prenpa 10 Posted June 22, 2014 Partager Posted June 22, 2014 La bataille entre chiites et sunnites fait rage au Proche Orient et particulièrement en Irak ou on peut tristement constater que les americains ont ouvert la boite de Pandore d'une haine contenue depuis des siècles entre ces deux branches de l'islam... Quand on voit que les alliances religieuses prennent le pas sur les alliances politiques on peut raisonnablement penser que l'heure est grave: car l'exemple de l'Iran qui est prêt à s'allier avec l'oncle Sam pour écraser la déferlante de l'EIIL( un ramassis de terroristes sunnites selon eux et qui mettent en danger le pouvoir central chiite de Baghdad) et d'un autre côté voir l'Arabie Saoudite demander une non intervention des americains et donc accessoirement de l'Iran(son grand ami devant l'éternel:04:) pour ne pas changer le rapport de force sur le terrain en faveur des insurgés sunnites on ne peut que se demander ou tout cela mènera sinon à l'implosion du Moyen Orient avec des retombées à l'échelle mondiale.... Ps la responsabilité de Nouri el Maliki qui a fait tomber des tribus sunnites entières dans les bras de l'EIIL par son sectarisme est à souligné dans la tournure dramatique des évènements. Citer Link to post Share on other sites
samir0278 12 Posted June 22, 2014 Partager Posted June 22, 2014 Bonjour Prenpa malheureusement ce jeu, ce fait sur la tête des pauvres peuples arabes, la partition a déjà démarré, rien ne peut l'arrêté, Nouri El Maliki est élu par le peuple Irakien, alors que, Ahl Qoreiche, ne veulent pas d'une démocratie a leur coté, il sont prêts a mettre le feu a l'Irak a la Syrie,....., Citer Link to post Share on other sites
Wekillx 10 Posted June 22, 2014 Partager Posted June 22, 2014 Sionisme gagnant ! La bataille entre chiites et sunnites fait rage au Proche Orient et particulièrement en Irak ou on peut tristement constater que les americains ont ouvert la boite de Pandore d'une haine contenue depuis des siècles entre ces deux branches de l'islam... Quand on voit que les alliances religieuses prennent le pas sur les alliances politiques on peut raisonnablement penser que l'heure est grave: car l'exemple de l'Iran qui est prêt à s'allier avec l'oncle Sam pour écraser la déferlante de l'EIIL( un ramassis de terroristes sunnites selon eux et qui mettent en danger le pouvoir central chiite de Baghdad) et d'un autre côté voir l'Arabie Saoudite demander une non intervention des americains et donc accessoirement de l'Iran(son grand ami devant l'éternel:04:) pour ne pas changer le rapport de force sur le terrain en faveur des insurgés sunnites on ne peut que se demander ou tout cela mènera sinon à l'implosion du Moyen Orient avec des retombées à l'échelle mondiale.... Ps la responsabilité de Nouri el Maliki qui a fait tomber des tribus sunnites entières dans les bras de l'EIIL par son sectarisme est à souligné dans la tournure dramatique des évènements. Ils veulent créent une "guerre de religions" entre les "deux antagonistes" chiites et, sunnites"...comme vous dites..on a ouvert une "boîte de Pandore"...la CIA et, la NSA seraient dans le coup que ça m'étonnerait pas !..leur plan est "simple"...instaurer un "nouvel ordre mondial".. Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted June 22, 2014 Author Partager Posted June 22, 2014 Bonjour Prenpa malheureusement ce jeu, ce fait sur la tête des pauvres peuples arabes, la partition a déjà démarré, rien ne peut l'arrêté, Nouri El Maliki est élu par le peuple Irakien, alors que, Ahl Qoreiche, ne veulent pas d'une démocratie a leur coté, il sont prêts a mettre le feu a l'Irak a la Syrie,....., Bonjour Samir, au regard du bain de sang qui s'annonce la partition est un moindre mal...à la limite que chacun reste chez soi mais au vu de l'imbrication des populations chiites et sunnites cela s'annonce inquiètant Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted June 22, 2014 Author Partager Posted June 22, 2014 Ils veulent créent une "guerre de religions" entre les "deux antagonistes" chiites et, sunnites"...comme vous dites..on a ouvert une "boîte de Pandore"...la CIA et, la NSA seraient dans le coup que ça m'étonnerait pas !..leur plan est "simple"...instaurer un "nouvel ordre mondial".. c'est autrement plus grave qu'une blagounette qui risque de mettre en peril la stabilité nationale en s'attaquant à ses constantes,n'est-ce pas?...:D ceci étant dit les éléments historiques et religieux de cette fitna existaient bien avant l'agression americaine,disons que les ricains ont allumés la mèche Citer Link to post Share on other sites
