maximus 10 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 MARCEL Bonjour Vu le comportement des Saoudiens,est-il possible (point de vue religion) de déplacer la Kaaba vers un autre pays musulman.Si c'est oui,ne serait-il pas plus opportun de la déplacer vers un pays Maghrebin.Votre avis. Une question qui ne se pose même pas et s’avère impossible la Kaaba a sa place et le resteras . Citer Link to post Share on other sites
nordinateur 10 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 c'est vraiment n'importe quoi ! une météorite est tombée a la mecque il y a 1500 ans et on en a fait une idole. on peut très bien déplacer la kaaba. il n'y a rien de sacré (squelette de mohamed) par exemple qui empêche son déplacement. c'est juste un cube avec un tissu noir protégeant une météorite datant de 4,5 milliards d'années. c'est grace aux météorites qu'on a su que la terre avait 4,5 milliards d'années. et le pire c'est que dans le coran ca parle de 6 jours ou 7 pour la création du monde alors qu'on sait tous que c'est impossible. (âge de la terre 7000 ans) pareil , rien que l'homme ca fait 6/7 millions d'années qu'il est la.... Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 c'est vraiment n'importe quoi ! une météorite est tombée a la mecque il y a 1500 ans et on en a fait une idole. on peut très bien déplacer la kaaba. il n'y a rien de sacré (squelette de mohamed) par exemple qui empêche son déplacement. c'est juste un cube avec un tissu noir protégeant une météorite datant de 4,5 milliards d'années. c'est grace aux météorites qu'on a su que la terre avait 4,5 milliards d'années. et le pire c'est que dans le coran ca parle de 6 jours ou 7 pour la création du monde alors qu'on sait tous que c'est impossible. (âge de la terre 7000 ans) pareil , rien que l'homme ca fait 6/7 millions d'années qu'il est la.... Ce qui est vraiment n'importe quoi c'est de voir des non-croyants venir l'ouvrir sur un sujet qui ne les concerne pas... Citer Link to post Share on other sites
Wekillx 10 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 Blasphémateurs du net! c'est vraiment n'importe quoi ! une météorite est tombée a la mecque il y a 1500 ans et on en a fait une idole. on peut très bien déplacer la kaaba. il n'y a rien de sacré (squelette de mohamed) par exemple qui empêche son déplacement. c'est juste un cube avec un tissu noir protégeant une météorite datant de 4,5 milliards d'années. c'est grace aux météorites qu'on a su que la terre avait 4,5 milliards d'années. et le pire c'est que dans le coran ca parle de 6 jours ou 7 pour la création du monde alors qu'on sait tous que c'est impossible. (âge de la terre 7000 ans) pareil , rien que l'homme ca fait 6/7 millions d'années qu'il est la.... Ce n'est "rien" ? ...pour vous qui avez cessez d' ètre "musulman" !..allez donc en Arabie exposer vos "idées réactionnaires" mais, vous préférer l'ombre de l'ordinateur ........ Citer Link to post Share on other sites
souad80 10 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 Ce n'est "rien" ? ...pour vous qui avez cessez d' ètre "musulman" !..allez donc en Arabie exposer vos "idées réactionnaires" mais, vous préférer l'ombre de l'ordinateur ........ quand il s'agit de dire n'importe quoi et des idioties sur l'islam ils sont toujours les premiers mais derrière leurs écran comme tu l'as dit, a ce point la cette haine contre l'islam :confused: Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 c'est vraiment n'importe quoi ! une météorite est tombée a la mecque il y a 1500 ans et on en a fait une idole. on peut très bien déplacer la kaaba. il n'y a rien de sacré (squelette de mohamed) par exemple qui empêche son déplacement. c'est juste un cube avec un tissu noir protégeant une météorite datant de 4,5 milliards d'années. c'est grace aux météorites qu'on a su que la terre avait 4,5 milliards d'années. et le pire c'est que dans le coran ca parle de 6 jours ou 7 pour la création du monde alors qu'on sait tous que c'est impossible. (âge de la terre 7000 ans) pareil , rien que l'homme ca fait 6/7 millions d'années qu'il est la.... je vois pas pourquoi tu t’inclus dans le on du moment que t pas croyant sans doute que ta carte mère est défectueuse :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
ayla92 10 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 Vu le comportement des Saoudiens,est-il possible (point de vue religion) de déplacer la Kaaba vers un autre pays musulman.Si c'est oui,ne serait-il pas plus opportun de la déplacer vers un pays Maghrebin.Votre avis. :mdr: Njibouha l'dzaïr au moins nos grand-mères yhadjou batel mssakine Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 je vois pas pourquoi tu t’inclus dans le on du moment que t pas croyant sans doute que ta carte mère est défectueuse :rolleyes: cela n'empeche pas la pertinence de la question ....le culte de la peirre noire ....est bien un ancien culte ...que mohamed sans doute par interet ...a laissé persister ...par un petit passe passe theologique ...ce n'est pas la premiere fois dans la longue histoire du sacré que les hommes font ainsi .....il y a double gain ..celui de ralier plus facilement les anciens adeptes et faire passer plus facilement les nouveax rituels ! je sais que cela te travaille un peu ...d'ou ta reponse outragée ! ce qui est interessant a savoir c'est que le kaaba de la mecque n'a rien de special ...on a retrouvé la trace d'au moin 2 autres construction du meme type ! en arabie et yemen Citer Link to post Share on other sites
