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un prêtre catholique donne son témoignage


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Michel Lelong fut l’auteur de plusieurs livres traitant du « dialogue islamo-chrétien », à savoir « J’ai rencontré l’islam » (1976), « L’islam et l’Occident » (1982), « Guerre ou paix à Jérusalem » (1983) ou encore « Si dieu l’avait voulu » (1986). Il enseignait à l’Institut catholique de Paris et occupa la fonction de secrétaire du « Groupe de recherches islamo-chrétien » (GRIC). Son article cité ci-dessus fut publié par la revue « Arabies » (N°2 – Février 1987).Michel Lelong (années 2000)

 

Michel Lelong s’en prend aux « prédicateurs du nouvel esprit de croisade » qui, dès le début des années 80, avaient commencé à dénoncer le « péril musulman » ou le « péril vert ». Il y allait de son couplet, plaçant dans le même panier les journalistes, les « socialistes au pouvoir », les « leaders de l’opposition », les « intellectuels de gauche et de droite » et les « chrétiens qui semblent ignorer les appels de Vatican II »

 

« Il est étrange que certains propos agressifs tenus sur le monde musulman aient été repris par des hommes politiques se réclamant du «libéralisme » ou du « socialisme », par des « intellectuels » - de droite et de gauche – et par des ecclésiastiques pourtant favorables aux orientations actuelles de l’Eglise… ».

 

 

l’abbé Lelong admettait que les « mustada’fin » (terme coranique qui désigne les « humiliés », ceux qui sont – ou se croient – « écrasés par l’injustice ») puisaient, dans le coran, la source de ce qu’il nommait pudiquement un « courant contestataire ». Il évoquait aussi des « lectures fort contestables du livre saint » qui entraînait d’ « inacceptables excès ». Et d’ajouter « C’est ainsi que la violence terroriste, les prises d’otages, les atteintes à la dignité humaine, sous quelque forme que ce soit, sont des actes absolument contraires à l’éthique coranique : celle-ci, en effet, appelle le croyant à l’équité, à la miséricorde, au respect envers tout homme – et toute femme – ainsi qu’à la fraternité entre les races »

« …comme le christianisme et le judaïsme, l’islam ne s’identifie pas à tel ou tel gouvernement, à tel ou tel parti ou mouvement. Comme eux, il est un message religieux, comportant des exigences éthiques et constituant, pour des centaines de millions de croyants et croyantes, la source de valeurs spirituelles et sociales qui sont une grande richesse de l’humanité et dont notre XXe siècle à bien besoin… ».

 

« …Si les Européens avaient mieux connu le message coranique et la personnalité du prophète Mohamed, les traditions et les valeurs de la communauté musulmane, ils auraient découvert que le patrimoine éthique et spirituel de l’islam était une réalité très proche de la civilisation chrétienne… » ! ! !

 

saha lelong enta au moins chatolique intik:thumbup::35::35:

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Michel Lelong fut l’auteur de plusieurs livres traitant du « dialogue islamo-chrétien », à savoir « J’ai rencontré l’islam » (1976), « L’islam et l’Occident » (1982), « Guerre ou paix à Jérusalem » (1983) ou encore « Si dieu l’avait voulu » (1986). Il enseignait à l’Institut catholique de Paris et occupa la fonction de secrétaire du « Groupe de recherches islamo-chrétien » (GRIC). Son article cité ci-dessus fut publié par la revue « Arabies » (N°2 – Février 1987).Michel Lelong (années 2000)

 

Michel Lelong s’en prend aux « prédicateurs du nouvel esprit de croisade » qui, dès le début des années 80, avaient commencé à dénoncer le « péril musulman » ou le « péril vert ». Il y allait de son couplet, plaçant dans le même panier les journalistes, les « socialistes au pouvoir », les « leaders de l’opposition », les « intellectuels de gauche et de droite » et les « chrétiens qui semblent ignorer les appels de Vatican II »

 

« Il est étrange que certains propos agressifs tenus sur le monde musulman aient été repris par des hommes politiques se réclamant du «libéralisme » ou du « socialisme », par des « intellectuels » - de droite et de gauche – et par des ecclésiastiques pourtant favorables aux orientations actuelles de l’Eglise… ».