samir0278 12 Posted June 22, 2014 Partager Posted June 22, 2014 Bonjour Samir, au regard du bain de sang qui s'annonce la partition est un moindre mal...à la limite que chacun reste chez soi mais au vu de l'imbrication des populations chiites et sunnites cela s'annonce inquiètant il ne faut pas aussi oublier les Kurdes, Je n'arrive pas a comprendre le rôle de l'élite Musulmane et arabe de toutes confessions, de races de pays, ils sont complétement absents, aucune réunion d'urgence, aucune conférence, aucun appel au calme, ....... ils attendent que leur oncle Sam viennent les sauver???????????, Citer Link to post Share on other sites
samir0278 12 Posted June 22, 2014 Partager Posted June 22, 2014 c'est autrement plus grave qu'une blagounette qui risque de mettre en peril la stabilité nationale en s'attaquant à ses constantes,n'est-ce pas?...:D ceci étant dit les éléments historiques et religieux de cette fitna existaient bien avant l'agression americaine,disons que les ricains ont allumés la mèche les ricains ont tout mis en place depuis la nuit des temps, tout est planifier minutieusement, pendant ce temps les arabes en général, font la danse du votre. Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted June 22, 2014 Author Partager Posted June 22, 2014 il ne faut pas aussi oublier les Kurdes, Je n'arrive pas a comprendre le rôle de l'élite Musulmane et arabe de toutes confessions, de races de pays, ils sont complétement absents, aucune réunion d'urgence, aucune conférence, aucun appel au calme, ....... ils attendent que leur oncle Sam viennent les sauver???????????, je trouve que les kurdes s'en sortaient déjà pas mal,cette crise leur a permis de récupérer Kirkouk en plus... Samir il n'y a pas d'élites musulmanes car elles sont pétries par un conflit religieux vieux de plusieurs siècles et qu'elles ne sont pas prêtes à dépasser par une approche rationnelle Citer Link to post Share on other sites
Wekillx 10 Posted June 22, 2014 Partager Posted June 22, 2014 Passé antérieur ! c'est autrement plus grave qu'une blagounette qui risque de mettre en peril la stabilité nationale en s'attaquant à ses constantes,n'est-ce pas?...:D ceci étant dit les éléments historiques et religieux de cette fitna existaient bien avant l'agression americaine,disons que les ricains ont allumés la mèche A PARTIR du moment ou ils connaissent votre histoire et, donc votre passé..ils peuvent faire "rivaliser" n'importe qui..ETHNIES religieuses..ON VOIT BIEN ce qui se passe en IRAK..un "terrorisme" que les américains ont labellisé,empaqueté..AFIN, d'étendre leur "influence"...hormis, la SYRIE OU LA RUSSIE LEUR FONT OBSTACLE !...je le sais..tout est un "marché de dupes", le monde est "divisé" en sphères "géo stratégiques"...et, si vous ètes dans le collimateur de "puissances occidentales" mieux vaut avoir un "allié" de poids...sinon,vaut mieux ne pas déclarer de "guerre" comme se fut le cas avec Saddam ou KHADAFI...pour le 2ème nettoyé en moins de deux..ça mégalomanie l'a aveuglée... Citer Link to post Share on other sites
samir0278 12 Posted June 22, 2014 Partager Posted June 22, 2014 je trouve que les kurdes s'en sortaient déjà pas mal,cette crise leur a permis de récupérer Kirkouk en plus... Samir il n'y a pas d'élites musulmanes car elles sont pétries par un conflit religieux vieux de plusieurs siècles et qu'elles ne sont pas prêtes à dépasser par une approche rationnelle Je ne pense pas que les kurdes vont gagner qlq choses, il ce feront sacrifier et donner comme offrande au Turque et aux Iraniens .... Cette Fitna a était raviver depuis les 80 ans, après la chute de Chah d'Iran, sinon, avant, les saoudien (Ahl Qorieche) était de bonne ami avec les Iranien, du moment qu'ils ont le même maitre. Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted June 22, 2014 Author Partager Posted June 22, 2014 Je ne pense pas que les kurdes vont gagner qlq choses, il ce feront sacrifier et donner comme offrande au Turque et aux Iraniens .... Cette Fitna a était raviver depuis les 80 ans, après la chute de Chah d'Iran, sinon, avant, les saoudien (Ahl Qorieche) était de bonne ami avec les Iranien, du moment qu'ils ont le même maitre. Tu as raison de souligner le danger turc et iranien pour les kurdes,néanmoins et pour le moment ce sont les seuls qui tirent leur épingle du jeu. pour le reste je ne sais pas si les americains peuvent imposer une entente politique car pour le moment seul compte l'aspect religieux et cette haine viscérale que se vouent sunnites et chiites. Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted June 22, 2014 Partager Posted June 22, 2014 Bonjour Prenpa malheureusement ce jeu, ce fait sur la tête des pauvres peuples arabes, la partition a déjà démarré, rien ne peut l'arrêté, Nouri El Maliki est élu par le peuple Irakien, alors que, Ahl Qoreiche, ne veulent pas d'une démocratie a leur coté, il sont prêts a mettre le feu a l'Irak a la Syrie,....., El-Maliki a pris le pouvoir grâce aux américains qui l'ont préféré a 3Alaoui (qui avait gagné la majorité) et depuis le début toutes les parties "américains inclus" l'ont avertis de ne pas privilégier une politique sectaire (qui l'avait mener au pouvoir) au dépend de la communauté arabe sunnite (ce n'est pas un petit nombre) mais rien a faire (ça ne veut pas dire que personnellement il est sectaire) le premier ministre irakien doit impérativement dégager et son héritage n'est pas facile a gérer l’instabilité est favorisée par presque toutes les parties a commencer par les sectaires irakiens aux américains, saoudiens, iraniens, turcs, sionistes, syriens, etc. Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted June 22, 2014 Author Partager Posted June 22, 2014 El-Maliki a pris le pouvoir grâce aux américains qui l'ont préféré a 3Alaoui (qui avait gagné la majorité) et depuis le début toutes les parties "américains inclus" l'ont avertis de ne pas privilégier une politique sectaire (qui l'avait mener au pouvoir) au dépend de la communauté arabe sunnite (ce n'est pas un petit nombre) mais rien a faire (ça ne veut pas dire que personnellement il est sectaire) le premier ministre irakien doit impérativement dégager et son héritage n'est pas facile a gérer l’instabilité est favorisée par presque toutes les parties a commencer par les sectaires irakiens aux américains, saoudiens, iraniens, turcs, sionistes, syriens, etc. la bombe confessionnelle est dégoupillée au Moyen Orient,au Yemen 17 policiers tués par des rebelles chiites... Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted June 22, 2014 Partager Posted June 22, 2014 la bombe confessionnelle est dégoupillée au Moyen Orient,au Yemen 17 policiers tués par des rebelles chiites... c'est aussi dans le prix a payer pour faire dégager la dictature et l'autoritarisme mener par les laïques depuis les indépendances Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted June 23, 2014 Author Partager Posted June 23, 2014 c'est aussi dans le prix a payer pour faire dégager la dictature et l'autoritarisme mener par les laïques depuis les indépendances à bon parce que les théocraties sont synonyme de démocratie et d'égalitarisme???....:crazy: Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted June 23, 2014 Partager Posted June 23, 2014 La bataille entre chiites et sunnites fait rage au Proche Orient et particulièrement en Irak ou on peut tristement constater que les americains ont ouvert la boite de Pandore d'une haine contenue depuis des siècles entre ces deux branches de l'islam... Quand on voit que les alliances religieuses prennent le pas sur les alliances politiques on peut raisonnablement penser que l'heure est grave: car l'exemple de l'Iran qui est prêt à s'allier avec l'oncle Sam pour écraser la déferlante de l'EIIL( un ramassis de terroristes sunnites selon eux et qui mettent en danger le