prenpa 10 Posted June 25, 2014 Partager Posted June 25, 2014 j'imagine que la plupart d'entre vous sont contre pour des raisons religieuses,perso si je me savais atteinte d'une maladie incurable avec des souffrances inhumaines à la clé je serai pour,pour moi et pour ceux que j'aime:enfants compris... Citer Link to post Share on other sites
Guest fouad-inh Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 Même quand on est pour, il faudra définir ce qu'est une douleur inhumaine. Citer Link to post Share on other sites
Chréa 10 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 j'imagine que la plupart d'entre vous sont contre pour des raisons religieuses,perso si je me savais atteinte d'une maladie incurable avec des souffrances inhumaines à la clé je serai pour,pour moi et pour ceux que j'aime:enfants compris... Les raisons religieuses sont sans intérêt, nous sommes en 2014 et la religion, c'est le passé. Hélas dans des pays occidentaux rétrogrades comme la France c'est pour le moment interdit (à cause des curés), dans les pays à majorité Musulmane n'en parlons même pas. Mon avis, je suis pour à 100% pour ma famille et pour moi. J'espère que la réglementation évolue en France sinon la Belgique est à cinq minutes pour moi et eux sont moins c.. que nous! Citer Link to post Share on other sites
Chréa 10 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 Même quand on est pour, il faudra définir ce qu'est une douleur inhumaine. Toutes les douleurs sont inhumaines qu'elles soit physiques ou morales, mais pour moi le problème n'est pas là, on peut souffrir et guérir mais si la maladie est incurable et que en plus il y a des souffrances, il ne faut pas hésiter! Citer Link to post Share on other sites
Couscous Nomade 10 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 Toutes les douleurs sont inhumaines qu'elles soit physiques ou morales, mais pour moi le problème n'est pas là, on peut souffrir et guérir mais si la maladie est incurable et que en plus il y a des souffrances, il ne faut pas hésiter! La douleur fait partie de la vie,ce n'est pas inhumaine,au contraire c'est très humain de souffrir ! Citer Link to post Share on other sites
Couscous Nomade 10 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 @prenpa J'étais atteint d'un cancer et je peux te dire que la vie vaut la peine d'être vécue . Citer Link to post Share on other sites
Guest fouad-inh Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 Toutes les douleurs sont inhumaines qu'elles soit physiques ou morales, mais pour moi le problème n'est pas là, on peut souffrir et guérir mais si la maladie est incurable et que en plus il y a des souffrances, il ne faut pas hésiter! Toutes les douleurs sont relatives, donc pas possibles de préciser lesquelles sont supportables ou pas, et donc ça sera aux malades seuls d'en décider, et ça nous renvoie vite au suicide, est-ce qu'il a été reglementé quelque part ? La Belgique par exemple ? Citer Link to post Share on other sites
Fati'h 10 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 Même quand on est pour, il faudra définir ce qu'est une douleur inhumaine. Point touché... Citer Link to post Share on other sites
Fati'h 10 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 j'imagine que la plupart d'entre vous sont contre pour des raisons religieuses,perso si je me savais atteinte d'une maladie incurable avec des souffrances inhumaines à la clé je serai pour,pour moi et pour ceux que j'aime:enfants compris... Contradiction quand tu nous tiens... Question: Comment êtes-vous encore vivante, et avez-vous eu plusieurs enfants alors que vous dites que vous vous suicideriez ( l'euthanasie étant un joli mot pour en cacher un moins beau ) alors que vous avez accouché ? ...... Vous parliez de douleurs inhumaines, non ?..... :crazy: Citer Link to post Share on other sites
Fati'h 10 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 Toutes les douleurs sont inhumaines qu'elles soit physiques ou morales, mais pour moi le problème n'est pas là, on peut souffrir et guérir mais si la maladie est incurable et que en plus il y a des souffrances, il ne faut pas hésiter! Incurables..... J'en ai connus revenant de maladies dites incurables et qui ont souffert... Et si on les avait tués ?..... J'ai même une connaissance qui été dites stérile ( stérilité qu'on ne peut traiter ) par plusieurs médecins.... Son bébé a maintenant quatre mois...Elle s'est rendue compte qu'elle était enceinte le jour de l'accouchement ( dénie de grossesse ) tellement la médecine a été claire: il est totalement impossible que tu porte un jour... L'homme se trompe souvent... Et mettre sa vie entre les mains de gens qui peuvent se tromper est une grande erreur... De plus ce n'est pas à nous de décider quand on meurt ou vie... On croit être généreux mais c'est de l'égoïsme.... Et on pousse à l'égoïsme... On doit maintenant se tuer pour être sûr de ne pas gêner... Le principe de l'amour, c'est d'être là...Dans tous moments...même les pénibles Citer Link to post Share on other sites