 

 

l’abbé Lelong admettait que les « mustada’fin » (terme coranique qui désigne les « humiliés », ceux qui sont – ou se croient – « écrasés par l’injustice ») puisaient, dans le coran, la source de ce qu’il nommait pudiquement un « courant contestataire ». Il évoquait aussi des « lectures fort contestables du livre saint » qui entraînait d’ « inacceptables excès ». Et d’ajouter « C’est ainsi que la violence terroriste, les prises d’otages, les atteintes à la dignité humaine, sous quelque forme que ce soit, sont des actes absolument contraires à l’éthique coranique : celle-ci, en effet, appelle le croyant à l’équité, à la miséricorde, au respect envers tout homme – et toute femme – ainsi qu’à la fraternité entre les races »

« …comme le christianisme et le judaïsme, l’islam ne s’identifie pas à tel ou tel gouvernement, à tel ou tel parti ou mouvement. Comme eux, il est un message religieux, comportant des exigences éthiques et constituant, pour des centaines de millions de croyants et croyantes, la source de valeurs spirituelles et sociales qui sont une grande richesse de l’humanité et dont notre XXe siècle à bien besoin… ».

 

« …Si les Européens avaient mieux connu le message coranique et la personnalité du prophète Mohamed, les traditions et les valeurs de la communauté musulmane, ils auraient découvert que le patrimoine éthique et spirituel de l’islam était une réalité très proche de la civilisation chrétienne… » ! ! !

 

saha lelong enta au moins chatolique intik:thumbup::35::35:

 

T'es trop balaize toi,même sur le titre t'arrives à faire deux fautes....

 

Prêtre catholique...

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Les praitres je les envoie paitrent avec les moutons et non avec les château lique.

 

Suis-je la seule pointilleuse sur un minimum de qualité concernant la langue.

Il me semble que lorsqu'on prend le temps de pondre un sujet, on devrait au moins avoir le souci de vérifier l'ortographe des mots du titre......

 

prêtre

 

Quand un article commence par les mots: dialogue islamo-chrétien, je sais déjà qu'on me raconte une histoire inventée.

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Oui tu es l'une des rare à relever ce type de "faute". Il va bien falloir que tu comprennes que tu n'es pas sur un forum français mais sur un forum algérien et la langue française n'est pas leurs langues maternelle donc oui il y a des fautes d'orthographes ou d'inattention peu importe mais bon il me semble que tu as compris l'idée du topic...

Si tu veux de la qualité va sur un forum français Hurlevent..

 

Et encore... Tu as vu certains forums français? Des fautes d'orthographe ou de syntaxe à chaque phrase, langage sms pour les moins de 30 ans...

 

Sinon Hurlevent, tu peux nous parler en arabe ou en tamazight? L'une des deux langues algériennes puisque tu es sur un forum algérien. Non, tu ne peux pas?

Alors ne te moque pas de celui qui fait l'effort de parler dans une langue qui n'est pas la sienne pour se faire comprendre par le plus de personnes possible.

 

Si ça te gêne, ce que je peux tout à fait comprendre, je n'aime pas non plus lire des textes truffés de fautes, ne lis pas et c'est tout...

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Ah oui je me suis mal exprimé Thouraya :confused:

 

Sur ce forum il y a quand même une grande qualité niveau écrit et je trouve même que ceux d'Algérie sont plus à l'aise avec le français que certains nés en France (dont moi) donc respect à eux et merci de faire l'effort d’écrire en Français pour que des personnes comme Hurlevent et moi puissions comprendre..