pouvoir central chiite de Baghdad) et d'un autre côté voir l'Arabie Saoudite demander une non intervention des americains et donc accessoirement de l'Iran(son grand ami devant l'éternel:04:) pour ne pas changer le rapport de force sur le terrain en faveur des insurgés sunnites on ne peut que se demander ou tout cela mènera sinon à l'implosion du Moyen Orient avec des retombées à l'échelle mondiale.... Ps la responsabilité de Nouri el Maliki qui a fait tomber des tribus sunnites entières dans les bras de l'EIIL par son sectarisme est à souligné dans la tournure dramatique des évènements. On peut dores et déjà parler de partition de fait puisque les Kurdes occupent Kirkouk (la seule ville qui leur "manquait" pour proclamer leur indépendance) alors que les tribus sunnites prennent "les commandes" dans certaines régions . L'état central Irakien va facilement s'effondrer parce que , contrairement à la Syrie (dont l'état résiste aux attaques terroristes d'Al Qaida et de ce qu'on appelle par Israël) il n y a ni armée solide ni soutien populaire au pouvoir en place (Maliki) ni encore moins de soutien international crédible (l'Iran ne voyant pas en fin de compte d'objection à la dislocation de l'Irak). On peut se demander si l'objectif recherché par les Américains en injectant les mercenaires de l'EIIL n'était pas celui-ci . La seule constatation à faire c'est que la Turquie aura semble-t-il , une nouvelle fois, agi contre ses propres intérêts avec ce nouvel état Kurde qui se met en place ! Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted June 23, 2014 Partager Posted June 23, 2014 à bon parce que les théocraties sont synonyme de démocratie et d'égalitarisme???....:crazy: pour le moment et depuis les indépendances les dictatures sont laïques, et ce n'est pas de ma faute Citer Link to post Share on other sites
ma kayen walou 10 Posted June 23, 2014 Partager Posted June 23, 2014 On peut dores et déjà parler de partition de fait puisque les Kurdes occupent Kirkouk (la seule ville qui leur "manquait" pour proclamer leur indépendance) alors que les tribus sunnites prennent "les commandes" dans certaines régions . L'état central Irakien va facilement s'effondrer parce que , contrairement à la Syrie (dont l'état résiste aux attaques terroristes d'Al Qaida et de ce qu'on appelle par Israël) il n y a ni armée solide ni soutien populaire au pouvoir en place (Maliki) ni encore moins de soutien international crédible (l'Iran ne voyant pas en fin de compte d'objection à la dislocation de l'Irak). On peut se demander si l'objectif recherché par les Américains en injectant les mercenaires de l'EIIL n'était pas celui-ci . La seule constatation à faire c'est que la Turquie aura semble-t-il , une nouvelle fois, agi contre ses propres intérêts avec ce nouvel état Kurde qui se met en place ! le Kurdistan s'est détaché de l'Irak au temps de Saddam déjà, lorsqu'il le défunt dictateur baathiste avait envoyé ses hommes signer le fameux traité sous la tente qui incluait sa large autonomie les dictatures arabes laïques au lieux d'adopter un système et un régime qui permet a toute les composantes de la société de s'exprimer pacifiquement ils préfèrent opprimer tout le monde pour une soit disant de paix alors qu'il ne font que la chauffer plus la Syrie aussi n'existe plus comme un pays stable ou puissant, c'est du passé réveilles toi la galerie des châteaux de pailles Citer Link to post Share on other sites
prenpa 10 Posted June 23, 2014 Author Partager Posted June 23, 2014 pour le moment et depuis les indépendances les dictatures sont laïques, et ce n'est pas de ma faute ce qui a posé problème à ces dictatures ce n'est certainement pas le fait d'être laïque bien au contraire ,puisque les minorités religieuses y étaient protégées contrairement à ces théocrates:fear(1)::giljotiini: Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted June 24, 2014 Partager Posted June 24, 2014 le Kurdistan s'est détaché de l'Irak au temps de Saddam déjà, lorsqu'il le défunt dictateur baathiste avait envoyé ses hommes signer le fameux traité sous la tente qui incluait sa large autonomie les dictatures arabes