Les Kabyles ne seront jamais de bons musulmans

[Héraclès 10]

islam in Kabylia was not spread by Arabs, but by Almoravids, Berbers from southern Morocco,

 

and in fact, Arabs have never ruled Algeria, except for a short period of 47 years where it was ruled from Kairouan, the Umeyyad capital in Africa (between year 700 and year 747), between the defeat of Kahina and the foundation of the Rostemid state.

 

from 747 to 1518, Algeria was ruled by Berber states (Rostemids, Fatimids, Zirids, Hammadids, Almoravids, Almohads, Ziyanids), until the arrival of Turkish Ottomans in 1518.

 

Et qui selon toi a islamisé les Almoravides ?

Moise ? Jésus Christ ?

Apprends cher ami à prendre l'histoire à sa Génèse et pas par le bout de la lorgnette comme tu le fais.

Tout le monde sait ici que la Conquête de l'Europe a été le travail des Berbères asservis idéologiquement et intellectuellement par leurs maitres Arabes.

Les Arabes se sont servis de peuples qu'ils ont conquis pour asservir d'autres peuples qui a leur tour en asserviront d'autres.

[LAFCADIO 10]

and Arabic is simply the liturgic language of islam, that means the language of the sacred texts,

 

just like latin is the liturgic language of Catholic christianity, and greek is the liturgic language of Orthodox christianity.. and Sanskrit is the liturgic language of Hinduism.

 

nobody needs to speak those languages in order to follow those religions,

 

95% of catholics don't speak latin, 80% of orthodoxes don't speak greek, and 80% of Muslims don't speak Arabic.

 

most religions are translated for their followers.

 

Salutations

 

Donc il s'agirait de suivre plutôt que de comprendre ?!

 

Peux tu prier Allah en kabyle , et être sûr que religieusement "char3ane" ta prière (essalat en ce cas) sera acceptée ?

[Yimjek 10]

Et qui selon toi a islamisé les Almoravides ?

Moise ? Jésus Christ ?

Apprends cher ami à prendre l'histoire à sa Génèse et pas par le bout de la lorgnette comme tu le fais.

Tout le monde sait ici que la Conquête de l'Europe a été le travail des Berbères asservis idéologiquement et intellectuellement par leurs maitres Arabes.

Les Arabes se sont servis de peuples qu'ils ont conquis pour asservir d'autres peuples qui a leur tour en asserviront d'autres.

 

Arabs have never ruled Morocco at the time of the spread of islam, certainly not south Morocco,

 

Islam spread by itself among Berber tribes, and was assimilated in Berber culture.

 

it's like the spread of Christianity in England and Ireland, it spread by itself through the work of missionnaries, not by some foreign power.

 

islam spread in the same way in Indonesia and Malaysia, through missionnaries and trade, and not by any foreign powers.

 

in fact, in countries ruled by Arabs (Egypt, Syria..) people didn't even convert to islam, the majority of the population remained Christian until the 13th century, and the Arab rulers preferred that people remain Christian so they pay more taxes.

 

Also in Spain, where there were Arab rulers (Umayyads, descendants of Abderrahman), people remained in majority Christians and didn't convert to islam, because the Arab rulers preferred that they remain Christians to pay more taxes.

 

Then, if you don't know any history, there is no point debating with you.

[Yimjek 10]

Salutations

 

Donc il s'agirait de suivre plutôt que de comprendre ?!

 

Peux tu prier Allah en kabyle , et être sûr que religieusement "char3ane" ta prière (essalat en ce cas) sera acceptée ?

 

As I said, most religions are taught to their followers in their languages.

 

it's just some prayers that are done in the liturgic language.

 

how much in the liturgic language ? and how much in the local language ?

 

that's a theological debate, and I'm no expert in religion.

[Yimjek 10]

Je suis actuellement à paris, et j'ai parlé avec plusieurs makistes. Ils n'ont même pas la nationalité algérienne et ils ne veulent pas l'avoir. Ils ont déchirés leurs passeports algériens, et refusent de se présenter comme tels.

Ils disent qu'ils ont la nationalité kabyle et ils ont un papier qui ressemble à une pièce d'identité qui dit "nationalité kabyle" (je l'ai vu).

