Wekillx 10 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 L'état "spirituel" de l'homme est "un fait indéniable"...le "nier"? serait "pure hérésie"...mais, aujourd'hui l'hérésie c'est "actualisée"..scientifisme et, capitalisme vont de "pairs"..faut "produire" toujours plus et, en grande "quantité" au détriment de l'environnement..l'écologie avance en douceur pour ne pas froisser l'emprise "franc-maçonnique" sur les pays pétrolifères...(ESSENCE BIO ?....on a droit au "passeport BIO mais, métrique américain ! ) Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 Au risque de se repeter et comme Nimos l´a déja expliqué á Mounir, Tu ne peux apprendre á un enfant de deux ans á résoudre une Integrale Jacbienne, aussi bien formée et intelligente sois tu, cela dépend de ses capacité á réflechir...et en ce temps lá il est évident que la civilisation humaine n´avait pas atteint ni le minimum du minimum pour pouvoir comprendre la science ou technologie des Aliens...ce qui évidement a fini devant leur incapacité á comprendre par invoquer “le métaphysique”, le “miracle”. Donc ces aliens n´aurait jamais pu leur laisser une technologie utile puisque aucune ne pouvait ni etre reproduite, ni maintenue, et encore moins utilisée...c´est comme si tu invitais un enfant de 2 ans, aprés un mois á lui faire des programmes de spéctacles qui évidement lui vont á merveille....á faire lui meme toutes les démarches de la palnification en allant du choix de spectacle, sa recherche et l´achat des billet, avoir l´argent...etc, quand l´enfant ne sait meme ce qu´est un billet Voilá pourquoi la technologie que les Aliens utilisait ne pouvait etre reproduite par les humains en ce moment lá...ils avaient meme pas la capcité de la maintenir, en plus du risque que donner une technologie sans meme expliquer et saisir les details de bases, c´est comme laisser un enfant consommer du porno....il a meme pas les capacité de saisir la portée de chaque chose. Mounir t'a très bien répondu, si les hommes n'étaient peut-être effectivement pas capables de comprendre et de reproduire la technologie soit disant extraterrestre, nous devrions aujourd'hui nous en approcher. Ce n'est pas le cas. Tout comme l'enfant qui grandit finit par comprendre le porno :D De plus, si les ET sont revenus plusieurs fois à plusieurs siècles d'intervalles (comme les prophètes), ils auraient du en savoir un peu plus sur les hommes et leur apprendre des choses qui soient à leur niveau. Sinon, quel intérêt autre que celui de faire mumuse ? A moins que ces ET ne soient pas très fute-futes malgré la grande technologie qui était nécessaire à les faire arriver jusqu'à nous, ce dont je doute. Si tu peux m'expliquer cette contradiction, je suis preneuse. Pourquoi les Alien ont ils prétendu etre d prophete d´un seul dieu? Nimos n´a jamais dit que c´était les aliens qui avaient prétendu etre prophetes...ce que dit Nimos c´est que dans un tel schéma ce seraient les humains qui en impossibilité de donner une explication logique á ce qu´ils voyaient ont préferé croire qu´il s´agissait de prophete...éliminant ainsi la nécessité d´explications logique. Il s´agit bien d´argument scientifiques et réflechi, Nimos ne tente pas de démontrer que les alien existent ou non, c´est pas le débat... Tes arguments ne sont ni réfléchis ni scientifiques, excuse-moi de te le dire. D'abord, oui effectivement, tu ne cherches pas à prouver que les extraterrestres existent puisque tu pars de toute façon de ce postulat en prétendant que les prophètes n'étaient peut-être que des extraterrestres. C'est donc qu'ils existent, tu es d'accord ? Sinon, il n'y aurait pas de débat et c'est pour ça que c'est la première chose qu'on ait discutée ici : l'éventualité d'une vie extra-terrestre. On suppose donc que c'est possible pour pouvoir discuter le fond de ta théorie. Ensuite, je commence à avoir de sérieux doutes sur, non pas tes capacités intellectuelles, mais l'état dans lequel tu es quand tu réponds. :D Regarde la question en gras dans ta réponse et dis-moi sérieusement si la suite y réponds... Je répète donc : pourquoi cette croyance en un seul Dieu ? Le débat qu´ a pu établir Nimos, c´est que réellement on ne peut prétendre etre sur de ce que la religion que nous choisisson est. Quiconque peut venir avec une thoerie trés difficile á contredire et avec quelques arguments plus logique que les affirmations de miracle pour que la religion devienne...moins évident á soutenir comme vérité absolue... Lol tu as vraiment l'air de croire que ta théorie est difficile à contredire et que tes arguments sont logiques, c'est fou. Bien sûr que n'importe peut sortir une théorie délirante, mais je n'en connais pas qui résiste à la logique de la religion musulmane, désolée. :cool: La religion est une question spirituelle personnelle. Que ce soit la vérité absolue pour les croyants ne demande aucun débat, ni preuve scientifique, ni justification. C'est une question de foi, qu'on a ou qu'on a pas. Citer Link to post Share on other sites