 

ps : perso je suis gêné quand une personne écris en mode texto car c'est voulu mais les fautes d'orthographe ça m'est égal

 

Oui, c'est ce qui me choque quand je lis certaines personnes se moquer des fautes de français que certains forumistes peuvent faire alors que c'est sûrement un effort qu'ils font pour se faire comprendre par tout le monde même si ils ne maitrisent pas bien la langue.

Se faire comprendre par tout le monde- y compris par les français/françaises du forum ou ceux qui ne parlent ni arabe ni tamazight- et permettre un échange.

 

Et tout à fait d'accord avec toi, je trouve aussi que ceux qui écrivent le mieux sur ce forum, ceux qui ont le style le plus agréable à lire, ce sont des Algériens made in DZ.

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T'es trop balaize toi,même sur le titre t'arrives à faire deux fautes....

deja le pseudo que tu porte constitue une honte a la classe intellectuelle tu as de l'audace de te servir des noms preter pour te construire une image tu vaut pas le bouchon de son stylo.

Prêtre catholique...

Les praitres je les envoie paitrent avec les moutons et non avec les château lique.

 

Suis-je la seule pointilleuse sur un minimum de qualité concernant la langue.

Il me semble que lorsqu'on prend le temps de pondre un sujet, on devrait au moins avoir le souci de vérifier l'ortographe des mots du titre......

 

prêtre

 

Quand un article commence par les mots: dialogue islamo-chrétien, je sais déjà qu'on me raconte une histoire inventée.

 

écoutez moi parasite ce n'est plus la premiere fois que des intello en carton me corrigent les fautes, j'admire mon style d'écriture sans consulté madame et monsieur dico,je l'ai dis a plusieurs reprise que le francais pour moi n'est qu'un moyen de communication et jusqu'a présent j'ai réussi a transmettre mes idées et je pense que c'est le plus important dans un forum d'échange.par contre je tiens a partager avec vous une expérience assez étrange qui ma frappé depuis bien longtemps en consultant plusieurs topic j'ai remarquer que la majorité des internautes passent un temps pénible entraine de soigner leurs écritures de peur de négliger une faute sans etre corriger ils sont tellement idiots qu'ils se sont basé sur le langage littéraire et les principales méthodes structurelle des textes a l'opposant des messages objectif et constructif ce qui ne s'accorde pas avec l'objectivité des forums qui et le partage et l'entraide leurs présence parmi la foule forumiens n'est considéré que comme un graine perdu au milieu d'un champs de labour pour moi cette catégorie dont vous faites partez ne forme qu'un groupes de "styliste" occupent des postes ils s’efforcent pour introduire un art littéraire a leurs textes peu importe s'il est vain de sens.

au milieu de cette catégorie de dindes j'ai toujours su gardé une place éminente.

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Oui tu es l'une des rare à relever ce type de "faute". Il va bien falloir que tu comprennes que tu n'es pas sur un forum français mais sur un forum algérien et la langue française n'est pas leurs langues maternelle donc oui il y a des fautes d'orthographes ou d'inattention peu importe mais bon il me semble que tu as compris l'idée du topic...

Si tu veux de la qualité va sur un forum français Hurlevent..

 

Je ne mange pas de ce genre de salade.

Ce qui mérite d'être fait, mérite d'être BIEN fait.

 

Ce n'est pas typique des forums algériens, C'est une phénomène mondial de mal parler et de mal écrire et cela relève de la paresse intellectuelle.

Quand j'écris en anglais ou en espagnol qui sont mes 2e et 3e langues, je fais des efforts pour contrôler au moins minimalement les erreurs. Par respect pour ces langues.

 

Pourquoi juste faire des reproches à moi% Socrate l'a aussi souligné avant moi.

Et toi tu attaques juste les non-algérien?

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Et encore... Tu as vu certains forums français? Des fautes d'orthographe ou de syntaxe à chaque phrase, langage sms pour les moins de 30 ans...