 

Certes, l'administration française n’accepte pas cette "pièce d'identité" mais ils essaient et ils insistent.

 

Après: ces gens sont tellement bornés et racistes que c'est mieux d'éviter toute discussion avec eux.

 

Aya Yimnek: je sors de ce topique. Bonne soirée.

 

Also, in France there is a stigma about being an Algerian, look at this poll :

 

Seuls 26% des Français ont une bonne image de l'Algérie contre 71% du Maroc et 53% de la Tunisie | Atlantico.fr

 

it says that only 26% of French people have a good image of Algeria, while 71% have a good image of Morocco !

 

this means that 74% of the French either dislike us or hate us, probably because they still didn't forget our war of independence and the narcissistic injury (blessure narcissique) it caused to them, and they still perceive Algeria and its inhabitants as ennemies, hostile people, etc.

 

when people live in a place where being an Algerian is a cause of stigma and rejection, they are encouraged to avoid calling themselves Algerians in order to be better accepted by the population, they call themselves "Kabyles", or something else, just to avoid saying the word "Algeria".

 

if you watch French TV, for example in weather forecast maps, they would name "spain", "italy", "morocco" but never say "Algeria", rather they would say "warm winds coming from Africa"

,

 

or for example when they speak of Zidane, they would say "French player of kabyle origin", and for Algerians who are not kabyle, such as the actor Kad Merad (whose father is from the west), they just never mention their origin at all.

 

the word "Algeria" in France is a taboo word, it's like "Israel" in Muslim countries.

 

they would act like it doesn't exist at all.

[Cherubin 10]

@yimjek

like I said, if you don't consider yourself Algerian, and you don't want to be Algerian, fine, but you have nothing to do in this forum.

 

This is an Algerian forum, and we don't want foreigners and anti-Algerians to insult our country here.

 

we are in struggle with your government and some of its citizens until the outcome of our struggle and our autonomy or ibdépendance this will have to share this forum you with us and read what wright or you can go elsewhere

[Yimjek 10]

@yimjek

 

 

we are in struggle with your government and some of its citizens until the outcome of our struggle and our autonomy or ibdépendance this will have to share this forum you with us and read what wright or you can go elsewhere

 

so go fight with arms, fight the Algerian army, like your fathers fought the French army, instead of bitching here on the internet, behind your screens, while living all in Europe.

[Le sage des sages 10]

[YOUTUBE]g-QCLZpHSAI[/YOUTUBE]

[Le sage des sages 10]

[YOUTUBE]bj3BMh4XQvQ[/YOUTUBE]

[Le sage des sages 10]

[YOUTUBE]V7noHFJYDUc[/YOUTUBE]

[Guest zohra83]

so go fight with arms, fight the Algerian army, like your fathers fought the French army, instead of bitching here on the internet, behind your screens, while living all in Europe.

 

 

Tu veux créer une guerre civile? :rolleyes:

[Le sage des sages 10]

[YOUTUBE]vosiPafD3eU&hd=1[/YOUTUBE]

[ADHAR 110]

Les Kabyles ne seront jamais de bons musulmans

 

comme c'est curieux……..

 

 

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Les Kabyles ne seront jamais de bons musulmans

 

Les Kabyles (en Kabylie) sont restés profondément païens. L’islam est une très fine couche déposée, il y a longtemps, par le maraboutisme et n’a aucune incidence ni sur la vie quotidienne, ni sur la culture kabyle en général. Cette fine couche de vernis islamique n’adhère pas bien à la mentalité rugueuse du Kabyle et peut craquer à tout instant. Elle a d’ailleurs toujours craqué sans que la société kabyle ne s’en alarme, ni ne prenne de dispositions sérieuses pour punir les contrevenants. Certains appellent cela de la tolérance, mais en vérité c’est un je-m’en-foutisme à peine caché.

Les Kabyles ne se présentent jamais en protecteurs de l’islam. Une acceptation d’un minimum islamique a été nécessaire pour avoir la paix et la société n’a jamais été disposée à aller plus loin que ce minimum négocié avec les missionnaires marabouts.