AnoNimos 12 455 Posted June 7, 2014 Author Partager Posted June 7, 2014 Mounir t'a très bien répondu, si les hommes n'étaient peut-être effectivement pas capables de comprendre et de reproduire la technologie soit disant extraterrestre, nous devrions aujourd'hui nous en approcher. Ce n'est pas le cas. Tout comme l'enfant qui grandit finit par comprendre le porno :D Et pourquoi ca serat le cas? Nimos pense qu'il n'a peut etre pas expliqué en détail l'arguement... Si "quelques" aliens sont venus en un temps X avec une technologie que les humains en ce temps n'ont aucune capacité á comprendre... (On n'a jamais dit que l'objectif des aliens venus étaient de leur transmettre leur technologie...mais juste de leur montrer certaines choses tout comme les religieux que les prophetes sont venus pour leur montrer un chemin mais jamais á leur montrer comment acquerrir ou faire un miracle), Du fait de leur incapacité á comprendre cette technologie..les humains ont été alors obligés tout au long de leur cursus d'approcher le résultats de cette dite technologie par une autre qu'ils ont developpée au long de leur évolution On retrouve ce principe par exemple dans la construction des Pyramides....la difficulté technologique de les construire impose aux humains d'aujourd'hui d'utiliser une technologie certainement différente de celle utilisée par ceux qui ont batti les Pyramides il y a des siecles... La meme question existe mais tu ne la pose pas...Pourquoi cette technologie des siecles passés pour la construction des Pyramides n'a pas été gardée et améliorée? Pourquoi a t elle aucune trace aujourd'hui...? De plus, si les ET sont revenus plusieurs fois à plusieurs siècles d'intervalles (comme les prophètes), ils auraient du en savoir un peu plus sur les hommes et leur apprendre des choses qui soient à leur niveau. Sinon, quel intérêt autre que celui de faire mumuse ? A moins que ces ET ne soient pas très fute-futes malgré la grande technologie qui était nécessaire à les faire arriver jusqu'à nous, ce dont je doute. Si tu peux m'expliquer cette contradiction, je suis preneuse. Encore une fois tu prétends que les hommes aavecleur situation scientifique en ces temps lá, c'est á dire un zero rond (Faut penser qu'un enfant de primaire aujourd'hui sait bien plus que le plus grand savant de ce temps lá...ne serait que la terre est ronde et que la lune est un satellite) Les aliens ayant une technologie "dans un stade d'évolution trop loin" qui fait qu'il y a meme pas un fil par oú commencer...pour réaliser un transfert de technologie... C'est un peu pour faire une parodie, si tu emmenais ton Smart Phone á Adrar et t'énerver parceque tu n'arrives pas voir Youtube en vitesses de 10MO/s....tout simplement le minimum de la technologie n'existe pas...et donc ne te permet meme pas d'utiliser le moindre de tes outils.... pour réaliser un transfert technologique il y a un minimum d'approche entre le savoir de celui qui apprend et celui qui enseigne...Imagine un instant qu'un Spécialiste de recherche dans la nanotechnologie devait intégrer des enfant d'un primaire pour mener á terme un projet que lui souhaite...évidement les enfants seraient incapables de comprendre ce qu'il dit pour leur défaillance en savoir....et lui incapable de leur transmettre le savoir pour son incapacité á leur parler avec leur niveau "de betise". Ce qu'il peut uniquement faire c'est leur "ordonner" et dire de faire comme ca et cela...pour battir ou faire quelque chose....mais dés qu'il s'en ira...les enfants ne sauront meme pas reproduire les phases et surtout s'ils ne dispose pas de la technologie qui permettent d'utiliser les outils que le Chercheur met á leur disposition Tes arguments ne sont ni réfléchis ni scientifiques, excuse-moi de te le dire. Jusqu'ici toutes les interventions de Nimos ont été argumentées et donc batties sur un raisonnement...ta phrase n'a aucune valeur... D'abord, oui effectivement, tu ne cherches pas à prouver que les extraterrestres existent puisque tu pars de toute façon de ce postulat en prétendant que les prophètes n'étaient peut-être que des extraterrestres. C'est donc qu'ils existent, tu es d'accord ? Sinon, il n'y aurait pas de débat et c'est pour ça que c'est la première chose qu'on ait discutée ici : l'éventualité d'une vie extra-terrestre. On suppose donc que c'est possible pour pouvoir discuter le fond de ta théorie. Nimos n'a pas affirmé qu'ils ne pouvaient etre que des Alien (Relis bienle titre du Topic), Nimos dit pourquoi les Prophetes ne seraient pas des Aliens...ce qui n'a rien á voir avec la question que tu cites. Ensuite, je commence à avoir de sérieux doutes sur, non pas tes capacités intellectuelles, mais l'état dans lequel tu es quand tu réponds. :D Regarde la question en gras dans ta réponse et dis-moi sérieusement si la suite y réponds... Indice...Nimos débattes ici depuis tant d'années, et il a toujours été indifférent á la personnalisation des choses...alors économise ton debit du net pour quelque chose qui nous soit plus utile que tes balivernes,,, Je répète donc : pourquoi cette croyance en un seul Dieu ? Tu as déja lu quelque chose á propos de l'évolution des religion depuis l'Homme de caverne? Non ...Oui Nimos s'en doutait. Les religions ont suivi