 

Sinon Hurlevent, tu peux nous parler en arabe ou en tamazight? L'une des deux langues algériennes puisque tu es sur un forum algérien. Non, tu ne peux pas?

Alors ne te moque pas de celui qui fait l'effort de parler dans une langue qui n'est pas la sienne pour se faire comprendre par le plus de personnes possible.

 

Si ça te gêne, ce que je peux tout à fait comprendre, je n'aime pas non plus lire des textes truffés de fautes, ne lis pas et c'est tout...

 

Je ne le ferai pas, parler arabe ou tamazight , par respect pour ta langue car je ne la maitrise aucunement.

Pourquoi Est-ce si inapproprié de demander un effort aux gens?

Pourquoi se contenter du médiocre?

Ca , je ne comprends pas.

Vérifier l'orthographe ce n'est pas sorcier quand même, surtout avec les vérificateurs d'orthographe.

Avez-vous à ce point peur de l'effort.

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deja le pseudo que tu porte constitue une honte a la classe intellectuelle tu as de l'audace de te servir des noms preter pour te construire une image tu vaut pas le bouchon de son stylo.

Prêtre catholique...

 

 

écoutez moi parasite ce n'est plus la premiere fois que des intello en carton me corrigent les fautes, j'admire mon style d'écriture sans consulté madame et monsieur dico,je l'ai dis a plusieurs reprise que le francais pour moi n'est qu'un moyen de communication et jusqu'a présent j'ai réussi a transmettre mes idées et je pense que c'est le plus important dans un forum d'échange.par contre je tiens a partager avec vous une expérience assez étrange qui ma frappé depuis bien longtemps en consultant plusieurs topic j'ai remarquer que la majorité des internautes passent un temps pénible entraine de soigner leurs écritures de peur de négliger une faute sans etre corriger ils sont tellement idiots qu'ils se sont basé sur le langage littéraire et les principales méthodes structurelle des textes a l'opposant des messages objectif et constructif ce qui ne s'accorde pas avec l'objectivité des forums qui et le partage et l'entraide leurs présence parmi la foule forumiens n'est considéré que comme un graine perdu au milieu d'un champs de labour pour moi cette catégorie dont vous faites partez ne forme qu'un groupes de "styliste" occupent des postes ils s’efforcent pour introduire un art littéraire a leurs textes peu importe s'il est vain de sens.

au milieu de cette catégorie de dindes j'ai toujours su gardé une place éminente.

 

Eminente bien sur. Tout en haut de l'échelle sur le dernier barreau......et ce, sans te rendre compte que tous les autres barreaux ont été coupés après ton passage.

 

Il fait beau là-haut? Il fait chaud la-haut ? N'oublie pas que pour te démarquer, tu as fait couper tes ailes. Bonne plonge.......

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deja le pseudo que tu porte constitue une honte a la classe intellectuelle tu as de l'audace de te servir des noms preter pour te construire une image tu vaut pas le bouchon de son stylo.

Prêtre catholique...

 

T’as raison je suis bête de penser que, utiliser la langue de Molière, nécessite un petit effort,

et comme vous êtes partisans du moindre effort, j’aurais du m’en douter.

Et que sachant surtout, que vous êtes habitué à saccager tout ce que vous touché…

Qu’est ce que mon pseu à avoir là-dedans ???

Mon chien aussi,je l'appelle Socrate!!!

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Je ne le ferai pas, parler arabe ou tamazight , par respect pour ta langue car je ne la maitrise aucunement.

Pourquoi Est-ce si inapproprié de demander un effort aux gens?

Pourquoi se contenter du médiocre?

Ca , je ne comprends pas.

Vérifier l'orthographe ce n'est pas sorcier quand même, surtout avec les vérificateurs d'orthographe.

Avez-vous à ce point peur de l'effort.

 

Je ne sais pas qui ce "vous" est supposé désigner...

