Terbhou 10 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 [YOUTUBE]-wDD6TzEFTw[/YOUTUBE] Vous en pensez quoi? Franchement, en tant que musulmane j'ai beaucoup de mal avec cette histoire Citer Link to post Share on other sites
kakashi31 10 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 Franchement, en tant que musulmane j'ai beaucoup de mal avec cette histoire Mais bien sur qu'il ne s'est pas marié avec elle avant qu'elle soit pubère ! Je rappelle que cette histoire du mariage du prophète Paix et Saluts sur Lui et de Aïcha qu'Allah soit satisfait d'elle ne comporte pas seulement une seule version mais plusieurs ! Celle de 6 ans; celle de 9 ans; celle de 11 ans; celle de 13 ans, et celle de 17 ans .... pour cette dernière version, certains savants musulmans avaient l'argument de l'age de la sœur de Aïcha, donc ils ont pu déduire l'age de mariage de Aicha, étant 17 ans d'après eux .... Bien évidemment, certains non-musulmans haineux n'acceptent pas cette version et disent que c'est faux et mensonge...etc. Aussi, ils ne racontent que la version de 6 ans ! pourquoi ? eh bien ils ne sont pas objectifs c'est simple ! - Maintenant, Pourquoi toutes ces versions existantes ? eh bien tout le monde sait que les ennemis de l'Islam sont partout même de l’intérieur et de puis tout les débuts de cette religion. - Maintenant, que faire face à toutes ces versions ? est ce qu'on choisit tout simplement l'une d'elle (selon nos croyances et sentiments ) et dire que c'est l'unique version correcte ! .... ou bien, de prendre le recul un instant, et d'analyser les faits, de tous les cotés, pour arriver à un jugement juste et logique. tout comme l'a fait ce monsieur de youtube. (( Sa vidéo est très intéressante, merci à toi Terbhou )) J'avais donné une analyse cela fait un moment via ce Topic, où j'ai parlé de certains arguments tel que le fait qu'on avait demandé déjà la main de Aicha avant le prophete Paix et Saluts sur Lui ... ce qui renforce la théorie disant que Aicha était belle et bien pubère pendant ces fiançailles http://www.forum-algerie.com/islam-religions-philosophies/82575-mohamed-et-l-un-des-mensonges-qu-y-travaille-le-repeter-10000-fois-dans-l-espoir-que-ca-devient-realite.html Citer Link to post Share on other sites
Terbhou 10 Posted June 27, 2014 Author Partager Posted June 27, 2014 Mais bien sur qu'il ne s'est pas marié avec elle avant qu'elle soit pubère ! Je rappelle que cette histoire du mariage du prophète Paix et Saluts sur Lui et de Aïcha qu'Allah soit satisfait d'elle ne comporte pas seulement une seule version mais plusieurs ! Celle de 6 ans; celle de 9 ans; celle de 11 ans; celle de 13 ans, et celle de 17 ans .... pour cette dernière version, certains savants musulmans avaient l'argument de l'age de la sœur de Aïcha, donc ils ont pu déduire l'age de mariage de Aicha, étant 17 ans d'après eux .... Bien évidemment, certains non-musulmans haineux n'acceptent pas cette version et disent que c'est faux et mensonge...etc. Aussi, ils ne racontent que la version de 6 ans ! pourquoi ? eh bien ils ne sont pas objectifs c'est simple ! - Maintenant, Pourquoi toutes ces versions existantes ? eh bien tout le monde sait que les ennemis de l'Islam sont partout même de l’intérieur et de puis tout les débuts de cette religion. - Maintenant, que faire face à toutes ces versions ? est ce qu'on choisit tout simplement l'une d'elle (selon nos croyances et sentiments ) et dire que c'est l'unique version correcte ! .... ou bien, de prendre le recul un instant, et d'analyser les faits, de tous les cotés, pour arriver à un jugement juste et logique. tout comme l'a fait ce monsieur de youtube. (( Sa vidéo est très intéressante, merci à toi Terbhou )) J'avais donné une analyse cela fait un moment via ce Topic, où j'ai parlé de certains arguments tel que le fait qu'on avait demandé déjà la main de Aicha avant le prophete Paix et Saluts sur Lui ... ce qui renforce la théorie disant que Aicha était belle et bien pubère pendant ces fiançailles http://www.forum-algerie.com/islam-religions-philosophies/82575-mohamed-et-l-un-des-mensonges-qu-y-travaille-le-repeter-10000-fois-dans-l-espoir-que-ca-devient-realite.html Merci Kakachi Effectivement son argumentation est plausible et j'ai toujours pensé qu'il y a beaucoup de dérives concernant cette histoire notamment Citer Link to post Share on other sites