un cycle bien défini...Premierement les Divinités natures soleil, arbres,..etc donc plusieurs divinités...puis on passe á un cycle de divinités semi-humaines par exemple les divinités greques et romaines (Bien qu'á l'époque d'un Pharaon qui a voulu instaurer un seul dieu á savoir Ra, juste aprés sa mort la contemplation de plusieurs dieu revient) ...puis on passe alors vers l'aparition du Dieu unique de maniere generalisée... Pourquoi? Parce que les humains ont évolué et compris qu'il est difficile de gérer un monde avec plusieurs dieux (Tous ayant des traits humains), que d'etre geré par un seul dieu (qui lui aussi est décrit par les humains avec des traits humains: Amour, Faché, Vengence...etc) Lol tu as vraiment l'air de croire que ta théorie est difficile à contredire et que tes arguments sont logiques, c'est fou. Bien sûr que n'importe peut sortir une théorie délirante, mais je n'en connais pas qui résiste à la logique de la religion musulmane, désolée. :cool: Phrase Bateau....eleve le niveau á un débat apersonnel...ca nous evitera de te lire pour rien:) La religion est une question spirituelle personnelle. Que ce soit la vérité absolue pour les croyants ne demande aucun débat, ni preuve scientifique, ni justification. C'est une question de foi, qu'on a ou qu'on a pas. Oui et elle devrait le rester et non tenter d'expliquer les faits réels qui ne sont pas sujet á "une vérité absolue qu'on décide de choisir" Si chaque religieux voulait que sa vérité absolue soit l'interpretation des faits ca serait d'un ridicule...:p Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 refouler refouler ses doutes c'est tomber dans le fanatisme a contrario les exprimer ..les développer ...c'est ouvrir des voies vers de meilleurs compréhension ou du moins plus riche et plus variée .. et c'est cela que tente de faire l'ami nimos ! l'idée que les prophetes puissent etre des extra terrestres .....est une idée parmis d'autres .....et la literrature ne manque pas d'imagination sur ce plan ... et ce n'est pas si loufoque quand on pense aux choses que les textes religieux nous montre ....dans le domaine de l'imaginaire : le brave jonas ....la mer fendue en deux .les fourmis qui parlent..le baton se transformant en serpent ...et j'en passe ! et pourtant aussi loufoque que ca....... n'empeche pas les croyants d'y croire en terme réel et concret ..... la seule difference c'est le niveau de doute qu'on a par rapport a ces "faits" ...et c'est la et pour retourener a mon ouverture du debut que ce juege les chose .... la croyance sans le doute ....c'est le fanatisme tout simplement ! Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 Et pourquoi ca serat le cas? Nimos pense qu'il n'a peut etre pas expliqué en détail l'arguement... Si "quelques" aliens sont venus en un temps X avec une technologie que les humains en ce temps n'ont aucune capacité á comprendre... (On n'a jamais dit que l'objectif des aliens venus étaient de leur transmettre leur technologie...mais juste de leur montrer certaines choses tout comme les religieux que les prophetes sont venus pour leur montrer un chemin mais jamais á leur montrer comment acquerrir ou faire un miracle), Quel est donc ce chemin que les aliens auraient voulu nous montrer ? Si tu les confonds avec des prophètes, c'est que leur chemin serait celui de la croyance en un Dieu unique. D'où ma question : pourquoi ? dans quel intérêt ? Du fait de leur incapacité á comprendre cette technologie..les humains ont été alors obligés tout au long de leur cursus d'approcher le résultats de cette dite technologie par une autre qu'ils ont developpée au long de leur évolution On retrouve ce principe par exemple dans la construction des Pyramides....la difficulté technologique de les construire impose aux humains d'aujourd'hui d'utiliser une technologie certainement différente de celle utilisée par ceux qui ont batti les Pyramides il y a des siecles... Je ne saisis pas la cohérence de ce raisonnement. Les aliens nous auraient montré une façon de faire pour qu'on l'évite et qu'on en choisisse une autre ? Ca n'a pas de sens. Le temps des pyramides a passé, les populations ont migré, et le sable et la végétation ont enseveli les vestiges et son savoir. L'intérêt aujourd'hui est de comprendre pourquoi et comment ces royaumes se sont éteints si brusquement mais de là à y voir une intervention extra-terrestre, perso j'en doute. Ce que je comprends par contre c'est qu'une peuplade peut avoir rejeté une organisation qui l'aurait marquée dans son histoire inconsciente commune et choisi de tout recommencer ailleurs. pour peu que les plus puissants et les plus érudits aient disparu en même temps, ce sont de pauvres gens qui se seraient retrouvés livrés à eux-mêmes. La meme question existe mais tu ne la pose pas...Pourquoi cette technologie des siecles passés pour la construction des Pyramides n'a pas été gardée et améliorée? Pourquoi a t elle aucune trace aujourd'hui...? J'ai vraiment l'impression que tu ne me lis pas, ce qui nous fait tourner en rond. Je t'ai posé cette même question bien plus en amont de ce sujet et c'est comme ça qu'on en est