Guest zohra83 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Ca doit dépendre des régions alors. Parce qu'à l'extrême est, "babayoon" c'est pas un compliment... Et justement le wali d'Alger est le seul wali noir du pays ! Puis la population je suis désolé n'est pas très tolérante envers ces noirs. Quand je suis en Algérie j'entends régulièrement qu'il faut se marier avec n'importe qui sauf des noirs, que les noirs son comme-ci ou comme-ça, sans compter les articles de journaux dénonçant ces débordements. Va faire un tour sur Slate-Afrique (le site) tu verras ce que rapportent les faits. La France est moins raciste que l'Algérie envers les noirs même je trouve. J'ai jamais entendu ça. A partir du moment ou les gens sont musulmans, dans mon entourage les mariages reçoivent la bénédiction de tous le monde. En algérie du nord les premiers noirs qu'ils ont vu avant la libération du pays c'étaient les troupes sénégalais qui ont lutté au sein de l"armée française contre les algériens. Ca les a marqués. Mais après la libération du pays et la monté des algériens du sud vers le nord l'image a commencé de changer. Tu vois partout les médecins, les professeurs de l’université etc. qui sont noir, et personne ne parle mal d'eux (je parle des algériens qui sont noir, pas des nouveaux immigrés) En tout cas en Algérie les noirs algériens sont beaucoup moins discriminé que les noirs en france qui sont bon que pour jouer le foot. Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 J'ai jamais entendu ça. A partir du moment ou les gens sont musulmans, dans mon entourage les mariages reçoivent la bénédiction de tous le monde. En algérie du nord les premiers noirs qu'ils ont vu avant la liberation du pays c'était les troupes sénégalais qui ont lutté avec au sein de l"arméee française contre les algériens. Ca les a marqués. Mais après la liberation du pays et la monté des algériens du sud vers le nord l'image a commencé de changer. Tu vois partout les médecins, les professeurs de l’université etc. qui sont noir, et personne ne parle mal d'eux (je parle des algériens qui sont noir, pas des nouveaux immigrés) En tout cas en Algérie les noirs algériens sont beaucoup moins discriminé que les noirs en france qui sont bon que pour jouer le foot. Peut-être envers les noirs algériens mais perso j'ai entendu souvent des remarques racistes envers les réfugiés maliens et parfois envers ceux du sud algérien. Pas plus tard qu'un mois en arrière en plein Guelma j'entends "il ne manquait plus qu'ils nous envahissent de noirs qui ***** ici !" à l'attention d'un jeune homme noir (certainement du sud) recruté à l'armée faisant son service national et repéré par une femme guelmoise devant la caserne. Puis les noirs en France ne sont pas bons qu'à jouer au foot. La plupart est carrément intégrée et mieux considérée que nous. Citer Link to post Share on other sites
Guest zohra83 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Bonjour le complexe :mdr: Oui c'est ça peut être le problème? On est encore sous l'influence des complexes inculqués pendant l'occupation. Il faut qu'on travaille sur notre fierté simplement d’ y être algérien. Et dépasser cette idéologie arabo-baathiste comme elle a bien dit aussi rrroule. Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Oui c'est ça peut être le problème? On est encore sous l'influence des complexes inculqués pendant l'occupation. Il faut qu'on travaille sur notre fierté simplement d’ y être algérien. Et dépasser cette idéologie arabo-baathiste comme elle a bien dit aussi rrroule. Tout à fait d'accord ! Citer Link to post Share on other sites
Guest OsiriaS Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Oui c'est ça peut être le problème? On est encore sous l'influence des complexes inculqués pendant l'occupation. Il faut qu'on travaille sur notre fierté simplement d’ y être algérien. Et dépasser cette idéologie arabo-baathiste comme elle a bien dit aussi rrroule. Mais tu sais j'ai vus et entendu même sur le continent Asiatique ils aiment pas les noirs, sauf les noirs Américains. :mdr: En Asie ils se cachent du soleil pour ne pas bronzé, pour eux être noir c'est être ouvrier du bâtiment, donc pauvre. Citer Link to post Share on other sites