Fati'h 10 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 - Je suis contre l'euthanasie, mais faut pas non plus argumenter avec du n'importe comment et atteindre la personne plutôt que l'idée. Argumenter avec du n'importe quoi plutôt, non ? .... Et qui vous a dit que je suis contre ? ... Vous avez déjà accouché Madame ? ...Allez accoucher...Sans péridurale... Nous en reparlerons...Avant vous-même de parler de ' n 'importe comment '... Vous êtes musulmane ? Alors dans ce cas vous ne pouvez contredire ce que j'ai dit... Vous savez pourquoi ? Même l'islam reconnait que la douleur de la mère qui accouche est une des plus grande... Car il donne le statut de martyr à la femme qui meurt en couche... De martyr madame...N'est-ce-pas le statut de celui qui souffre comme ce n'est pas possible ?... Ensuite...J'ai juste voulu relever la contradiction...de façon bon enfant... Sans mauvaises intention aucunes, de 'l'atteindre' ou lui faire mal... La prochaine fois...Evitez de venir m'agresser si vous avez quelque chose à dire... Parce que dans ce cas vous n'êtes pas mieux placé que moi...Je ne l'ai pas agressé et j'ai été polie... Merci.... Citer Link to post Share on other sites
Guest Miss angel Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 Il y a ce qui est rendu médiatique, et tout ce qui se passe dans l'ombre. Quand on vous dit que tel ou tel est décédé suite à une longue maladie, on ne vous dit pas si on l'a aidé à mourir. Je suis persuadée que dans un grands nombre d'hôpitaux ça se pratique déjà. Citer Link to post Share on other sites
Fati'h 10 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 - Condescendance, condescendance, condescendance. Bon il va certainement s'en suivre un message incendiaire, n'oublie juste pas de tirer la chasse derrière toi. :wavetowel: Pas du tout... Essayer de cerner l'autre avant de juger... Vous n'avez pas compris le premier commentaire... Et vous avez éludé le deuxième... Et la preuve que vous n'avez pas cerné vous pensez que je répondrais d'une façon mauvaise... Ceci dit, au passage, vous êtes tombé dans ce que vous pensiez me reprocher: argumenter avec n'importe quoi.... J'aurais préféré une vraie réponse: connaissez-vous les joies ( et douleurs ) de l'accouchement ? Si non...Vous avez eu tord de me répondre ainsi, car vous n'avez pas l'expérience mais avez jugé sur ce que vous ne savez pas. Et je vous ai donné l' exemple au niveau de l'islam - si vous êtes musulmane - Et encore une fois...Il serait plaisant de ne pas répondre 'n'importe comment ' avec des phrases telles que ' tire la chasse ' hachakoum... Ne confondez pas politesse, et retenue, avec la condescendance. Merci de rester polie car je ne me permet pas. Il ne plait pas aux âmes les langages vulgaires, mais l'âme préfère la douceur et les beaux mots. Bonne journée Citer Link to post Share on other sites
Fati'h 10 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 Il y a ce qui est rendu médiatique, et tout ce qui se passe dans l'ombre. Quand on vous dit que tel ou tel est décédé suite à une longue maladie, on ne vous dit pas si on l'a aidé à mourir. Je suis persuadée que dans un grands nombre d'hôpitaux ça se pratique déjà. Miss Angel... Je pense que vous avez raison... D'ailleurs ce soucis existe depuis un temps du côté des infirmières et certains médecins... Ils se prennent pour Dieu...C'est une maladie qui les poussent à achever les patients...Qui n'ont généralement rien demandé... Citer Link to post Share on other sites
Fati'h 10 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 - Et toi as-tu connu à ton tour les douleurs de l'accouchement? Si non, alors tu en as pas l'expérience et tu as jugé ce que tu ne sais pas. Vous éludez toujours la question...Et esquivez votre propre piège... Ne répondez par une question...C'est moi qui est posé la question... On ne parle pas de moi, mais de vous... Vous m'avez dit que je parle n'importe comment...Je vous ai donc demandé si vous connaissiez le sujet pour dire cela... C'est vous qui m'avez agressé alors que je ne m'adressais pas à vous en plus... Il y a un dicton en Français pour celui qui intervient à la place du sollicité... Ensuite, pour vous répondre...Croyez-moi que je ne fait reproche pas à l'autre ce que je ne fais pas... Ensuite...Si vous êtes une croyante...Je vous ai donné une preuve indéniable, sauf pour celui qui renie... La douleur de la mère est ce qu'on pourrait qualifier 'd' inhumaine ' Qui offre le statut de martyr à celle-ci, si elle ne s'en sort pas... La mère qui accouche se trouve aux portes de la mort... Et le monde entier est d'accord pour rendre hommage aux femmes et s'accorde à dire que c'est une des pires douleur, et que c'est un des actes les plus honorables ( que de donner la vie ) surtout en raison de ce don de soi ... On peut donc, en se basant sur tout ceci, et sans avoir besoin d'un cerveau très développé, comprendre que si quelqu'un a le statut de martyr, c'est que ce qu'il endure est juste incroyable et extrêmement difficilement supportable... Voilà pourquoi...Je voulais démontrer la relativité de ce qu'on peut nommer souffrance inhumaine, car elle dépend du jugement de la personne... Et nous sommes tous différents avec un degrés de tolérance à la douleur différente... Et que...L'accouchement est bien connu pour être... Mais on ne tue pas pour autant la femme en couche qui hurle vouloir mourir et ne plus pouvoir... ( ça arrive ) Et en plus...je relevé ceci dans la bonne humeur...Mademoiselle... :crazy: Tout ceci pour pas grand chose...Puisque résultat stérile... Voilà...Mademoiselle... Bonne journée à vous..... Citer Link to post Share on other sites