arrivés à se demander pourquoi les ET n'ont pas laissé les clés de leur savoir pour qu'on puisse le reproduire ou au moins s'en approcher. Encore une fois tu prétends que les hommes aavecleur situation scientifique en ces temps lá, c'est á dire un zero rond (Faut penser qu'un enfant de primaire aujourd'hui sait bien plus que le plus grand savant de ce temps lá...ne serait que la terre est ronde et que la lune est un satellite) Les aliens ayant une technologie "dans un stade d'évolution trop loin" qui fait qu'il y a meme pas un fil par oú commencer...pour réaliser un transfert de technologie... C'est un peu pour faire une parodie, si tu emmenais ton Smart Phone á Adrar et t'énerver parceque tu n'arrives pas voir Youtube en vitesses de 10MO/s....tout simplement le minimum de la technologie n'existe pas...et donc ne te permet meme pas d'utiliser le moindre de tes outils.... pour réaliser un transfert technologique il y a un minimum d'approche entre le savoir de celui qui apprend et celui qui enseigne...Imagine un instant qu'un Spécialiste de recherche dans la nanotechnologie devait intégrer des enfant d'un primaire pour mener á terme un projet que lui souhaite...évidement les enfants seraient incapables de comprendre ce qu'il dit pour leur défaillance en savoir....et lui incapable de leur transmettre le savoir pour son incapacité á leur parler avec leur niveau "de betise". Ce qu'il peut uniquement faire c'est leur "ordonner" et dire de faire comme ca et cela...pour battir ou faire quelque chose....mais dés qu'il s'en ira...les enfants ne sauront meme pas reproduire les phases et surtout s'ils ne dispose pas de la technologie qui permettent d'utiliser les outils que le Chercheur met á leur disposition Tes ET sont décidément nuls en pédagogie. :D Quand on vient de si loin pour enseigner quelque chose, pour transmettre un message, on prend la peine de se mettre au niveau de son élève. Les humanitaires qui vont aujourd'hui dans des contrées asséchées pour apprendre aux populations comment irriguer leur maigre sol ou les chrétiens qui sont partis évangéliser l'Afrique noire ont su comment adapter leur discours et leur méthode au peuple et à ses conditions de vie. Quand on veut expliquer quelque chose, on s'adapte. On ne se contente pas de faire et de se barrer en laissant les gens se débrouiller avec ça. Et pourquoi ils ne reviennent pas, tes ET ? Ils ont peur de nous ? On est devenus trop intelligents pour leurs conneries de pyramides ? :D Jusqu'ici toutes les interventions de Nimos ont été argumentées et donc batties sur un raisonnement...ta phrase n'a aucune valeur... C'est vrai, excuse-moi. J'aurais du dire que tes arguments ne m'ont "pas l'air" d'être réfléchis. Nimos n'a pas affirmé qu'ils ne pouvaient etre que des Alien (Relis bienle titre du Topic), Nimos dit pourquoi les Prophetes ne seraient pas des Aliens...ce qui n'a rien á voir avec la question que tu cites. Nimos joue sur les mots. Quand Nimos dit "pourquoi pas des aliens", Leyla part de cette hypothèse que les prophètes seraient des aliens. Ca lui paraît être la problématique à discuter. :crazy: Tu as déja lu quelque chose á propos de l'évolution des religion depuis l'Homme de caverne? Non ...Oui Nimos s'en doutait. Tiens tiens, c'est pas une attaque personnelle ça ? Si Nimos veut qu'on évite les balivernes inutiles, qu'il donne l'exemple... Les religions ont suivi un cycle bien défini...Premierement les Divinités natures soleil, arbres,..etc donc plusieurs divinités...puis on passe á un cycle de divinités semi-humaines par exemple les divinités greques et romaines (Bien qu'á l'époque d'un Pharaon qui a voulu instaurer un seul dieu á savoir Ra, juste aprés sa mort la contemplation de plusieurs dieu revient) ...puis on passe alors vers l'aparition du Dieu unique de maniere generalisée... Pourquoi? Parce que les humains ont évolué et compris qu'il est difficile de gérer un monde avec plusieurs dieux (Tous ayant des traits humains), que d'etre geré par un seul dieu (qui lui aussi est décrit par les humains avec des traits humains: Amour, Faché, Vengence...etc) Là en effet tu aurais pu t'économiser car tu ne m'apprends absolument rien. Pire, tu ne réponds pas à la question, tu ne fais que tenter de montrer que l'évolution vers un Dieu unique s'est faite naturellement. Mais que deviennent tes ET-prophètes alors ? Et comment expliques-tu que dans d'autres contrées on croit encore en plusieurs divinités ou en la réincarnation ? Phrase Bateau....eleve le niveau á un débat apersonnel...ca nous evitera de te lire pour rien:) Tu te permets de dire que ton petit raisonnement de rien du tout peut démonter la foi des croyants mais tu rejettes le droit à une croyante de te répondre. C'est très petit dis donc. Oui et elle devrait le rester et non tenter d'expliquer les faits réels qui ne sont pas sujet á "une vérité absolue qu'on décide de choisir" Si chaque religieux voulait que sa vérité absolue soit l'interpretation des faits ca serait d'un ridicule...:p Mais qu'est-ce que tu nous racontes-là ?! Que je sache, ton sujet ici c'est plutôt celui d'un non-croyant qui voudrait imposer sa vérité absolue aux croyants que le contraire, non ? Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 Nimos te dis que la religion n'est qu'une théorie pour expliquer des faits extraordinaires qu'on peut expliquer par d'autres théories beaucoup plus crédibls scientifiquement et difficiles à contredire, comme celle des ET pour l'instant il ne fait que jonglé entre des exemples qui n'arrive pas a la hauteur de sa "théorie" .. @nimos : nimos je reprend ce que je t'ai a mainte reprise la technologie se résume avant tout a une matière grise ( celle ci quel soit d'origine ou sous forme ET ou humaine ) et c'est de la que tout commence y compris pour la technologie et si un ET telle que tu les définie n'arrive pas a transmettre 1% de celle ci ( ce qui serait faramineux pour les humains archaiques qu'ils étaient minime soi il se pourcentage ) ne peuvent se prévaloir ou te prévaloir qu'ils le sont bien sur loin des outils technologiques qui eux aussi reste discutable .. pour reprendre ton dernier exemple lequel comme j'ai dis plus haut n'est pas a la hauteur de ta "théorie" .. réponse toute simple l’ingéniosité de nimos se résume t'elle seulement a son iphone ou son laptop ? si on te mettait parmi une tribu des plus archaique toi l'humain arriéré comparer au ET leur apprendra tu a bâtir des pyramides et a adorer le dieu soleil ou fera tu en sorte de faire évoluer leur situation suivant tes capacité qu'elles soi physique ou matériels ? te en prenant en considération ce qu'ils maitrisent déjà .. sauf si comme je l'ai souligné plus haut on a a faire dans ta théorie a des macaques .. :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 refouler ses doutes c'est tomber dans le fanatisme a contrario les exprimer ..les développer ...c'est ouvrir des voies vers de meilleurs compréhension ou du moins plus riche et plus variée .. et c'est cela que tente de faire l'ami nimos ! l'idée que les prophetes puissent etre des extra terrestres .....est une idée parmis d'autres .....et la literrature ne manque pas d'imagination sur ce plan ... et ce n'est pas si loufoque quand on pense aux choses que les textes religieux nous montre ....dans le domaine de l'imaginaire : le brave jonas ....la mer fendue en deux .les fourmis qui parlent..le baton se transformant en serpent ...et j'en passe ! et pourtant aussi loufoque que ca....... n'empeche pas les croyants d'y croire en terme réel et concret ..... la seule difference c'est le niveau de doute qu'on a par rapport a ces "faits" ...et c'est la et pour retourener a mon ouverture du debut que ce juege les chose .... la croyance sans le doute ....c'est le fanatisme tout simplement ! Tout à fait, c'est pour ça qu'on discute. Le doute permet d'approfondir sa foi et de la consolider. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 Mounir t'a très bien répondu, si les hommes n'étaient peut-être effectivement pas capables de comprendre et de reproduire la technologie soit disant extraterrestre, nous devrions aujourd'hui nous en approcher. Ce n'est pas le cas. Tout comme l'enfant qui grandit finit par comprendre le porno :D De plus, si les ET sont revenus plusieurs fois à plusieurs siècles d'intervalles (comme les prophètes), ils auraient du en savoir un peu plus sur les hommes et leur apprendre des choses qui soient à leur niveau. Sinon, quel intérêt autre que celui de faire mumuse ? A moins que ces ET ne soient pas très fute-futes malgré la grande technologie qui était nécessaire à les faire arriver jusqu'à nous, ce dont je doute. Si tu peux m'expliquer cette contradiction, je suis preneuse. ...... souvent ils est inutile d'aller se chercher des arguments suffit de décortiquer les "leurs" .. y'a aussi le fait de ne jamais s'attarder sur les choses qui relève de la foi avec eux ca ne sert a rien de discuter avec quelqu'un de quelque chose en laquelle il ne croit pas .. il est plus judicieux de parler avec en quoi il croit , une fois plus d'issu il saura vers quoi se retourner .. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 Tout à fait, c'est pour ça qu'on discute. Le doute permet d'approfondir sa foi et de la consolider. je ne sais pas si le doute permet cela ...je ne suis pas croyant ... je suis sur d'une chose ...le doute a tendance a écarter la foi aveugle ....et il me semble que cela est contradictoire avec cette idée de consolidation de la foi Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 je ne sais pas si le doute permet cela ...je ne suis pas croyant ... je suis sur d'une chose ...le doute a tendance a écarter la foi aveugle ....et il me semble que cela est contradictoire avec cette idée de consolidation de la foi Ben si, quand la foi n'est plus aveugle, elle est consolidée. Citer Link to post Share on other sites