laïques au lieux d'adopter un système et un régime qui permet a toute les composantes de la société de s'exprimer pacifiquement ils préfèrent opprimer tout le monde pour une soit disant de paix alors qu'il ne font que la chauffer plus la Syrie aussi n'existe plus comme un pays stable ou puissant, c'est du passé réveilles toi la galerie des châteaux de pailles La Syrie renaîtra de ses cendres d'ici quelque temps tu peux en être sur ! Pour l'Irak ce ne sera pas le cas . Les 2 pays sont dans des configurations différentes et le comportement des 2 peuples en question le prouve . Citer Link to post Share on other sites
Guest Arsène Posted June 24, 2014 Partager Posted June 24, 2014 Les guerres de religions opposent des religions différents or en Irak il n'en n'est nul question . En Irak ce n'est qu'une affaire politique: la direction politique de Irak . La religion n'étant qu'un outil . Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted June 24, 2014 Partager Posted June 24, 2014 La bataille entre chiites et sunnites fait rage au Proche Orient et particulièrement en Irak ou on peut tristement constater que les americains ont ouvert la boite de Pandore d'une haine contenue depuis des siècles entre ces deux branches de l'islam... Quand on voit que les alliances religieuses prennent le pas sur les alliances politiques on peut raisonnablement penser que l'heure est grave: car l'exemple de l'Iran qui est prêt à s'allier avec l'oncle Sam pour écraser la déferlante de l'EIIL( un ramassis de terroristes sunnites selon eux et qui mettent en danger le pouvoir central chiite de Baghdad) et d'un autre côté voir l'Arabie Saoudite demander une non intervention des americains et donc accessoirement de l'Iran(son grand ami devant l'éternel:04:) pour ne pas changer le rapport de force sur le terrain en faveur des insurgés sunnites on ne peut que se demander ou tout cela mènera sinon à l'implosion du Moyen Orient avec des retombées à l'échelle mondiale.... Ps la responsabilité de Nouri el Maliki qui a fait tomber des tribus sunnites entières dans les bras de l'EIIL par son sectarisme est à souligné dans la tournure dramatique des évènements. Voir une guerre confessionnelle est voir le problème par le petit bout de la lorgnette. Citer Link to post Share on other sites
Guest Arsène Posted June 24, 2014 Partager Posted June 24, 2014 Implosion au Moyen-Orient ? Personne n'y a intérêt . On assiste seulement à une recomposition des alliances même contre-nature . La nature du pouvoir en Irak est sa nature demeure et restera tricéphale. Seul changeront les hommes et les divers obédiences . Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted June 24, 2014 Partager Posted June 24, 2014 Implosion au Moyen-Orient ? Personne n'y a intérêt . On assiste seulement à une recomposition des alliances même contre-nature . La nature du pouvoir en Irak est sa nature demeure et restera tricéphale. Seul changeront les hommes et les divers obédiences . Nous on est là , loin des décideurs , des services secrets et de la judéo-maçonnerie internationale . On ne peut , à notre niveau, que soulever des hypothèses en tenant compte de preuves et faits tangibles qu'on analyse selon nos capacités intellectuelles et background civilisationnel . Des alliances contre-nature il y en aura toujours mais là on semble être dans une partie de poker menteur entre Américains (qui sont derrière ces terroristes de l'EIIL) et les Iraniens qui ne veulent pas être pris au piège qu'ils sachent de quoi est fait ce piège ou ne sachent pas :crazy::crazy: C'est une affaire vraiment difficile à cerner puisque tout le monde ment aux second voire troisième degrés ;);) Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted June 24, 2014 Partager Posted June 24, 2014 C'est pour ça que tu vantais les mérites de l’intransigeance iranienne abruti, on voit bien ce qu'ils sont capables de faire maintenant ... comme d'habitude le grand Douctour Ayna avait raison sur tout depuis le temps qu'il vous prévient que tout n'est pas tout blanc ou tout noir Citer Link to post Share on other sites
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