Iddleton 10 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 le problème qui se pose avec cette affaire c'est que des salafis bêtes et idiots veulent faire comme le prophète dans tout et n'importe quoi .. épouser une fille de 6 ou 9 ans n’était pas mal vu à l’époque du prophète .. si non les koufars de l’époque se serait opposé au mariage .. en 2014 c'est de la pédophilie .. chaque époque a ses mœurs ... nos grands mère se sont bien marié vers 14- 15 ans .. à leurs époque c’était normale .. maintenant ça pourrait être considéré comme du détournement de mineurs Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 Vous en pensez quoi? Franchement, en tant que musulmane j'ai beaucoup de mal avec cette histoire Revoila le copain de cerise (c'est juste un idiot, cela dit en passant). Pour ce qui est de ta question, Aicha jouait à la poupée avec ses copines quand le Prophète était venu demander sa main à ses parents. Cela donne une idée de son âge... Maintenant, vu à quel point cela pose problème maintenant que nous prenons consience de la gravité du problème, des musulmans, beaucoup de musulman, tentent de refaire l’histoire, travestir les texes, tordre le coup aux faits historique, dans le but "d'augmenter" l'âge de Aicha et faire passer la pilule. C'est comme pour l'histoire de "frappez vos épouses". Les textes sont clairs, mais on cherche midi à 14H pour pas voir la vérité qui nous fait mal. @kalachi, juste pour te dire que j'ai pas lu ta réponse sur l'autre topic, bien que je sais que t'aies répondu. Citer Link to post Share on other sites
Terbhou 10 Posted June 27, 2014 Author Partager Posted June 27, 2014 le problème qui se pose avec cette affaire c'est que des salafis bêtes et idiots veulent faire comme le prophète dans tout et n'importe quoi .. épouser une fille de 6 ou 9 ans n’était pas mal vu à l’époque du prophète .. si non les koufars de l’époque se serait opposé au mariage .. en 2014 c'est de la pédophilie .. chaque époque a ses mœurs ... nos grands mère se sont bien marié vers 14- 15 ans .. à leurs époque c’était normale .. maintenant ça pourrait être considéré comme du détournement de mineurs Le gars de la vidéo dit que d'après ses recherches même dans les moeurs de l'époque il y a des doutes sur le fait que les filles se mariaient si jeunes. C'est plausible vers 14-15 ans mais pas à 6, 7, 8 Et oui ce qui est malheureux c'est que beaucoup se basent sur la version de 6 ans pour assouvir leurs dessins libidineux sur des petites filles , de la vraie pédophilie Citer Link to post Share on other sites
segalas 10 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 c'est comme l'interdiction du porc: un gars m'as raconté une fois que c'etait parce que les musulmans avaient des elevages de moutons et que pour eviter la concurrence au souk ,ils ont proscris le cochon !!! parce que evidemment le cochon fait jusqu'a 10 petits alors que la brebis ne depasse pas 2 a l'annee ! Citer Link to post Share on other sites
Terbhou 10 Posted June 27, 2014 Author Partager Posted June 27, 2014 Revoila le copain de cerise (c'est juste un idiot, cela dit en passant). Pour ce qui est de ta question, Aicha jouait à la poupée avec ses copines quand le Prophète était venu demander sa main à ses parents. Cela donne une idée de son âge... Maintenant, vu à quel point cela pose problème maintenant que nous prenons consience de la gravité du problème, des musulmans, beaucoup de musulman, tentent de refaire l’histoire, travestir les texes, tordre le coup aux faits historique, dans le but "d'augmenter" l'âge de Aicha et faire passer la pilule. C'est comme pour l'histoire de "frappez vos épouses". Les textes sont clairs, mais on cherche midi à 14H pour pas voir la vérité qui nous fait mal. @kalachi, juste pour te dire que j'ai pas lu ta réponse sur l'autre topic, bien que je sais que t'aies répondu. Tu le trouves stupide Aldo? je regarde parfois ses vidéos et il a pas l'air bête , c'est un révolté Pour le sujet, oui on nous a enseigné cette version du fait qu'elle jouait à la poupée c'est dingue quand j'y pense. Le prophète aurait reçu d'Allah via Djibril l'ordre d'épouser toutes ses épouses (à part Khadidja qu'il a épousée avant la révélation) , et donc il aurait reçu aussi l'ordre d'épouser une fille de 6 (ou 9) ans Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 le problème qui se pose avec cette affaire c'est que des salafis bêtes et idiots veulent faire comme le prophète dans tout et n'importe quoi .. épouser une fille de 6 ou 9 ans n’était pas mal vu à l’époque du prophète .. "Pas mal vu à l'époque" toujours le même argument bidon (désolé ma franchise), comme pour l'esclavage et tout le reste... Pas mal vu à l'époque peut-être pour les hommes, PAS par les victimes, PAS par ses gamines qui devaient en souffrir... Je connais une femme, en Algérie, qu'on avait forcé d'épouser l'ami de son père de 50 ans, elle avait 12 ans, ça remonte à quelques décennies. Effectivement ce n'était "pas mal vu à l'époque", pas mal vu par les autres, PAS pour elle qui a vécu cela comme un viol, et qui n'a JAMAIS pardonné à son père, ni aimé son mari. Tout dépend de quel coté on se met. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 Tu le trouves stupide Aldo? je regarde parfois ses vidéos et il a pas l'air bête , c'est un révolté Pour le sujet, oui on nous a enseigné cette version du fait qu'elle jouait à la poupée c'est dingue quand j'y pense. Le prophète aurait reçu d'Allah via Djibril l'ordre d'épouser toutes ses épouses (à part Khadidja qu'il a épousée avant la révélation) , et donc il aurait reçu aussi l'ordre d'épouser une fille de 6 (ou 9) ans Il a eu le culot de soutenir boutef. Sincèrement, quand tu lis les zones d'ombres de l'Islam et du Prophète (ça, la violence conjugale encouragée, le viol des captives, les esclaves, etc.), il ne reste pas autre explication à toutes ses incohérences que d'admettre que cette religion est de création humaine. Encore faut-il avoir le courage de l'accepter. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 c'est comme l'interdiction du porc: un gars m'as raconté une fois que c'etait parce que les musulmans avaient des elevages de moutons et que pour eviter la concurrence au souk ,ils ont proscris le cochon !!! parce que evidemment le cochon fait jusqu'a 10 petits alors que la brebis ne depasse pas 2 a l'annee ! C'éait peut-être à cause de la chaleur que connait cette région du monde, il parait que cette viande se conserve mal et devient donc source de beaucoup de maladies. Citer Link to post Share on other sites
Iddleton 10 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 "Pas mal vu à l'époque" toujours le même argument bidon (désolé ma franchise), comme pour l'esclavage et tout le reste... Pas mal vu à l'époque peut-être pour les hommes, PAS par les victimes, PAS par ses gamines qui devaient en souffrir... Je connais une femme, en Algérie, qu'on avait forcé d'épouser l'ami de son père de 50 ans, elle avait 12 ans, ça remonte à quelques décennies. Effectivement ce n'était "pas mal vu à l'époque", pas mal vu par les autres, PAS pour elle qui a vécu cela comme un viol, et qui n'a JAMAIS pardonné à son père, ni aimé son mari. Tout dépend de quel coté on se met. je ne juge que par ce qui a été rapporté .. je peux pas dire que c’était un mariage mal sain .. puisque selon ce qui est rapporté Aicha aimait beaucoup le prophète .. et était jalouse de ses concubines .. Citer Link to post Share on other sites
segalas 10 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 Je connais une femme, en Algérie, qu'on avait forcé d'épouser l'ami de son père de 50 ans, elle avait 12 ans, ça remonte à quelques décennies. Effectivement ce n'était "pas mal vu à l'époque", pas mal vu par les autres, PAS pour elle qui a vécu cela comme un viol, et qui n'a JAMAIS pardonné à son père, ni aimé son mari. Tout dépend de quel coté on se met. -------------------------------------------------------- en posant une question a un vieux de chez nous sur ce que je trouvais comme une anomalie de marier une fille de 9 ou 13 ANS ; il m'a repondu qu'il y avait un moyen de savoir que la fille etait prete ou pas ...la technique consistait a faire asseoir la jeune fille sur "amehraz" (c'est un bocal de mesure des cereales mais je connais pas le terme en français ) et selon lui si la fille ne tombe pas dedans , c'etait bon on pouvait valider le mariage lol! Citer Link to post Share on other sites
segalas 10 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 C'éait peut-être à cause de la chaleur que connait cette région du monde, il parait que cette viande se conserve mal et devient donc source de beaucoup de maladies. --------------------------------------- n'importe quoi et le congelateur ? Citer Link to post Share on other sites
Terbhou 10 Posted June 27, 2014 Author Partager Posted June 27, 2014 Il a eu le culot de soutenir boutef. Sincèrement, quand tu lis les zones d'ombres de l'Islam et du Prophète (ça, la violence conjugale encouragée, le viol des captives, les esclaves, etc.), il ne reste pas autre explication à toutes ses incohérences que d'admettre que cette religion est de création humaine. Encore faut-il avoir le courage de l'accepter. Donc y a pas d'islam religion divine? du vent? Je crois que je devrai lire encore et encore certains livres, et chercher (je croyais que ma crise spirituelle était derrière moi , balance des références si tu as ) Citer Link to post Share on other sites
Couscous Nomade 10 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 c'est comme l'interdiction du porc: un gars m'as raconté une fois que c'etait parce que les musulmans avaient des elevages de moutons et que pour eviter la concurrence au souk ,ils ont proscris le cochon !!! parce que evidemment le cochon fait jusqu'a 10 petits alors que la brebis ne depasse pas 2 a l'annee ! :mdr: et pour les juifs ? @admino, Je ne suis pas du même avis que toi ! Se marier avec une petite fille était vraiment la norme à cette époque tout comme les combats sanguinaires à mort étaient considérés comme une forme de divertissement à Rome . Je ne pense pas que les générations futures vont voir les combats de boxe de la même façon que toi ! Citer Link to post Share on other sites