Guest zohra83 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Peut-être envers les noirs algériens mais perso j'ai entendu souvent des remarques racistes envers les réfugiés maliens et parfois envers ceux du sud algérien. Pas plus tard qu'un mois en arrière en plein Guelma j'entends "il ne manquait plus qu'ils nous envahissent de noirs qui ***** ici !" à l'attention d'un jeune homme noir (certainement du sud) recruté à l'armée faisant son service national et repéré par une femme guelmoise devant la caserne. Puis les noirs en France ne sont pas bons qu'à jouer au foot. La plupart est carrément intégrée et mieux considérée que nous. Encore, je ne partage pas cette impression. En tout cas pour l'algérie je le sais. Par rapport à la france, je ne connais pas très bien ce pays à part dans la théorie et les échanges professionnelles , mais il y a quelques jours une amie noire de martinique m'a rendu visite, et mes voisins français m'ont dit un peu plus tard quand je les croisés sur les escaliers :"Mais mademoiselle faites attention! Il ne faut pas trainer avec les noirs, ça peut être dangereux!" Je te jure. J'étais choqué. En plus j'avais l'impression qu'ils étaient gentils. Et bien sur ils savent que je suis algérienne. Et tous les noirs que je connais disent le contraire de toi: que les nord-africains sont mieux positionné en france que eux, et ça j'entends même de la part des antillais qui sont pourtant français. Citer Link to post Share on other sites
Guest zohra83 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Mais tu sais j'ai vus et entendu même sur le continent Asiatique ils aiment pas les noirs, sauf les noirs Américains. :mdr: En Asie ils se cachent du soleil pour ne pas bronzé, pour eux être noir c'est être ouvrier du bâtiment, donc pauvre. Oui je pense que c'est cette association de la couleur noire avec la pauvreté qui est en outre à l'origine de ce "mal-vu" par certains. Le fait d'être bronzé est souvent associé surtout par les femmes avec un travail dur sur les champs etc. Les noirs américains sont pour la majorité de la planète des blancs. Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Je parle de noir parce que bien évidemment un Algérien même très foncé se dit blanc, du moins il méprise quand même les noirs c'est pas un secret. Pour un algérien moyen, un africain ça se trouve au delà du Sahara. Et je trouve que oui, en Algérie le racisme contre les noirs est flagrant. Les algériens noirs sont carrément occultés. Un arabe c'est pas un mangeur de couscous. Un arabe mange du riz. Le couscous c'est bien typique nord africain. Arrête de vouloir en faire une question de racisme alors que c'est une question de bêtise. On parle d'un footballeur qui s'est exprimé comme il le sentait. Oui, l'Algérien se sent plus proche de l'Arabe, tu ne peux pas nier ça quand même ! Tu crois que le Noir Africain ne fait pas de différence entre nous, les blancs, et ses frères noirs peut-être ? Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Arrête de vouloir en faire une question de racisme alors que c'est une question de bêtise. On parle d'un footballeur qui s'est exprimé comme il le sentait. Oui, l'Algérien se sent plus proche de l'Arabe, tu ne peux pas nier ça quand même ! Tu crois que le Noir Africain ne fait pas de différence entre nous, les blancs, et ses frères noirs peut-être ? Je n'ai pas dit que le joueur est raciste, d'ailleurs je suis certain qu'il n'a pas pensé à provoquer une colère des africains ni même les vexer. Je parle d'un fait général par rapport à l'Algérie envers les africains noirs. C'est un avis que j'ai, peut-être qu'il n'est pas entièrement juste et qu'au fur et à mesure je remarquerai le contraire mais pour l'instant ce n'est pas le cas. Je ne nie pas que l'algérien se sente plus proche de l'arabe, mais je crois que l'algérien au final ne connaît pas tant que ça l'Arabe. Le couscous est assez représentatif, chez nous c'est l'incontournable, les Sénégalais ont aussi leur forme de couscous mais dans la péninsule arabique ça n'existe pas. Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Encore, je ne partage pas cette impression. En tout cas pour l'algérie je le sais. Par rapport à la france, je ne connais pas très bien ce pays à part dans la théorie et les échanges professionnelles , mais il y a quelques jours une amie noire de martinique m'a rendu visite, et mes voisins français m'ont dit un peu plus tard quand je les croisés sur les escaliers :"Mais mademoiselle faites attention! Il ne faut pas trainer avec les noirs, ça peut être dangereux!" Je te jure. J'étais choqué. En plus j'avais l'impression qu'ils étaient gentils. Et bien sur ils savent que je suis algérienne. Et tous les noirs que je connais disent le contraire de toi: que les nord-africains sont mieux positionné en france que eux, et ça j'entends même de la part des antillais qui sont pourtant français. Les noirs qui vont à l'église, mangent du porc et s'appellent Pierre ou Lucette sont mieux perçus que les algériens qui demandent un congé pour l3id. Après il y a plusieurs catégories de noirs pour les français, comme ils font plusieurs catégories de maghrébins... Donc je conçois que tu aies eu des échos comme ça. Citer Link to post Share on other sites