Chréa 10 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 Il y a ce qui est rendu médiatique, et tout ce qui se passe dans l'ombre. Quand on vous dit que tel ou tel est décédé suite à une longue maladie, on ne vous dit pas si on l'a aidé à mourir. Je suis persuadée que dans un grands nombre d'hôpitaux ça se pratique déjà. Cette semaine un médecin a été acquitté en France pour avoir mis fin aux souffrances de plusieurs malades, c'est une bonne décision des jurés Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 Au lieu de donner des leçons de morale Zoubida apprend déjà ce que c'est qu'une euthanasie, c'est une décision très lourde d'un conseil de médecins et de spécialistes avec l'accord du patient et de la famille. Et quand tu seras atteinte d'un cancer incurable avec des douleurs si fortes que même bouger la tête sera un calvaire tu comprendras ce que c'est qu'une douleur inhumaine ... Quant à la loi hypocrite c'est du bidon, chaque année il y a des dizaines de milliers de patients en fin de vie sur qui on arrête le traitement thérapeutique et donc auxquels on met fin à la vie donc ça n'a jamais été une nouveauté et ça fait des dizaines d'années que c'est pratiqué Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 je suis pour .... ceci dis ....qui dois en décider.?....autant que possible et avant tout le concerné ... Citer Link to post Share on other sites
Guest fouad-inh Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 je suis pour .... ceci dis ....qui dois en décider.?....autant que possible et avant tout le concerné ... Il faut alors que le patient aie le pouvoir de prendre la décision et aussi de l'exprimer, ce qui n'est pas le cas pour la majorité. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 C'est pour ça que le consentement écrit existe ... Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 Il faut alors que le patient aie le pouvoir de prendre la décision et aussi de l'exprimer, ce qui n'est pas le cas pour la majorité. c'est une etude ou juste une idée comme ca ? on peut parfaitement et sur etude du cas determiner l'ireversibilité de la fin sans vie assisté ..et le concerné devrais pouvoir s'exprimer .... il ya aussi la question d'age ! a quoi bon s'acharchern therapaeutiquement sur un viellard en fin de vie ..... dans beaucoup de cas il s'agit juste de le laisser mourrir naturellemnt en le debranchant ! en fait tout est dans la definition des protocoles ..... Citer Link to post Share on other sites
Guest Soizik Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 Il y a ce qui est rendu médiatique, et tout ce qui se passe dans l'ombre. Quand on vous dit que tel ou tel est décédé suite à une longue maladie, on ne vous dit pas si on l'a aidé à mourir. Je suis persuadée que dans un grands nombre d'hôpitaux ça se pratique déjà. la loi le permet... on plonge le malade dans le coma ... il ne se réveillera pas ... cette injection accélère les choses...en général la mort survient au bout de quelques heures... c'est légal... j'ai connu plusieurs cas de la sorte... parfois, c'est le malade qui a demandé, parfois le parent le plus proche... on ne fait cela que lorsque les jours sont comptés... Citer Link to post Share on other sites
Sanspseudo 10 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 c'est horrible ce genre de situation, insoutenable de voir la souffrance à son paroxysme Citer Link to post Share on other sites
Sanspseudo 10 Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 côtoyer des gens malades, assister à leur souffrance/difficultés c'est juste abominable parce qu'on ne peut rien faire souvent, à part les écouter et essayer de faire au mieux Citer Link to post Share on other sites
Guest Miss angel Posted June 26, 2014 Partager Posted June 26, 2014 la loi le permet... on plonge le malade dans le coma ... il ne se réveillera pas ... cette injection accélère les choses...en général la mort survient au bout de quelques heures... c'est légal... j'ai connu plusieurs cas de la sorte... parfois, c'est le malade qui a demandé, parfois le parent le plus proche... on ne fait cela que lorsque les jours sont comptés... je ne suis pas très au courant de la loi, je ne me suis pas documentée, mais il faut savoir que lorsque ça se fait, c'est une décision collégiale, réfléchie, pesée, pensée, les médecins ne sont pas des monstres, tout le corps médical s'attachent à ces malades, ils les suivent depuis longtemps, ils connaissent la souffrance des familles, certains traitement sont très difficiles à supporter par ces malades, que ce soient les intubations, les cathéters, quand les médecins ne trouvent même plus d'endroit pour piquer, alors quand ce ne sont plus que des machines qui aident à la respiration et maintiennent le malade encore accroché à la vie, on se demande si cet acharnement veut encore dire quelque chose surtout dans le cas de maladie incurable, sans compter dans les cas de cancers, les cancers qui se cumulent sur une même personne. Citer Link to post Share on other sites
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