Iddleton 10 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 Il a eu le culot de soutenir boutef. Sincèrement, quand tu lis les zones d'ombres de l'Islam et du Prophète (ça, la violence conjugale encouragée, le viol des captives, les esclaves, etc.), il ne reste pas autre explication à toutes ses incohérences que d'admettre que cette religion est de création humaine. Encore faut-il avoir le courage de l'accepter. Bon moi je me désabonne de ce topic .. j'ai pas envie de voir des incohérences.. ma fois n’étant pas très forte .. je préfère garder ce qui l'en reste encore :D bon debat .. et bon courage avec notre amie lmoultazima du forum .. je me demande si elle aura le culot de te traiter de djayeh toi aussi .. ou elle sera peureuse et t'offrira des roses :mdr: Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 je ne juge que par ce qui a été rapporté .. je peux pas dire que c’était un mariage mal sain .. puisque selon ce qui est rapporté Aicha aimait beaucoup le prophète .. et était jalouse de ses concubines .. Elle peut-être, en épousant le chef de son peuple (ça revient à épouser un Chef d'Etat, aujourd’hui), mais certainement pas toutes les gamines de son époque... En plus, on n'a qu'une partie de l'histoire, y aussi le syndrome de Stockholm... Tu ne peux généraliser à partir d'un seul cas... Un vrai Prophète, qui est censé être le guide qui montre l'exemple et le bon comportement à l'humanité, ne ferait pas une telle bêtise... Un Prophète est censé corriger le mal, pas le cautionner... C'est comme l'histoire de l'esclavage, etc. Citer Link to post Share on other sites
segalas 10 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 je sens que certains essaient d'avoir la carte mahfi pour le ramadan !!! et nous sortent leurs doutes une journee avant !!!lol Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 Bon moi je me désabonne de ce topic .. j'ai pas envie de voir des incohérences.. ma fois n’étant pas très forte .. je préfère garder ce qui l'en reste encore :D bon debat .. et bon courage avec notre amie lmoultazima du forum .. je me demande si elle aura le culot de te traiter de djayeh toi aussi .. ou elle sera peureuse et t'offrira des roses :mdr: Tout le monde n'a pas la chance de naitre Admin :D Bon week-end à tous. Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 :mdr: et pour les juifs ? @admino, Je ne suis pas du même avis que toi ! Se marier avec une petite fille était vraiment la norme à cette époque tout comme les combats sanguinaires à mort étaient considérés comme une forme de divertissement à Rome . Je ne pense pas que les générations futures vont voir les combats de boxe de la même façon que toi ! C'est manquer d'intelligence de raisonner comme ça. Tout dépends de quel coté tu es. Ce qui est la norme pour le bourreau ne l'est pas forcément pour la victime. Au 18/19ime siècle la norme était de coloniser le monde. Ca ne choquait pas en Europe peu-être, mais pour les Algériens qui subissaient ce massacre, c'était une injustice. Médites la dessus. Bonne soirée à tous. Citer Link to post Share on other sites
Terbhou 10 Posted June 27, 2014 Author Partager Posted June 27, 2014 je sens que certains essaient d'avoir la carte mahfi pour le ramadan !!! et nous sortent leurs doutes une journee avant !!!lol bigmdr terbeh, je ferai mon ramadan , je suis encore musulmane :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Iddleton 10 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 je sens que certains essaient d'avoir la carte mahfi pour le ramadan !!! et nous sortent leurs doutes une journee avant !!!lol Quoi ? :D Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 Donc y a pas d'islam religion divine? du vent? Je crois que je devrai lire encore et encore certains livres, et chercher (je croyais que ma crise spirituelle était derrière moi , balance des références si tu as ) La réponse est OUI. L'islam est une création humaine. C'est une évidence pour toute personne qui étudie cette religion et la juge objectivement sans avoir peur du résultat. Citer Link to post Share on other sites
segalas 10 Posted June 27, 2014 Partager Posted June 27, 2014 La réponse est OUI. L'islam est une création humaine. C'est une évidence pour toute personne qui étudie cette religion et la juge objectivement sans avoir peur du résultat. ----------------------------------------- et le type avec les epines et la croix ,tu penses que c'est aussi le resultat de l'imagination humaine ou tu lui accordes plus de credit? Citer Link to post Share on other sites
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