Dans les petites villes de Kabylie, aux abords des grands axes routiers, le mode de vie kabyle (surtout agraire) s’est perdu et les gens remplissent le vide par une pratique islamique ostentatoire mimée sur les Algériens des grandes villes. C’est un phénomène de mode passager qui finira par s’estomper car il n’a rien de profond. Les Kabyles n’ont jamais pris au sérieux les religions monothéistes qu’ils trouvent au fond monotones et simplistes. J’ai eu le plaisir de relire deux ouvrages de Makilam dernièrement et j’ai relu avec attention les monographies des missionnaires et scientifiques français qui se sont intéressé à la culture et à la spiritualité kabyles. J’y ai retrouvé tout ce que j’ai vécu et ce que vivent encore les gens de mon village. Il n’y a vraiment rien à faire. Les Kabyles ne seront jamais de bons musulmans, à moins de les arabiser. En réalité, les Kabyles sont aussi musulmans que les Saoudiens sont démocrates.

Le régime algérien s’en est aperçu bien avant moi. Ce qui explique cet acharnement à poursuivre le projet d’arabisation partout en Algérie, pour faire croire que ce ne sont pas seulement les Kabyles qui sont visés. Des gens comme l’internaute Mahommerde sont en Kabylie par centaines de milliers. J’en ai toujours connu partout en Kabylie. Ils ne dérangent personne et leur existence est perçue comme nécessaire, voire indispensable pour que l’islam comprenne qu’il ne sera jamais hégémonique en Kabylie. Comme il n’y a ni téléphone ni internet dans 99% des villages kabyles, les internautes pensent que les Kabyles de Kabylie sont différents des internautes de Kabyles.net.

J’ai vécu une courte période où les marabouts jouissaient encore d’un peu de prestige, de pouvoir magique et même de pouvoirs politiques dans la société kabyle. Jusqu’aux années 1960 et fin des années 1970, il n’était question ni d’amazighité, ni de kabylité dans la société kabyle, à part dans un cercle très restreint d’intellectuels vivant à Alger notamment. Les Kabyles du peuple n’avaient aucune conscience de leur amazighité, encore moins de leur kabylité. Cet obscurantisme et cette ignorance crasse étaient l’œuvre des marabouts justement. Ils quadrillaient toute la Kabylie à l’aide d’un système de valeurs islamiques parallèle aux systèmes de valeurs ancestrales des Kabyles. La lutte entre les 2 systèmes de valeurs était sourde et était souvent à l’avantage des marabouts. Seuls les reflexes de survie de la société kabyles permettaient aux valeurs ancestrales de résister aux contre-valeurs islamiques que les marabouts essayaient d’implanter avec moult ruses et manipulations mentales.

Jusqu’au début des années 1980, date d’apparition d’universitaires francophones kabyles en grand nombre, le peuple kabyle était analphabète, ignorant jusqu’à leur existence de groupe et ce, par la grâce des marabouts et autres suppôts de la France coloniale et de l’arabisme impérialiste naissant en Algérie.

Le véritable éveil a été grâce aux jeunes kabyles francophones de l’université de Tizi-Ouzou et d’ailleurs après coup. Bien sûr, il y avait parmi eux de nombreux jeunes d’origine maraboutique, mais ils n’étaient pas là en tant que marabouts et déjà, en 1980, le mouvement maraboutique était presque totalement éteint. Il n’était plus gardien de la morale islamique en Kabylie et ne dictait plus sa justice islamique quand celle du Kabyle faillit. Faire passer le mouvement maraboutique pour un mouvement révolutionnaire en Kabylie est le comble de la manipulation.

Les Kabyles sont aujourd’hui soulagés que le pouvoir politique des marabouts ait disparu et que leur soi-disant magie ait été démystifiée, révélée comme relevant de l’ignorance pure et simple des pauvres paysans illettrés. En vérité, les marabouts étaient les pires obscurantistes qui existaient en Kabylie. Même la paysannerie kabyle analphabète avait un semblant de spiritualité, alors que les marabouts n’étaient que duperie, roublardise et manipulation des esprits (surtout des pauvres vieilles désespérées). Ceux qui essaient de faire passer les marabouts pour de paisibles soufis plus intéressés par la vie céleste que la vie terrestre se foutent aussi de nous. Les marabouts étaient tout simplement des promoteurs du mahomerdisme en Kabylie. Des militants. Ils en ont profité pour s’en mettre plein les poches et la panse, mais ce n’est pas ce que je leur reproche le plus.