nordinateur 10 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 les musulmans divisés a l'époque en tribus ont simplement copié la bible qui a su créer une communauté unie.la preuve le coran et la bible se ressemblent beaucoup. dieu n'existe pas, il est présent seulement dans nos esprits car création purement humaine. les sociétés les plus avancées l'ont compris depuis longtemps et sont devenus athées au contraire des pays africains et arabes encore ....dans le passé et refusant d'évoluer.mais ca va venir. Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 les musulmans divisés a l'époque en tribus ont simplement copié la bible qui a su créer une communauté unie.la preuve le coran et la bible se ressemblent beaucoup. dieu n'existe pas, il est présent seulement dans nos esprits car création purement humaine. les sociétés les plus avancées l'ont compris depuis longtemps et sont devenus athées au contraire des pays africains et arabes encore ....dans le passé et refusant d'évoluer.mais ca va venir. Primo : si la Bible et le Coran (et la Thorah que tu oublies) se ressemblent c'est parce-qu'ils sont les livres d'un même Dieu. C'est le contraire qui poserait problème. Deuxio : tu ne peux pas dire que des pays sont devenus athées, ça n'a pas de sens. Les croyants sont encore majoritaires partout dans le monde. Aux USA par exemple, on prête encore serment sur la Bible et la société est encore très puritaine. Mais bon, c'est pas le débat ici, ouvre un nouveau sujet si tu veux qu'on en discute. Citer Link to post Share on other sites
Wekillx 10 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 Croire en des "hypothétiques martiens" est une "aberration de scientifisme" !..un "leurre" pour que la CIA teste notre capacité à ingurgiter des "ont-dits"... Citer Link to post Share on other sites
Couscous Nomade 10 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 La "religion" est "vieux comme le monde"...depuis, que l'homme primitif "sacralise" les "animaux" sur les "parois rupestre"...rites funéraires,chamanisme,rituels..ce ne sont pas des "peintures artistiques" comme veulent bien le faire croire les "scientifiques" qui ne veulent pas reconnaitre l'état "spirituel" de l'homme.... Une excellente observation,Wekillx La plupart des cultures primitives croient que les pouvoirs mystiques de l'animal scarifié se transfèrent à la personne qui a fait le sacrifice,c'est pour ça que dans la plupart des cultures l'animal sacrifié ne doit pas porter un défaut physique . Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 hors sujet ....mais pas trop Lorsque de la vie extraterrestre sera decouverte ,toutes religions du monde s'effondreront d'un coup. » Voici l'affirmation qu'entend le plus souvent Jacques Arnould. philosophe et historien des sciences, chargé de mission pour les questions d'éthique au Centre national d'études spatiales (Cnes). Or rien n'est moins sûr ! Il suffit pour s'en convaincre, de se référer aux conclusions fournies par une récente étude menée par le pasteur américain Ted Peters, professeur de théologie au Séminaire théologique luthé rien du Pacifique, en Califor nie (Etats-Unis). Ayant entendu les déclarations du physicien et astrobiologistc Paul Davics«sur l'impact profond qu'aurait sur la religion la découverte d'intelligences extraterrestres -, le théologien a souhaité en avoir le cœur net en conduisant en 2008 une vaste enquête systématique auprès de croyants et de non-croyants, pour connaître leurs réactions face à une telle éventualité. Kn collaboration avec Julie Kroelhig. du Centre de théo logie et de sciences naturelles de Berkeley (Californie), il a ainsi dépouillé 1.100 réponses retournées par des - catholiques, protestants, protestants evangé Hstes. orthodoxes, juifs, mormons, bouddhistes, musulmans, etc. ». Résultat : une majorité signifi cative des croyants interrogés, toutes confessions confondues. affirme™ qu'ils ne seraient pas ébranlés dans leurs convictions religieuses par ces révélations, inversement aux non-croyants, convaincus d'un effondrement immédiat des religions. l'Ius sur prenant encore, la majorité des croyants se dit même prête à accueillir des - petits hommes verts » si d'aventure les chercheurs en trouvaient la trace... et cela, quelle que soit la religion des personnes ayant répondu au questionnaire. De quoi bousculer les idées reçues. ma conclusion...... tant que le mystere et l'inconnu persiste....dieu sera toujours la ...pour la difficile explication des choses ! Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 hors sujet ....mais pas trop Lorsque de la vie extraterrestre sera decouverte ,toutes religions du monde s'effondreront d'un coup. » Voici l'affirmation qu'entend le plus souvent Jacques Arnould. philosophe et historien des sciences, chargé de mission pour les questions d'éthique au Centre national d'études spatiales (Cnes). Or rien n'est moins sûr ! Il suffit pour s'en convaincre, de se référer aux conclusions fournies par une récente étude menée par le pasteur américain Ted Peters, professeur de théologie au Séminaire théologique luthé rien du Pacifique, en Califor nie (Etats-Unis). Ayant entendu les déclarations du physicien et astrobiologistc Paul Davics«sur l'impact profond qu'aurait sur la religion la découverte d'intelligences extraterrestres -, le théologien a souhaité en avoir le cœur net en conduisant en 2008 une vaste enquête systématique auprès de croyants et de non-croyants, pour connaître leurs réactions face à une telle éventualité. Kn