 

Je vais me répéter, mais ce genre d'intervention n'a pas sa place sur un forum algérien, c'est effectivement une leçon que tu pourrais faire sur un forum français (et ne t'en prive pas, il y en a qui en ont grandement besoin) mais pas ici, pas avec des gens qui font l'effort de parler une langue qui n'est pas la leur pour se faire comprendre par certaines personnes, y compris par toi.

Si tout le monde ne parlait qu'arabe ou tamazight, tu serais la première à ne plus venir sur ce forum.

 

Tu n'as jamais appris de langue étrangère? Tu parles anglais j'imagine. Quand tu as commencé à apprendre, que tu faisais plein de fautes ou que tu avais un accent, tu aurais aimé qu'on vienne se moquer de toi? Ou alors tu te serais privée de participer à un forum et d'échanger parce que ton anglais n'était pas parfait?

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envoyé par Hurlevent

Quand un article commence par les mots: dialogue islamo-chrétien, je sais déjà qu'on me raconte une histoire inventée.

 

bonjour Hurlevent , tu peux développer , stp pourquoi cette conclusion ?

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Je ne mange pas de ce genre de salade.

Ce qui mérite d'être fait, mérite d'être BIEN fait.

 

Ce n'est pas typique des forums algériens, C'est une phénomène mondial de mal parler et de mal écrire et cela relève de la paresse intellectuelle.

Quand j'écris en anglais ou en espagnol qui sont mes 2e et 3e langues, je fais des efforts pour contrôler au moins minimalement les erreurs. Par respect pour ces langues.

 

Pourquoi juste faire des reproches à moi%. Socrate l'a aussi souligné avant moi.

Et toi tu attaques juste les non-algérien()?. HurleFaute, tu ferais bien de ne plus faire de commentaires sur les fautes. Tu en fais tout plein et ton intervention en est bourrée. J'ai relevé tes fautes, mais je ne les ai pas corrigées. Allez Hurlefaute, pas de paresse intellectuelle et corrige tes erreurs :mdr:

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Je ne mange pas de ce genre de salade.

Ce qui mérite d'être fait, mérite d'être BIEN fait.

 

Ce n'est pas typique des forums algériens, C'est une phénomène mondial de mal parler et de mal écrire et cela relève de la paresse intellectuelle.

Quand j'écris en anglais ou en espagnol qui sont mes 2e et 3e langues, je fais des efforts pour contrôler au moins minimalement les erreurs. Par respect pour ces langues.

 

Pourquoi juste faire des reproches à moi% Socrate l'a aussi souligné avant moi.

Et toi tu attaques juste les non-algérien?

je ne maitrise pas bien la langue française mais ca m'arrive par fois d’éclairée

 

on dit une phénomène ou un phénomène?

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Eminente bien sur. Tout en haut de l'échelle sur le dernier barreau......et ce, sans te rendre compte que tous les autres barreaux ont été coupés après ton passage.

 

Il fait beau là-haut? Il fait chaud la-haut ? N'oublie pas que pour te démarquer, tu as fait couper tes ailes. Bonne plonge.......

 

si tu avais juste basculer ta petit conscience pour l'éveiller elle te dira que les barreau d’échelles que j'écrase en mentant représente les médiocres personnes que je croise au alentours et cela semble bien s'accorde avec l'exemple donné

"j'ai toujours su garder une place éminente parmi ces dindes" en vous mettant au dessous des semelles je fabriquerai mon échelle merci pour l'exemple vraiment impressionnant il vient d’émerveiller mon récite.

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T’as raison je suis bête de penser que, utiliser la langue de Molière, nécessite un petit effort,

 

tu n'ai pas bete de le pensé mai bete de ne plus avoir une faculté qui te permit une bonne interprétation quant a tes dires.l'envie de maitrise une langue ne nécessite pas un petit effort mais un grand effort a part que le temps joue un role fondamentale je suppose que tu as appris ta langue et ses subtilités en une nuit et un jour?

 

et comme vous êtes partisans du moindre effort, j’aurais du m’en douter.