Arilès

 

 

Kabyles.net

 

 

Ce qui se passe au Nigeria avec boko haram. leur donne totalement raison.

[AwiTerredh 10]

Tu rêve :crazy: et tes réponses sont un reflet de ce rêve, mais elles sont très loin de la réalité. Tu peux raconter tes histoires aux personnes qui ne connaissent pas la réalité des kabyles, et de la kabylie, peut être ils vont vous croire (mais que les étrangers).

 

La région en Algérie ou il y a encore des filles qui ont une interdiction de continuer l'école de base c'est bien la kabylie, ou elles sont traités comme les animaux, oui, comme les animaux. Et bien sur, il y a des villages ou l'islam n'est pas arrivé, ou toute la civilisation n'est jamais arrivée, et les gens de ces villages font parti des pires machos qui existent sur terre. Je connais plein, il suffit de parler avec eux, et si tu ne vois pas le lien entre le machisme démesuré de ces hommes et le refus de l'islam, tu prouve encore que tu ne connais rien de la kabylie. Ce sont eux qui traitent les femmes comme un animal. Déjà tes réponses manquant de toute analyse profonde montrent que tu ne connais rien, ni la réalité de la kabylie, ni celle des kabyles. C'est votre médiocrité habituelle...

 

Et que votre kabylo-fachiste mehenni prétend que son père est chahid, on le sait - mais qui le croit?

Par rapport à l’adhérence des kabyles de setif et constantine à votre groupuscule fasciste - c'est vrai j'ai oublié les grandes manifestations dans ces villes connues dans tout le pays:crazy: Encore - tu rêve!

 

Écoute, vous ne pouvez pas changer la réalité, ça ne suffit pas de prétendre quelque chose comme tu le fais ici, pour qu'elle devienne vrai. On vous connait, les kabyles vous connaissent.

 

Allez, moi aussi j'ai tort d'avoir répondue à vous, les kabylo-fachistes, adorateurs de la france et israel, et haineux de leur peuple et de tous les opprimés.

 

Il faut se éloigner de vous, c'est tout.

 

Bahoula...je peux dire que la Kabylie c'est la seule région en Algérie ou la femme a plus de droit et de liberté que les autres régions mieux qu'Alger même...les filles Kabyles qui vivent dans les Montagnes font leurs études universitaires et vont en Europe poursuivre leurs études et nombreux les filles qui immigrent au Canada toutes seules ou aux USA avec le visa lottrey. Ta famille vient du quel village de Kabylie ?

[AwiTerredh 10]

[YOUTUBE]g-QCLZpHSAI[/YOUTUBE]

 

[YOUTUBE]WcbW3AeTYkA[/YOUTUBE]

[AwiTerredh 10]

[YOUTUBE]bj3BMh4XQvQ[/YOUTUBE]

 

[YOUTUBE]obQmOvQAnGc[/YOUTUBE]

 

[YOUTUBE]AlD6-nZhWAI[/YOUTUBE]

[Guest zohra83]

Also, in France there is a stigma about being an Algerian, look at this poll :

 

Seuls 26% des Français ont une bonne image de l'Algérie contre 71% du Maroc et 53% de la Tunisie | Atlantico.fr

 

it says that only 26% of French people have a good image of Algeria, while 71% have a good image of Morocco !

 

this means that 74% of the French either dislike us or hate us, probably because they still didn't forget our war of independence and the narcissistic injury (blessure narcissique) it caused to them, and they still perceive Algeria and its inhabitants as ennemies, hostile people, etc.

 

when people live in a place where being an Algerian is a cause of stigma and rejection, they are encouraged to avoid calling themselves Algerians in order to be better accepted by the population, they call themselves "Kabyles", or something else, just to avoid saying the word "Algeria".

 

 

 

 

Je n'ai pas vraiment cette impression. Il y a plusieurs images de l'algérie, maroc, tunisie.

Par exemple quand je parle avec les français concernant l'image des algériens ils disent souvent que les "algériens sont plus intelligents et plus cultivées que les marocains ou tunisiens, mais ils sont râleurs et jamais contentent. Les marocains et les tunisiens sont plus gentils, surtout les marocains, malgré moins intelligents".