Caecilius 10 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 Ce qui est vraiment n'importe quoi c'est de voir des non-croyants venir l'ouvrir sur un sujet qui ne les concerne pas... Ce qui est du n'importe quoi,c'est ton raisonnement... Alors pour toi,si l'on est pas politicien,on a pas le droit de parler politique,si l'on est pas chômeur on a pas le droit de parler de chômage...etc...etc... T'es à mon avis un chti peu fatiguée,ou sur trop de post à la fois... Vivement les vacances... PS:Par chez moi,les mamis du village,en passant devant un vieil olivier"dha assas,disaient-elles" d'une place du village,elles ne manquaient jamais l'occasion de lui faire un bisou,alors que nous gosses,nous faisions pipi sur le même olivier... Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 Ce qui est vraiment n'importe quoi c'est de voir des non-croyants venir l'ouvrir sur un sujet qui ne les concerne pas... un non croyant aura toujours tendance a traiter un sujet avec un regard externe ....donc forcement different de celui du croyant qui lui ne suportera que dificilement ce genre de lecture comprenant un element de doute sur le dogme ... c'est a ce genre de reflexion pour ma part que je distingue le croyant sincere avec ses questionnement et ses doute et le dogmatique fanatique ..... le fanatisme etant tout simplement le resultat du refoulement des doutes ! refouler de maniere constante ses doutes c'est faire dans le déni ( categorie psychologique )c'est entrer de plain pied dans le dogmatisme et son corolaire le fanatisme ! Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 quand il s'agit de dire n'importe quoi et des idioties sur l'islam ils sont toujours les premiers mais derrière leurs écran comme tu l'as dit, a ce point la cette haine contre l'islam :confused: comme je le dis souvent ..et pour paraphraser ..la religion est trop serieuse pour la laisser au mains de ses adpte ....c'est une oeuvre de salubrité publique de la faire passer au crble de la critique par des gens en dehors ! d'autant et particulierement dans le cas de l'islam .......elle a pour objectif de mettre sous sa griffe tout les etres humains ! Citer Link to post Share on other sites
Guest réflexions Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 un non croyant aura toujours tendance a traiter un sujet avec un regard externe ....donc forcement different de celui du croyant qui lui ne suportera que dificilement ce genre de lecture comprenant un element de doute sur le dogme ... c'est a ce genre de reflexion pour ma part que je distingue le croyant sincere avec ses questionnement et ses doute et le dogmatique fanatique ..... le fanatisme etant tout simplement le resultat du refoulement des doutes ! refouler de maniere constante ses doutes c'est faire dans le déni ( categorie psychologique )c'est entrer de plain pied dans le dogmatisme et son corolaire le fanatisme ! Tout à fait d'accord, ça me rappel une citation d'un philosophe espagnole je crois ... (désolé j'ai oublié le nom..) dans un essai intitulé "La fin ou L'agonie du Christianisme" (ma mémoire me trahit un peu... ) disait .. "Une foi qui ne doute pas est une foi morte" ... Citer Link to post Share on other sites
Wekillx 10 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 Visiblement, il y en a qui sont "éloignés"...du "fait religieux"...ce qu'ils en savent..n'est qu'aux travers des "médias" qui en font leur "choux gras" du moment...les "pauvres"... Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 Et est-ce que les larbins des arabos-wahhabites accepteraient une gestion internationale des lieux saints pour qu'au moins l'argent engrangé aillent aux nécessiteux et/ou à des associations musulmanes plutôt que d'enrichir les poches des bédouins et autres rois du pétrole ? Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 cela n'empeche pas la pertinence de la question ....le culte de la peirre noire ....est bien un ancien culte ...que mohamed sans doute par interet ...a laissé persister ...par un petit passe passe theologique ...ce n'est pas la premiere fois dans la longue histoire du sacré que les hommes font ainsi .....il y a double gain ..celui de ralier plus facilement les anciens adeptes et faire passer plus facilement les nouveax rituels ! y'en a pas eu il c'est immiscé parmi les croyants pour en en posé telle un non croyant .. en tant qu'athée je doute que tu puisse leur poser la question du pourquoi des prière tout en t y incluant dedans ... pour revenir a tes "théorie" sans queue ni tête depuis le temps t'aurai du t'en rendre compte que non seulement elles ne son pas convaincante c'est qu'on y voit la fainéantise d'un athée qui ce casse pas trop la tête pour convaincre ni même pour contrecarré ce que les autres disent ou en quoi ils croient .. tu devrai reprendre l'histoire depuis le début et en déduire ce qui ce doit .. je sais que cela te travaille un peu ...d'ou ta reponse outragée ! du moment que tu confond entre question et attaques je dirai non tu sais rien de rien ..kima n'goulou h'na marak fahem fiha haba .. ma réponse a seulement souligné sa mauvaise foi vu comment il c'est positionné sans plus .. ce qui est interessant a savoir c'est que le kaaba de la mecque n'a rien de special ...on a retrouvé la trace d'au moin 2 autres construction du meme type ! en arabie et yemen oui d'apparence ce n'est autre qu'un cube de pierres et t'en trouvera sans doute un peu partout dans le monde et pas seulement en Arabie ou au Yémen .. la symbolique est ailleurs que dans la pierre ou la bâtisse .. ma'bqache qad eli fate ou'mazalek t3adjen .. ....................................... Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 Ce qui est du n'importe quoi,c'est ton raisonnement... Alors pour toi,si l'on est pas politicien,on a pas le droit de parler politique,si l'on est pas chômeur on a pas le droit de parler de chômage...etc...etc... T'es à mon avis un chti peu fatiguée,ou sur trop de post à la fois... Vivement les vacances... PS:Par chez moi,les mamis du village,en passant devant un vieil olivier"dha assas,disaient-elles" d'une place du village,elles ne manquaient jamais l'occasion de lui faire un bisou,alors que nous gosses,nous faisions pipi sur le même olivier... Désolée mais il ne s'agit pas là de discuter le dogme lui-même mais de déplacer un lieu de culte. Ce genre de choses se discute bien entre croyants, pour qui ce lieu a une signification. Pas avec des gens qui n'y croient pas et qui rêveraient de le réduire en poussière. Il faudrait faire un effort pour comprendre vos interlocuteurs avant de vous lancer dans des attaques personnelles : je ne suis pas fatiguée, à peine assommée par le soleil. :D Citer Link to post Share on other sites
Guest réflexions Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 Désolée mais il ne s'agit pas là de discuter le dogme lui-même mais de déplacer un lieu de culte. Ce genre de choses se discute bien entre croyants, pour qui ce lieu a une signification. Pas avec des gens qui n'y croient pas et qui rêveraient de le réduire en poussière. Il faudrait faire un effort pour comprendre vos interlocuteurs avant de vous lancer dans des attaques personnelles : je ne suis pas fatiguée, à peine assommée par le soleil. :D Oui ça tappe fort aujourd'hui .... à tel point que j'ai la flemme de rentrer ... :D Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 un non croyant aura toujours tendance a traiter un sujet avec un regard externe ....donc forcement different de celui du croyant qui lui ne suportera que dificilement ce genre de lecture comprenant un element de doute sur le dogme ... c'est a ce genre de reflexion pour ma part que je distingue le croyant sincere avec ses questionnement et ses doute et le dogmatique fanatique ..... le fanatisme etant tout simplement le resultat du refoulement des doutes ! refouler de maniere constante ses doutes c'est faire dans le déni ( categorie psychologique )c'est entrer de plain pied dans le dogmatisme et son corolaire le fanatisme ! Que l'on doute ou pas n'est pas la question ici, il restera toujours des croyants et donc des gens qui s'opposeront à ce qu'on touche à ce lieu. Sans ça, on n'est pas croyant. Quant au fanatisme, je ne vois pas ce que ça vient faire là. Tu vas traiter de fanatiques tous les juifs qui s'opposeraient à ce qu'on déplace le Mur des Lamentations ? Je ne crois pas non. Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 Oui ça tappe fort aujourd'hui .... à tel point que j'ai la flemme de rentrer ... :D Moi je suis rentrée, j'en pouvais plus :confused: Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 pour revenir a tes "théorie" sans queue ni tête depuis le temps t'aurai du t'en rendre compte que non seulement elles ne son pas convaincante c'est qu'on y voit la fainéantise d'un athée qui ce casse pas trop la tête pour convaincre ni même pour contrecarré ce que les autres disent ou en quoi ils croient .. tu devrai reprendre l'histoire depuis le début et en déduire ce qui ce doit .. pas convaincantes tu dis .....et pourtant elles ont convaincus pas mal d'historien de la religion ....mais je doute ....que la lecture soit une de tes occupation .... rien que deux exemple pris dans ta propre sphere ... les 5 prières ...un ancien rite mazdeen ! tiens le hadj c'est nouveau ....? non il existait bien bien avant et le prophete pratiquait le tawaf de la kaaba .....bien avant la revelation .... le passe passe theologique a éte simple et efficace ....attribuer la construction de la kaaba a abraham ....et le tour est joué ... abraham ...personnage mythique dont rien n'indique l’existence historique et meme si ...aucune présence en terre d'arabie ....... cela n'a pas emecher le mythe de persister et de devenir rél pour des millions de gens ! Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 Et est-ce que les larbins des arabos-wahhabites accepteraient une gestion internationale des lieux saints pour qu'au moins l'argent engrangé aillent aux nécessiteux et/ou à des associations musulmanes plutôt que d'enrichir les poches des bédouins et autres rois du pétrole ? l'argent engrangé se résume au frais d’hôtel de transport de visa donc je doute que ca puisse être considérer comme une aumône pour que ca soit gérer partager ou donner au autre par des tierces pays question de logique .. je rajoute que le monde musulman a travers ces compagnies ces milliers d'agences ces millions de travailleurs qui y travillent en profite tout autant .. maintenant reste a savoir si le larbin de la france que t'es et qui renfloue les caisses de cette dernière en cotisant annuellement jusqu’à te faire arraché la peau de ton derrière est conscient qu'il est associer de sa politique a travers le monde et ce entre autre a travers ce que je viens de cité .. complexé t complexé tu restera et c'est pas en pointant les autre que tu va éviter les "regards" Citer Link to post Share on other sites
Guest réflexions Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 Moi je suis rentrée, j'en pouvais plus :confused: c'est la meilleure chose à faire ... :D -PS désolé pour le HS... Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 l'argent engrangé se résume au frais d’hôtel de transport de visa donc je doute que ca puisse être considérer comme une aumône pour que ca soit gérer partager ou donner au autre par des tierces pays question de logique .. je rajoute que le monde musulman a travers ces compagnies ces milliers d'agences ces millions de travailleurs qui y travillent en profite tout autant .. maintenant reste a savoir si le larbin de la france que t'es et qui renfloue les caisses de cette dernière en cotisant annuellement jusqu’à te faire arraché la peau de ton derrière est conscient qu'il est associer de sa politique a travers le monde et ce entre autre a travers ce que je viens de cité .. complexé t complexé tu restera et c'est pas en pointant les autre que tu va éviter les "regards" Quand on parle de larbin tu accoures pour défendre tes maîtres bédouins. Le prix du billet + l'hébergement + l'organisation juste désastreuse qui cause des centaines de piétinés comme du bétail chaque année = escroquerie ignoble de tes maîtres Venant d'un rmiste qui habite la France et qui se prend pour saoudi c'est juste ridicule mais tu n'es pas à une connerie près, rend toi service et à tout le monde et fais toi sauter en Syrie comme tes cousins tu sers à rien Citer Link to post Share on other sites
Guest mounir 73 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 Quand on parle de larbin tu accoures pour défendre tes maîtres bédouins. Le prix du billet + l'hébergement + l'organisation juste désastreuse qui cause des centaines de piétinés comme du bétail chaque année = escroquerie ignoble de tes maîtres c'est plus la connerie plus juste la tienne qui "m'attire" , comme s'il suffisait de taxer quelqu'un pour que ca soit vrai ou que ca face effet ...tes excuses son encore plus nul que ce que ta débité plus haut .. l'organisation na cessé et ne cesse de s’améliorer ca a atteint un stade ou ca fait des années maintenant qu'il n y pas eu de grave accident telle qu'on le voyait de temps a autre a une certaines époque , accident dont aucun pays n'est épargné celui pour qui tu fais ton la larbin en premier et si tu veux des exemples y'a ps de problème y'a de quoi te faire oublier les piétiné desquelles en réalité tu t'en soucie guère car pour toi ce ne son que des "larbins" .. Venant d'un rmiste qui habite la France et qui se prend pour saoudi c'est juste ridicule mais tu n'es pas à une connerie près, rend toi service et à tout le monde et fais toi sauter en Syrie comme tes cousins tu sers à rien faut dire que t plus que misérable quand il s'agit d'argumenter , j'ai jamais mi les pieds chez toi et admino peut te dire ou je suis mais surtout ou je suis actuellement .. pour le reste tu peux toujours espérer a se rythme c'est toi qui risque de sauter a force de pété de la bouche .. soigne ton complexé et cesse de chercher tes défauts chez les autres .. ......................................... Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted June 9, 2014 Partager Posted June 9, 2014 Tu es la honte de l'Islam et des musulmans tout le monde te le dit il est temps que ça rentre dans ton ptit crâne Citer Link to post Share on other sites
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