose Est ce que l'Islam c'est pour etre le meilleur ici bas Oui, mais spirituellement et non pas materiellement Je veux dire etre la première économie au monde ou la première puissance militaire ça ne veut rien dire, ça c'est des critaires de faraon et de nemrod, c'est celui des états unis et de ceux qui veulent le bas monde, l'Islam c'est Ibrahim et Nouh, c'est Moises et Jesus, c'est Mohammed et Ali, voila, c'est le royaume de dieu sur terre, un royaume spirituel et non materiel Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted May 15, 2014 Author Partager Posted May 15, 2014 Une question pertinente s'impose Est ce que l'Islam c'est pour etre le meilleur ici bas Oui, mais spirituellement et non pas materiellement Je veux dire etre la première économie au monde ou la première puissance militaire ça ne veut rien dire, ça c'est des critaires de faraon et de nemrod, c'est celui des états unis et de ceux qui veulent le bas monde, l'Islam c'est Ibrahim et Nouh, c'est Moises et Jesus, c'est Mohammed et Ali, voila, c'est le royaume de dieu sur terre, un royaume spirituel et non materiel Bonsoir Mahboub tu as la réponse c'est en lisant la vie du prophète que tu as les réponses de ce qui est ecrit dans le coran C'est lorsque les musulmans ont été agressé que les agates ont été descendu répondant a toutes situation y ressemblant et ca ils mettent leurs mains dessus LE CORANT N'EST PAS UNE INVENTION C'EST UNE SCIENCE ET C'EST LA PAROLE SACREE ET C'EST LA VERITE Que celui qui refuse d'y croire qu'il attende et nous attendons avec lui Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted May 15, 2014 Partager Posted May 15, 2014 oui pourquoi ? parce que a mon sens ...tout simplement ....les algériens ont un sentiment laic tres prononcé et que l'islam vecu en algerie est du genre laic .....l'imam ne s'est jamais auparavant mélé a la politique ... les algeriens ont été toujours et sont en majorité tres loin de l'islam des origine ....leur fond historique et culturel ....ne peut s'accommoder entierement de cette religion totalitaire et sectaire ...alors ils l'adaptent ....ils ont fait et font encore ce que je preconise .....neutraliser les cotés les plus guerriers ..les plus sectaire de l'islam ......bref et pour faire rager les salafi ....je dirais qu'ils se desislamisent. Lol tu me fais penser à un chat qui essaie de retomber sur ses pattes. Parfois, c'est comique à voir :D Alors comme ça, tu préfères penser que si la majorité des musulmans est pacifique c'est parce-qu'elle se "désislamise" et que normalement, quand on est vraiment musulman, on devrait être violent, c'est ça ? Tu ne peux pas accepter que, comme dans toutes les religions, il y a des versets narratifs qui peuvent servir aux plus déséquilibrés pour justifier des actes répréhensibles ? Que préconises-tu exactement pour les "neutraliser" ? Pas leur abrogation j'espère, tu sais bien qu'on ne peut pas toucher un mot du Coran, contrairement à la Bible qui n'est qu'une traduction des écrits hébraïques originels. Quant au fait que les Algériens seraient laïcs, on l'a vu aux élections de 91... Citer Link to post Share on other sites
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