Guest Miss angel Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 j'ai trouvé sa déclaration maladroite, aussi Citer Link to post Share on other sites
Guest OsiriaS Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Oui je pense que c'est cette association de la couleur noire avec la pauvreté qui est en outre à l'origine de ce "mal-vu" par certains. Le fait d'être bronzé est souvent associé surtout par les femmes avec un travail dur sur les champs etc. Les noirs américains sont pour la majorité de la planète des blancs. Pour les asia oui, mais pour les arabes je pense que c'est autre chose, je serais plus pour dire que cela vient de l'esclavage plutôt. Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Je n'ai pas dit que le joueur est raciste, d'ailleurs je suis certain qu'il n'a pas pensé à provoquer une colère des africains ni même les vexer. Je parle d'un fait général par rapport à l'Algérie envers les africains noirs. C'est un avis que j'ai, peut-être qu'il n'est pas entièrement juste et qu'au fur et à mesure je remarquerai le contraire mais pour l'instant ce n'est pas le cas. Je ne nie pas que l'algérien se sente plus proche de l'arabe, mais je crois que l'algérien au final ne connaît pas tant que ça l'Arabe. Le couscous est assez représentatif, chez nous c'est l'incontournable, les Sénégalais ont aussi leur forme de couscous mais dans la péninsule arabique ça n'existe pas. Oui et bien il faudrait peut-être rester dans le sujet et ne pas en faire une montagne. Les Africains sont vexés, on les comprend et leur dit clairement que l'Algérie est bien en Afrique et qu'on y tient. Ce joueur a gaffé, son coach va certainement recadrer tout ça, pas la peine d'en faire un drame, encore moins une question de racisme. Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Oui et bien il faudrait peut-être rester dans le sujet et ne pas en faire une montagne. Les Africains sont vexés, on les comprend et leur dit clairement que l'Algérie est bien en Afrique et qu'on y tient. Ce joueur a gaffé, son coach va certainement recadrer tout ça, pas la peine d'en faire un drame, encore moins une question de racisme. Mais t'es têtue quand même, je n'en fais pas un drame et je n'accuse pas le joueur de racisme, je crois que j'ai été assez clair dessus. J'ai simplement fait une ouverture sur ça, c'est le principe du forum. Puis la question sur le rapport Algérie-Afrique n'est pas hors sujet. Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Mais t'es têtue quand même, je n'en fais pas un drame et je n'accuse pas le joueur de racisme, je crois que j'ai été assez clair dessus. J'ai simplement fait une ouverture sur ça, c'est le principe du forum. Puis la question sur le rapport Algérie-Afrique n'est pas hors sujet. Suis têtue c'est vrai, ça doit être mon sang chaoui :D mais je tiens à ce qu'il soit dit que même si l'Algérien se sait africain, il est normal qu'il se sente proche des Arabes. Toi tu es d'origine kabyle et athée, je comprends que ça te pose problème mais ça n'en pose pas à la plupart des Algériens. Demande donc à ta famille à Guelma de qui ils se sentent le plus proches. Je tiens aussi à ce qu'il soit clair que ce n'est pas une question de racisme. C'est tout. :04: Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Suis têtue c'est vrai, ça doit être mon sang chaoui :D mais je tiens à ce qu'il soit dit que même si l'Algérien se sait africain, il est normal qu'il se sente proche des Arabes. Toi tu es d'origine kabyle et athée, je comprends que ça te pose problème mais ça n'en pose pas à la plupart des Algériens. Demande donc à ta famille à Guelma de qui ils se sentent le plus proches. Je tiens aussi à ce qu'il soit clair que ce n'est pas une question de racisme. C'est tout. :04: Oui j'allais faire une petite blague sur ta berberité haha ;) Je ne suis pas athée par contre, je crois en Dieu ! Je suis d'origine kabyle mais aussi est-algérien. Et en effet ma famille paternelle se considère comme arabe et je comprends pas pourquoi :D Citer Link to post Share on other sites