collaboration avec Julie Kroelhig. du Centre de théo logie et de sciences naturelles de Berkeley (Californie), il a ainsi dépouillé 1.100 réponses retournées par des - catholiques, protestants, protestants evangé Hstes. orthodoxes, juifs, mormons, bouddhistes, musulmans, etc. ». Résultat : une majorité signifi cative des croyants interrogés, toutes confessions confondues. affirme™ qu'ils ne seraient pas ébranlés dans leurs convictions religieuses par ces révélations, inversement aux non-croyants, convaincus d'un effondrement immédiat des religions. l'Ius sur prenant encore, la majorité des croyants se dit même prête à accueillir des - petits hommes verts » si d'aventure les chercheurs en trouvaient la trace... et cela, quelle que soit la religion des personnes ayant répondu au questionnaire. De quoi bousculer les idées reçues. ma conclusion...... tant que le mystere et l'inconnu persiste....dieu sera toujours la ...pour la difficile explication des choses ! Comme tu t'en doutes, étant moi-même croyante le résultat de l'étude ne m'étonne pas du tout. En effet, il peut y avoir autant de vies ailleurs que possible, ça ne contredira pas la croyance en un Être suprême créateur de toute vie. Ca me paraît logique, je ne comprends même pas comment les non-croyants peuvent penser que les religions s'effondreront. Aucune religion n'a nié catégoriquement l'éventualité d'une vie extraterrestre. Du moins je ne pense pas. Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 Comme tu t'en doutes, étant moi-même croyante le résultat de l'étude ne m'étonne pas du tout. En effet, il peut y avoir autant de vies ailleurs que possible, ça ne contredira pas la croyance en un Être suprême créateur de toute vie. Ca me paraît logique, je ne comprends même pas comment les non-croyants peuvent penser que les religions s'effondreront. Aucune religion n'a nié catégoriquement l'éventualité d'une vie extraterrestre. Du moins je ne pense pas. les religions c'est des systeme d'explication -conduite humaines ....et elle persisteront avec les humains qui les ont créer ......et elle seront elles aussi en dynamique ....les chretiens d'aujourdhui sont tres loin d'etre ceux de l'an 1 ...les musulmans ne ressembles que tres peu a ceux de la periode d'origine .....l'adaptation sera toujours la .....on appelle cela la loi de l'evolution ! une double contrainte s'exerce sur elles ( les religions) ...l'une interne au vu du jeu de leurs propres contradictions par la diversité des interpretations induite ....et celle externe ....resultats de l'apparation d'eutre systeme explications- conduite liés a l'evolution scientifique et technique et de l'ethique liée a elle ! Citer Link to post Share on other sites
Guest fouad-inh Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 - J'aime la traduction :D Les soucoupes c'est pour les voyages inter galactiques ; les bols pour le ministère de défense ; les tasses, cuillères et fourchettes pour rouler en ville :D Citer Link to post Share on other sites
Guest fouad-inh Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 - Et la marmita? ça doit être leur TGV. Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 hors sujet ....mais pas trop Lorsque de la vie extraterrestre sera decouverte ,toutes religions du monde s'effondreront d'un coup. » Voici l'affirmation qu'entend le plus souvent Jacques Arnould. philosophe et historien des sciences, chargé de mission pour les questions d'éthique au Centre national d'études spatiales (Cnes). Or rien n'est moins sûr ! Il suffit pour s'en convaincre, de se référer aux conclusions fournies par une récente étude menée par le pasteur américain Ted Peters, professeur de théologie au Séminaire théologique luthé rien du Pacifique, en Califor nie (Etats-Unis). Ayant entendu les déclarations du physicien et astrobiologistc Paul Davics«sur l'impact profond qu'aurait sur la religion la découverte d'intelligences extraterrestres -, le théologien a souhaité en avoir le cœur net en conduisant en 2008 une vaste enquête systématique auprès de croyants et de non-croyants, pour connaître leurs réactions face à une telle éventualité. Kn collaboration avec Julie Kroelhig. du Centre de théo logie et de sciences naturelles de Berkeley (Californie), il a ainsi dépouillé 1.100 réponses retournées par des - catholiques, protestants, protestants evangé Hstes. orthodoxes, juifs, mormons, bouddhistes, musulmans, etc. ». Résultat : une majorité signifi cative des croyants interrogés, toutes confessions confondues. affirme™ qu'ils ne seraient pas ébranlés dans leurs convictions religieuses par ces révélations, inversement aux non-croyants, convaincus d'un effondrement immédiat des religions. l'Ius sur prenant encore, la majorité des croyants se dit même prête à accueillir des - petits hommes verts » si d'aventure les chercheurs en trouvaient la trace... et cela, quelle que soit la religion des personnes ayant répondu au questionnaire. De quoi bousculer les idées reçues. ma conclusion...... tant que le mystere et l'inconnu persiste....dieu sera toujours la ...pour la difficile explication des choses ! lorsqu'elle sera "découverte" la première des choses qui s'effondrera sera le mythe de l'extra terrestre , on se rendra compte que finalement ils sont pas aussi extra que ca vu qu'ils auront du attendre tout ce temps pour qu'on puisse les "trouver" nous simple humain .. une fois "fait" on parlera du reste Citer Link to post Share on other sites