Ce sont juste un peu les paroles des français qui me sont dit au quotidien dans mes diverses échanges avec ces gens. Je pense que c'est due au fait que les immigrées qui sortent bien ici sont les algériens: les hôpitaux sont remplies des médecins d'origine algérienne, à la préfecture il y a plein des algériens, beaucoup des universitaires sont d'origine algérienne, malgré qu' il y a beaucoup plus des marocains à paris que algériens ou tunisiens.

Après j'avoue que les français et leurs opinions sur nous, les "arabes" en général et les algériens en particulier, ne m’intéresse pas. Je sais qu'ils nous aiment pas et nous, spécialement moi, ne les aime encore moins.

 

 

Ceux qui m’intéresse ce sont les algériens qui vivent en france, et contrairement à ce que tu dis, je n'observe pas que les gens se "cachent" en général.

J'ai vu le week-end dernier encore un mariage avec plein de drapeaux algériens sur les voitures, devant la salle etc. Que de grands et petits drapeaux, et ça on peut l'observer partout ou il y a un événement organisé par les algériens.

 

J'ai dit dans mon poste en haut que les activistes mak refusent de se considérer comme algériens pour confirmer ce que tu as dit: que ces gens ne sont pas algériens.

Ils sont bien manipulé par la france et influencé par l’idéologie sioniste et ils essaient de manipuler leurs compatriotes.

 

Comme les sionistes, les makistes veulent créer et veulent voir partout un anti-kabylisme pour arriver à leur fin. D'ailleurs leur idéologie viennent directement de la. Ils ont besoin la haine des autres, ils créent la haine des autres contre leur peuple pour se vendre comme les victimes éternels. C'est exactement la même stratégie utilisée par leur cousins et cousines sionistes.

 

J'ai arrêté de discuter avec ces gens, car ils sont d'une médiocrité énorme.

[Le sage des sages 10]

[YOUTUBE]obQmOvQAnGc[/YOUTUBE]

 

[YOUTUBE]AlD6-nZhWAI[/YOUTUBE]

[YOUTUBE]pwhMqB3GgOk[/YOUTUBE]

[Le sage des sages 10]

[YOUTUBE]mC6eDEEWBjI[/YOUTUBE]

 

 

pour les gens qui confondent liberté de la femme et nudisme

[Yimjek 10]

Je n'ai pas vraiment cette impression. Il y a plusieurs images de l'algérie, maroc, tunisie.

Par exemple quand je parle avec les français concernant l'image des algériens ils disent souvent que les "algériens sont plus intelligents et plus cultivées que les marocains ou tunisiens, mais ils sont râleurs et jamais contentent. Les marocains et les tunisiens sont plus gentils, surtout les marocains, malgré moins intelligents".

Ce sont juste un peu les paroles des français qui me sont dit au quotidien dans mes diverses échanges avec ces gens. Je pense que c'est due au fait que les immigrées qui sortent bien ici sont les algériens: les hôpitaux sont remplies des médecins d'origine algérienne, à la préfecture il y a plein des algériens, beaucoup des universitaires sont d'origine algérienne, malgré qu' il y a beaucoup plus des marocains à paris que algériens ou tunisiens.

Après j'avoue que les français et leurs opinions sur nous, les "arabes" en général et les algériens en particulier, ne m’intéresse pas. Je sais qu'ils nous aiment pas et nous, spécialement moi, ne les aime encore moins.

 

 

Ceux qui m’intéresse ce sont les algériens qui vivent en france, et contrairement à ce que tu dis, je n'observe pas que les gens se "cachent" en général.

J'ai vu le week-end dernier encore un mariage avec plein de drapeaux algériens sur les voitures, devant la salle etc. Que de grands et petits drapeaux, et ça on peut l'observer partout ou il y a un événement organisé par les algériens.

 

J'ai dit dans mon poste en haut que les activistes mak refusent de se considérer comme algériens pour confirmer ce que tu as dit: que ces gens ne sont pas algériens.

Ils sont bien manipulé par la france et influencé par l’idéologie sioniste et ils essaient de manipuler leurs compatriotes.