Guest zohra83 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Pour les asia oui, mais pour les arabes je pense que c'est autre chose, je serais plus pour dire que cela vient de l'esclavage plutôt. Tu crois? moi plutôt non car même d'être une simple samra n'est pas considéré comme très jolie (comme être blonde aux yeux bleus d’ailleurs). L’idéal chez nous était toujours la brunette aux yeux marrons avec la peau claire. Et je crois que c'est vraiment lié a une vie trop exposée à l’extérieur des paysannes qui étaient bronzés. Mais pour connaitre vraiment les raisons ils faut fouiller dans la mémoire collective de notre peuple pour comprendre ses associations avec les différentes couleurs. Citer Link to post Share on other sites
Guest zohra83 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Je n'ai pas dit que le joueur est raciste, d'ailleurs je suis certain qu'il n'a pas pensé à provoquer une colère des africains ni même les vexer. Je parle d'un fait général par rapport à l'Algérie envers les africains noirs. C'est un avis que j'ai, peut-être qu'il n'est pas entièrement juste et qu'au fur et à mesure je remarquerai le contraire mais pour l'instant ce n'est pas le cas. Je ne nie pas que l'algérien se sente plus proche de l'arabe, mais je crois que l'algérien au final ne connaît pas tant que ça l'Arabe. Le couscous est assez représentatif, chez nous c'est l'incontournable, les Sénégalais ont aussi leur forme de couscous mais dans la péninsule arabique ça n'existe pas. Tu sais, pendant des siècles chez nous le terme "arabe" a été synonyme du "musulman". C'est très récent que ça commence de changer et qu'on a commencé d'ethniciser ses termes. Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Tu sais, pendant des siècles chez nous le terme "arabe" a été synonyme du "musulman". C'est très récent que ça commence de changer et qu'on a commencé d'ethniciser ses termes. Ah c'est vrai, je n'avais jamais pensé à ça... C'est bien que les gens commencent à distinguer arabe et musulman, ça ne peut qu'aider à se retrouver soi-même. Citer Link to post Share on other sites
Guest leyla75 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Oui j'allais faire une petite blague sur ta berberité haha ;) Je ne suis pas athée par contre, je crois en Dieu ! Je suis d'origine kabyle mais aussi est-algérien. Et en effet ma famille paternelle se considère comme arabe et je comprends pas pourquoi :D Ben parce-qu'elle est musulmane et arabophone, ça ne te paraît pas suffisant ? :p Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Ben parce-qu'elle est musulmane et arabophone, ça ne te paraît pas suffisant ? :p Si, mais du moment que mon arabe est incompréhensible des Arabes et que ces mêmes Arabes ne m'acceptent pas en tant qu'Arabe, même si je suis musulman je me pose des questions :D Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Tu sais, pendant des siècles chez nous le terme "arabe" a été synonyme du "musulman". C'est très récent que ça commence de changer et qu'on a commencé d'ethniciser ses termes. C'est intéressant de ce point de vue. Citer Link to post Share on other sites
Guest OsiriaS Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Si, mais du moment que mon arabe est incompréhensible des Arabes et que ces mêmes Arabes ne m'acceptent pas en tant qu'Arabe, même si je suis musulman je me pose des questions :D Ils ont qu'à l'apprendre notre langue`!! :crazy: Citer Link to post Share on other sites
belkarem 228 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 c'est irritant de voir comment ...un petit papier d'un obscure journaliste d'un journal electronique tout aussi obscure se pretendant parler au non de l'afrique ....... et se basant sur une declaration d'un seul joueur engagé comme representant de l'algerie ......puisse faire lever sur FA ....autant de polemique sterile ..... et a devoiler les pires instints chez certain ..... j'ai honte pour foughali ...j'ai honte pour ce pigiste de merde et son article ....et j'ai honte surtout pour les gens de FA dont je pensais qu'il avaient plus de perspicacité ! Citer Link to post Share on other sites
alcharq 10 Posted June 28, 2014 Partager Posted June 28, 2014 Ils ont qu'à l'apprendre notre langue`!! :crazy: Haha oui ! :mdr: Citer Link to post Share on other sites
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