Et que sachant surtout, que vous êtes habitué à saccager tout ce que vous touché…

on est des partisans bénévole de bien réceptionné les conseils et les suggestions d'autrui pourvu que ces inspirations puisent leurs décisions d'une bonne intention.

 

Qu’est ce que mon pseu à avoir là-dedans ???

Mon chien aussi,je l'appelle Socrate!!!

c'est une image qui reflète le manque profond du respect,de donné le nom d'une icône légendaire a ton chien.

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Je ne sais pas qui ce "vous" est supposé désigner...

 

Je vais me répéter, mais ce genre d'intervention n'a pas sa place sur un forum algérien, c'est effectivement une leçon que tu pourrais faire sur un forum français (et ne t'en prive pas, il y en a qui en ont grandement besoin) mais pas ici, pas avec des gens qui font l'effort de parler une langue qui n'est pas la leur pour se faire comprendre par certaines personnes, y compris par toi.

Si tout le monde ne parlait qu'arabe ou tamazight, tu serais la première à ne plus venir sur ce forum.

 

Tu n'as jamais appris de langue étrangère? Tu parles anglais j'imagine. Quand tu as commencé à apprendre, que tu faisais plein de fautes ou que tu avais un accent, tu aurais aimé qu'on vienne se moquer de toi? Ou alors tu te serais privée de participer à un forum et d'échanger parce que ton anglais n'était pas parfait?

 

On ne parle pas d'accent ici. Tout simplement de prendre le temps de bien faire les choses.

Oui quand j'apprends une langue, je traine mon petit dictionnaire avec moi. Et cela ne m'a jamais causé d'entorse du poignet .Le français n'est pas plus étranger à l'algérien qu'il ne l'est au québécois noyé dans un océan d'anglais et d'espagnol.

 

Pourquoi se porter à la défense de la paresse plutôt que tu travail bien fait? Tu auras beau crier, c'est cela que je ne comprendrai jamais.

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Guest Soizik

Hurlevent, Thouraya n'a pas crié ... on fait tous des fautes pour diverses raisons... rappelle-toi ton "hérogène"...:p

 

allez, changez donc de sujet, c'est dommage de s'obstiner sur celui-ci ...

 

je ne connais que Sissa qui ne fait jamais de faute et j'en suis très jalouse...:)

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Hurlevent, Thouraya n'a pas crié ... on fait tous des fautes pour diverses raisons... rappelle-toi ton "hérogène"...:p

 

allez, changez donc de sujet, c'est dommage de s'obstiner sur celui-ci ...

 

je ne connais que Sissa qui ne fait jamais de faute et j'en suis très jalouse...:)

 

merci de souligner la moindre erreur. Dis , tu les notes pour ne pas les oublier?

Quand on m'attaque, je te saurais gré de me laisser me défendre. J'ai pas besoin de garde du corps. Merci End of the episode!

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merci de souligner la moindre erreur. Dis , tu les notes pour ne pas les oublier?

Quand on m'attaque, je te saurais gré de me laisser me défendre. J'ai pas besoin de garde du corps. Merci End of the episode!

 

j'avais écrit: end

ah oui: Fin

 

Pas dit que tu prenais ma défense, juste dit de te tenir à l'écart de mes chicanes.

 

quel bêtise technique d'une interprétation d'un sens « écrit » !!!!

je te saurais gré de me laisser me défendre =Pas dit que tu prenais ma défense juste dit de te tenir à l'écart de mes chicanes.pauvre littérature française

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Hurlevent, Thouraya n'a pas crié ... on fait tous des fautes pour diverses raisons... rappelle-toi ton "hérogène"...:p

 

allez, changez donc de sujet, c'est dommage de s'obstiner sur celui-ci ...

 

je ne connais que Sissa qui ne fait jamais de faute et j'en suis très jalouse...:)

 

on rajoutons le manque d'une clairvoyance pour comprendre les langages c'est lamentable

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