 

Comme les sionistes, les makistes veulent créer et veulent voir partout un anti-kabylisme pour arriver à leur fin. D'ailleurs leur idéologie viennent directement de la. Ils ont besoin la haine des autres, ils créent la haine des autres contre leur peuple pour se vendre comme les victimes éternels. C'est exactement la même stratégie utilisée par leur cousins et cousines sionistes.

 

J'ai arrêté de discuter avec ces gens, car ils sont d'une médiocrité énorme.

 

I don't know France as well as you, certainly,

 

But as an Algerian I felt more respected in Germany and Austria than in France.

 

The French are still seeing us with the colonial eyes, with a paternal view, or a despising view, or a hating view.

 

While other Europeans just respect us as we are,

[k-15 10]

Je n'ai pas vraiment cette impression. Il y a plusieurs images de l'algérie, maroc, tunisie.

Par exemple quand je parle avec les français concernant l'image des algériens ils disent souvent que les "algériens sont plus intelligents et plus cultivées que les marocains ou tunisiens, mais ils sont râleurs et jamais contentent. Les marocains et les tunisiens sont plus gentils, surtout les marocains, malgré moins intelligents".

Ce sont juste un peu les paroles des français qui me sont dit au quotidien dans mes diverses échanges avec ces gens. Je pense que c'est due au fait que les immigrées qui sortent bien ici sont les algériens: les hôpitaux sont remplies des médecins d'origine algérienne, à la préfecture il y a plein des algériens, beaucoup des universitaires sont d'origine algérienne, malgré qu' il y a beaucoup plus des marocains à paris que algériens ou tunisiens.

Après j'avoue que les français et leurs opinions sur nous, les "arabes" en général et les algériens en particulier, ne m’intéresse pas. Je sais qu'ils nous aiment pas et nous, spécialement moi, ne les aime encore moins.

 

 

Ceux qui m’intéresse ce sont les algériens qui vivent en france, et contrairement à ce que tu dis, je n'observe pas que les gens se "cachent" en général.

J'ai vu le week-end dernier encore un mariage avec plein de drapeaux algériens sur les voitures, devant la salle etc. Que de grands et petits drapeaux, et ça on peut l'observer partout ou il y a un événement organisé par les algériens.

 

J'ai dit dans mon poste en haut que les activistes mak refusent de se considérer comme algériens pour confirmer ce que tu as dit: que ces gens ne sont pas algériens.

Ils sont bien manipulé par la france et influencé par l’idéologie sioniste et ils essaient de manipuler leurs compatriotes.

 

Comme les sionistes, les makistes veulent créer et veulent voir partout un anti-kabylisme pour arriver à leur fin. D'ailleurs leur idéologie viennent directement de la. Ils ont besoin la haine des autres, ils créent la haine des autres contre leur peuple pour se vendre comme les victimes éternels. C'est exactement la même stratégie utilisée par leur cousins et cousines sionistes.

 

J'ai arrêté de discuter avec ces gens, car ils sont d'une médiocrité énorme.

 

allez ouste, au travail, c'est l'heure de traire les chèvres.

[Yimjek 10]

allez ouste, au travail, c'est l'heure de traire les chèvres.

 

really you have no education nor respect.

 

that's why the establishment of democracy is difficult in our country, because of millions of individuals like you who don't respect people with different views, and insult anyone who doesn't share their views.

 

democracy is based on civilized dialogue and mutual respect.

[Cherubin 10]

so go fight with arms, fight the Algerian army, like your fathers fought the French army, instead of bitching here on the internet, behind your screens, while living all in Europe.

everything in its own time :cool:

[Yimjek 10]

everything in its own time :cool:

 

yeah,

 

or you just don't have the guts

 

eating Danone in France and insulting Algeria behind your screens.

 

90% of MAK separatists live in France or in another foreign country, very few people are following you in Kabylia.

 

you are somehow disconnected from reality.

[Yimjek 10]

I will take you seriously the day you will take arms and fight like men for your ideals,

 

But for now, you are just a bunch of pussies, all living in France and holding French nationality, bitching like children behind your sceens, and coming to all Algerian websites to insult us and our country, all in your country's language (French).