nordinateur 10 Posted June 7, 2014 Partager Posted June 7, 2014 Primo : si la Bible et le Coran (et la Thorah que tu oublies) se ressemblent c'est parce-qu'ils sont les livres d'un même Dieu. C'est le contraire qui poserait problème. Deuxio : tu ne peux pas dire que des pays sont devenus athées, ça n'a pas de sens. Les croyants sont encore majoritaires partout dans le monde. Aux USA par exemple, on prête encore serment sur la Bible et la société est encore très puritaine. Mais bon, c'est pas le débat ici, ouvre un nouveau sujet si tu veux qu'on en discute. leyla le prophète mohamed voyageait beaucoup et allait en jordanie, palestine syrie etc et c'est la qu'il a pu découvrir les bienfaits d'une nouvelle religion au dieu unique.cela a un grand avantage (souder les tribus entres elles et en faire une communauté puissante) . d'ailleurs la kaaba est un ancien lieu de culte polythéiste .d'ailleurs islam veut dire paix, cela démontre bien que cela a été crée pour apporter la paix avant tout. il fut trop difficile pour mohamed d'inventer une nouvelle religion avec de nouveaux préceptes etc alors il a tout simplement copié les religions déja existantes.(en l'adaptant aux croyances de sa région). le coran n'a jamais été écrit du vivant de mohamed ,et pour être honnête avec le téléphone arabe (surtout a l'époque) ses propos ont été déformés 50000 fois avant de passer sur papier.c'est la raison pour laquelle on trouve tout et son contraire dans ce coran. en page une ca parle de paix puis en page 2 ca dit de tuer tous les mécréants etc on y comprend rien. si le coran était la parole de dieu le récit aurait été parfait, alors que ce n'est pas le cas.les terroristes jouent sur cela pour semer leur haine justement (contradictions). moi je ne croit pas car je sais que dieu s'il existait ne se rabaisserait jamais a causer tissu ou cochon. dieu oh grand jamais ne pourrait haîr ce qu'il a crée lui même (les femmes, les homos, les juifs etc etc). pour moi le coran est un texte trop guerrier et pas assez subtile pour venir d'une divinité . il faut absolument revoir le coran et l'adapter a notre époque.si dieu existait vraiment il nous aurait parlé du boson de higgs ou des extrêmophiles.mais ce n'est pas le cas . le trop de religion est un énorme frein a l'évolution alors que la vie est évolution.tant que nos savants seront toujours les sois disant imams et non les darwin,einstein le monde musulman restera a la traine. d'ailleurs les pays musulmans les plus avancés sont les pays les plus proches de la laicité (turquie,indonésie,malaisie,tunisie ) au contraire des afghanistan,somalie,yémen ou la charia est totale.entre ces 2 modèles j'ai vite fait mon choix . Citer Link to post Share on other sites
Wekillx 10 Posted June 8, 2014 Partager Posted June 8, 2014 MARS ATTACK! lorsqu'elle sera "découverte" la première des choses qui s'effondrera sera le mythe de l'extra terrestre , on se rendra compte que finalement ils sont pas aussi extra que ca vu qu'ils auront du attendre tout ce temps pour qu'on puisse les "trouver" nous simple humain .. une fois "fait" on parlera du reste Vous prenez vos désirs pour des réalités mon pauvre....toutes les révélations ont finis en "canulars"...et, ça ne date pas d'hier...PHOTO truquée" du fameux monstre du LOCH NESS , affaire ROSWELL,ZONE 51,SIGNES dans des champs de mais..CHEWBACCA EN TENUE de Yéti..par quelques étudiants "farceurs" ?!...la CIA teste notre capacité à croire l'absurde...je vous le dis ! Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted June 8, 2014 Partager Posted June 8, 2014 Vous prenez vos désirs pour des réalités mon pauvre....toutes les révélations ont finis en "canulars"...et, ça ne date pas d'hier...PHOTO truquée" du fameux monstre du LOCH NESS , affaire ROSWELL,ZONE 51,SIGNES dans des champs de mais..CHEWBACCA EN TENUE de Yéti..par quelques étudiants "farceurs" ?!...la CIA teste notre capacité à croire l'absurde...je vous le dis ! tu ne m'apprend rien faudrait peut étre remonter le fil et essayer de comprendre de quoi on parle avant de te permettre de telle familiarité .. Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 8, 2014 Partager Posted June 8, 2014 Vous prenez vos désirs pour des réalités mon pauvre....toutes les révélations ont finis en "canulars"...et, ça ne date pas d'hier...PHOTO truquée" du fameux monstre du LOCH NESS , affaire ROSWELL,ZONE 51,SIGNES dans des champs de mais..CHEWBACCA EN TENUE de Yéti..par quelques étudiants "farceurs" ?!...la CIA teste notre capacité à croire l'absurde...je vous le dis ! Tu es donc d'accord avec Mounir. Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 8, 2014 Partager Posted June 8, 2014 Nordinateur, relis ma dernière phrase. Citer Link to post Share on other sites
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